Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gammal 2018-07-15, 19:47   #181
Yes
No, niin
 
Yess avatar
 
Reg.datum: Aug 2005
Inlägg: 5 380
Citat:
Ursprungligen postat av micke81 Visa inlägg
Här kan vi ställa oss frågan om det var "eget" vapen eller om den åtalade lade beslag på vapnet av den som hotade vilket inte framkommer av den där knapphändiga artikeln från 2005,att ta vapnet av den som hotar och sedan skjuta den hotande kan mycket väl accepteras under nödvärnsexcess,dvs att du förvisso avväpnat den som hotade dig men att du på grund av omständigheterna svåreligen kunde besinna dig. Förövrigt så må du komma undan mordåtalet även om det var ditt ilegala vapen men likförbannat bli dömd för vapeninnehavet och säkerligen något mer även om du själva dräpandet går under nödvärn.
Nej Micke, du yrar fortfarande i nattmössan. Nödvärn har ingenting att göra med vilket vapen som används. Det är en ansvarsfrihetsgrund som säger att du går fri från straff från en annars brottslig handling, i det fall du skyddar liv eller egendom från pågående brottsligt angrepp och våldet inte är uppenbart oförsvarligt. Om det under omständigheterna mot förmodan är försvarligt kan du dra av ett jävla kärnvapen.
Ja, du kan fortfarande åka dit på olaga vapeninnehav eller andra brott enligt vapenlagen. Praxis är dock att om du haft vapnet i syfte att skydda dig döms du mycket lindrigare eller rentav frias.
__________________
...perkele
Yes är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-07-15, 20:14   #182
Rikard Jansson
Coach
 
Rikard Janssons avatar
 
Reg.datum: Oct 2010
Ort: Svanskog
Inlägg: 10 515
Citat:
Ursprungligen postat av Yes Visa inlägg
Nej Micke, du yrar fortfarande i nattmössan. Nödvärn har ingenting att göra med vilket vapen som används. Det är en ansvarsfrihetsgrund som säger att du går fri från straff från en annars brottslig handling, i det fall du skyddar liv eller egendom från pågående brottsligt angrepp och våldet inte är uppenbart oförsvarligt. Om det under omständigheterna mot förmodan är försvarligt kan du dra av ett jävla kärnvapen.
Ja, du kan fortfarande åka dit på olaga vapeninnehav eller andra brott enligt vapenlagen. Praxis är dock att om du haft vapnet i syfte att skydda dig döms du mycket lindrigare eller rentav frias.
"Nej, du har fel, så här är det!"
*Säger ingenting som går emot det som står skrivet utan håller istället med på nyckelpunkterna*
Vad är det ni diskuterar egentligen?
Rikard Jansson är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-07-15, 20:16   #183
Yes
No, niin
 
Yess avatar
 
Reg.datum: Aug 2005
Inlägg: 5 380
Micke menar att typen av våld har betydelse för nödvärnsrätten, vilket det inte har.
__________________
...perkele
Yes är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-07-15, 20:20   #184
Rikard Jansson
Coach
 
Rikard Janssons avatar
 
Reg.datum: Oct 2010
Ort: Svanskog
Inlägg: 10 515
Citat:
Ursprungligen postat av Yes Visa inlägg
Micke menar att typen av våld har betydelse för nödvärnsrätten, vilket det inte har.
"Förövrigt så må du komma undan mordåtalet även om det var ditt ilegala vapen"

??

Ni säger ju samma sak??
Rikard Jansson är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-07-15, 21:30   #185
micke81
något kärvare
 
micke81s avatar
 
Reg.datum: Sep 2007
Ort: sumpan
Inlägg: 1 483
Citat:
Ursprungligen postat av Yes Visa inlägg
Micke menar att typen av våld har betydelse för nödvärnsrätten, vilket det inte har.
Nej.
Nödvärnet innebär att du får bruka våld även dödligt sådant om det kan anses försvarligt och så vidare den biten är solklar.

Nödvärnslagen innebär inte att du kommer undan från vapenbrott motsv.

Som sagt,om någon försöker råna dig med ett vapen och du vänder på vapnet och avlossar detta så bör du gå fri.

Om du blir överfallen på skjutbanan eller på jaktpass där du kan antas ha ett laddat vapen och du fredar dig med vapnet så blir jag förvånad om du fälls för något alls.

Om du däremot bär på ett olagligt vapen och avlossar detta för att försvara dig själv så bör du däremot låsas in för vapenbrott även om du säkerligen friskrivs från dråp/mord

Om du sitter hemma och någon börjar bryta i din dörr och du har tid att släpa dig till ditt vapenskåp,låsa upp detta,sätta ihop dit vapen, ladda detta, (helst)skjuta varningskott och därefter avfyra det genom dörren mot det första hotet och därefter skjuta person nummer två i ryggen när denne springer iväg från platsen så kanske det inte är jättetroligt att du frias och bör nog heller inte frias.

I det sista scenariot hade jag själv definitivt inte sprungit till ett vapenskåp iaf,det alternativet hade varit fullständigt irrationelt och rent av korkat
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Inget som inte är dopningsklassat eller läkemedelsklassat är mer anabolt än mjölk.
micke81 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-07-15, 21:33   #186
Rikard Jansson
Coach
 
Rikard Janssons avatar
 
Reg.datum: Oct 2010
Ort: Svanskog
Inlägg: 10 515
Citat:
Ursprungligen postat av micke81 Visa inlägg
Nej.
Nödvärnet innebär att du får bruka våld även dödligt sådant om det kan anses försvarligt och så vidare den biten är solklar.

Nödvärnslagen innebär inte att du kommer undan från vapenbrott motsv.

Som sagt,om någon försöker råna dig med ett vapen och du vänder på vapnet och avlossar detta så bör du gå fri.

Om du blir överfallen på skjutbanan eller på jaktpass där du kan antas ha ett laddat vapen och du fredar dig med vapnet så blir jag förvånad om du fälls för något alls.

Om du däremot bär på ett olagligt vapen och avlossar detta för att försvara dig själv så bör du däremot låsas in för vapenbrott även om du säkerligen friskrivs från dråp/mord

Om du sitter hemma och någon börjar bryta i din dörr och du har tid att släpa dig till ditt vapenskåp,låsa upp detta,sätta ihop dit vapen, ladda detta, (helst)skjuta varningskott och därefter avfyra det genom dörren mot det första hotet och därefter skjuta person nummer två i ryggen när denne springer iväg från platsen så kanske det inte är jättetroligt att du frias och bör nog heller inte frias.

I det sista scenariot hade jag själv definitivt inte sprungit till ett vapenskåp iaf,det alternativet hade varit fullständigt irrationelt och rent av korkat
Den diskussionen har jag redan haft här på brädan. Tydligen så kommer alla inkräktare ringa i förväg för att berätta att de ska bryta sig in
Rikard Jansson är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-07-15, 21:45   #187
Yes
No, niin
 
Yess avatar
 
Reg.datum: Aug 2005
Inlägg: 5 380
Citat:
Ursprungligen postat av micke81 Visa inlägg
Nödvärnslagen innebär inte att du kommer undan från vapenbrott motsv.
Jo, det kan innebära det om vapenbrottet begåtts i självförsvarssyfte.

Citat:
Om du blir överfallen på skjutbanan eller på jaktpass där du kan antas ha ett laddat vapen och du fredar dig med vapnet så blir jag förvånad om du fälls för något alls.
Det beror på huruvida våldet är uppenbart oförsvarligt eller inte.

Citat:
Om du däremot bär på ett olagligt vapen och avlossar detta för att försvara dig själv så bör du däremot låsas in för vapenbrott även om du säkerligen friskrivs från dråp/mord
Det är inte alls säkert. Många blir friade eller får lindrigare straff med motiveringen att de rör sig i kriminella kretsar och därför bär vapen för att försvara sig.

Citat:
Om du sitter hemma och någon börjar bryta i din dörr och du har tid att släpa dig till ditt vapenskåp,låsa upp detta,sätta ihop dit vapen, ladda detta, (helst)skjuta varningskott och därefter avfyra det genom dörren mot det första hotet och därefter skjuta person nummer två i ryggen när denne springer iväg från platsen så kanske det inte är jättetroligt att du frias och bör nog heller inte frias.
Precis som mannen i detta fallet hade tid att ringa 112 så lär du ha tid att öppna vapenskået och ladda bössan medan de bryter sig in genom ytterdörren.
Jag vet inte hur din ytterdörr ser ut men själv hade jag haft tid att tillverka en rörbomb innan ytterdörren ger vika (däremot skulle jag inte direkt hoppa från tredje våningen för att komma undan).

Citat:
I det sista scenariot hade jag själv definitivt inte sprungit till ett vapenskåp iaf,det alternativet hade varit fullständigt irrationelt och rent av korkat
Vart nånstans är det irrationellt att hämta bössan när någon bryter sig in och hotar dig till livet?

Allvarligt, du vet inte hur nödvänrsrätten fungerar. Sluta låtsas som det.
__________________
...perkele

Senast redigerad av Yes den 2018-07-15 klockan 21:47.
Yes är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-07-15, 22:04   #188
micke81
något kärvare
 
micke81s avatar
 
Reg.datum: Sep 2007
Ort: sumpan
Inlägg: 1 483
Citat:
Ursprungligen postat av Yes Visa inlägg
Jo, det kan innebära det om vapenbrottet begåtts i självförsvarssyfte.


Det beror på huruvida våldet är uppenbart oförsvarligt eller inte.


Det är inte alls säkert. Många blir friade eller får lindrigare straff med motiveringen att de rör sig i kriminella kretsar och därför bär vapen för att försvara sig.


Precis som mannen i detta fallet hade tid att ringa 112 så lär du ha tid att öppna vapenskået och ladda bössan medan de bryter sig in genom ytterdörren.
Jag vet inte hur din ytterdörr ser ut men själv hade jag haft tid att tillverka en rörbomb innan ytterdörren ger vika (däremot skulle jag inte direkt hoppa från tredje våningen för att komma undan).


Vart nånstans är det irrationellt att hämta bössan när någon bryter sig in och hotar dig till livet?

Allvarligt, du vet inte hur nödvänrsrätten fungerar. Sluta låtsas som det.
Har mina tvivel angående vad "många" innebär,fritt fram att leta reda på lite siffror om du vill framstå som trovärdig i frågan men om det är satt i system så bör det absolut korrigeras som mycket annat.

Högmod går ofta före fall och det framstår inte som att du skulle hantera ett angrepp på ditt hem på bästa sätt,föreslår att du funderar ett par varv till runt hur du tänkt dig att lösa en sådan situation inom de parametrar du delar med dig av,dina inlägg här lär förövrigt inte hjälpa dig om du hamnar i den situationen och avlossar ett vapen.
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Inget som inte är dopningsklassat eller läkemedelsklassat är mer anabolt än mjölk.
micke81 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-07-15, 22:06   #189
micke81
något kärvare
 
micke81s avatar
 
Reg.datum: Sep 2007
Ort: sumpan
Inlägg: 1 483
Citat:
Ursprungligen postat av Rikard Jansson Visa inlägg
Den diskussionen har jag redan haft här på brädan. Tydligen så kommer alla inkräktare ringa i förväg för att berätta att de ska bryta sig in
Jupp man blir imponerad över tankebanorna.
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Inget som inte är dopningsklassat eller läkemedelsklassat är mer anabolt än mjölk.
micke81 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-07-16, 04:06   #190
stridis
stridis- Mr Avatartext
 
stridiss avatar
 
Reg.datum: Jan 2003
Ort: lindome
Inlägg: 4 677
Topic är tuffa vapen, i vid bemärkelse, inte flersidiga diskussioner om nödvärnslagstiftning. Det passar bättre i en egen tråd.
__________________
Something is taking its course. You cried for night; it falls:now cry in darkness.

Om nationen – Sverige – blir angripet av en fientlig regim kommer vi aldrig att ge upp.
Alla uppgifter om att motståndet ska upphöra är falska.
stridis är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-07-16, 11:27   #191
trädgårdsmöbel
d-bag
 
trädgårdsmöbels avatar
 
Reg.datum: Jun 2016
Inlägg: 457
Vad tycker ni om "drillingar" och dylika flerpipiga kombinationsvapen som en del jägare har. (Tänk 2 hagelpipor och 1 6,5mm kulpipa. Jag tycker att sådana ser så jäkla coola ut, som om de var hämtade från ett piratskepp från 1700-talet. Säkerligen dåliga, klumpiga och tunga, men de ser så jävla coola ut ändå.
trädgårdsmöbel är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 08:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)