Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gammal 2017-12-27, 14:49   #1
Beard
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2006
Inlägg: 22
Antipsykotika och deff

Jag har tagit antipsykotika i nästan 10 år och provat 5-6 olika. Vad jag märkt är att deffa varit närmast omöjligt på vissa av dem. Jag har räknat kcal och den mängd kcal som gjorde mig deffad går jag inte längre ned på. Då kan man tänka att det bara är att sänka kcal ytterligare. Ja det gjorde jag, vilket resulterade i att jag började förlora muskler istället för fett. Ett dilemma verkligen när man gillar bodybuilding.

För ungefär ett år sedan blev jag satt på en medicin som heter Peratsin som är den absolut bästa jag haft i deffavseendet, ändå så upplever jag det klart svårare än innan jag blev medicinerad.

Nu vill jag inte höra någon skit som typ att det kan bero på du blivit äldre, eller du fuskäter på kvällarna, ät mindre så blir du hård eller något liknande. Om du inte har någon erfarenhet alls kring detta så föredrar jag att du istället inte säger något, tack!

Det jag undrar är om det finns någon här som har erfarenhet av diet och antipsykotika och vilka tips som möjligtvis finns att få.

Vad jag förstår är det inte klarlagt än varför man går upp på dessa mediciner. Visst aptiten ökar, men när man räknar kcal så märker man att det är något annat som också är vajsing.

Senast redigerad av Beard den 2017-12-27 klockan 14:53.
Beard är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-12-27, 15:49   #2
Konradsson
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2013
Inlägg: 368
Det är främst de atypiska antipsykotiska som orsakar viktuppgång (zyprexa, risperdal). Peratsin som du använder är en typisk antipsykotisk, och är lite mildare i det avseendet.

Precis som du säger finns det flera faktorer bakom viktuppgången, inte enbart ökad aptit. Man har även sett skillnader i insulinkänslighet, fettsyrasyntes och genuttryck för olika metaboliska enzymer.

Det är ganska svårt att studera eftersom psykossjukdomar i sig medför metaboliska avvikelser. I schizofreni har man observerat annorlunda lipidmetabolism, även i omedicinerade patienter (vilket har föreslagits vara en del av sjukdomsfysiologin).

Jag har ingen personlig erfarenhet, men med hänsyn till viktuppgång är typiska antipsykotika att föredra. Det finns också en korrelation mellan antipsykotiska läkemedel och diabetes, så det kan vara värt att hålla koll på sin insulinkänslighet.
Konradsson är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-12-27, 16:51   #3
Beard
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2006
Inlägg: 22
Ja, jag märker stor skillnad på Peratsin och de nyare jag hade innan. Tack för ditt goda svar Konradsson!

Jag har inte schizofreni, men har cykloid psykos.
Beard är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-12-27, 17:03   #4
Beard
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2006
Inlägg: 22
Skulle säga att jag hade ungefär 10kg extra fett hängande på kroppen med de nya på samma kcal-nivå som tidigare, men med Peratsin rör det sig kanske kring 2-5kg
Beard är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-12-27, 17:51   #5
Konradsson
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2013
Inlägg: 368
Här är några konkreta tips för att minska viktuppgång vid antipsykotika:
  • Family involvement in meal planning
  • Drink water instead of soft drinks
  • Have 4-6 separate meals/day
  • Eat breakfast every day
  • Serve small portions
  • Eat /Foods with low glycemic index slowly
  • Reduce/avoid saturated fat intake
  • At least 25-30 g of soluble fiber
  • Avoid snacking while satiated
  • Limit fast foods to less than 1 per week
  • Limit sedentary behaviors to less than 2 hours/day
  • Exercise at least 30-60 minutes daily
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/art...C3501406/#R108

Det är ganska allmängiltiga åtgärder. Det bästa tipset är nog att äta flera små portioner under dagen. Att minska intaget av mättat fett är också en god idé. Om du är bekymrad över att tappa muskler vid deff så kan du höja proteinintaget. Det brukar hjälpa att behålla muskelmassa.
Konradsson är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-12-28, 11:29   #6
Beard
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2006
Inlägg: 22
Ja jo. Testar lchf nu så då blir det mer mättat än du föreslog. Proteinet kan jag förstås öka. Ligger inte jättehögt.
Beard är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-12-28, 11:44   #7
Beard
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2006
Inlägg: 22
Det jag har funderar på är om metformin kan hjälpa mig. Läst undersökningar som tycks peka på detta. Fast då jag inte kan räknas som överviktig så undrar jag om läkaren vill skriva ut det. Sen är frågan om man har nytta av metformin under en lchf diet.
Beard är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-12-28, 16:06   #8
Konradsson
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2013
Inlägg: 368
Citat:
Ursprungligen postat av Beard Visa inlägg
Det jag har funderar på är om metformin kan hjälpa mig. Läst undersökningar som tycks peka på detta. Fast då jag inte kan räknas som överviktig så undrar jag om läkaren vill skriva ut det. Sen är frågan om man har nytta av metformin under en lchf diet.
Metformin verkar genom att sänka blodsockernivån. Om du äter en low-carb diet har du antagligen redan någorlunda lågt blodsocker.

Jag tror tyvärr inte läkaren kommer skriva ut metformin om du inte är överviktig eller har nedsatt insulinkänslighet. Tänk också på att metformin kan ha ganska otrevliga biverkningar (yrsel och illamående). Jag tror det är en bättre strategi att försöka optimera kosten.
Konradsson är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-12-28, 18:14   #9
Beard
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2006
Inlägg: 22
Ja lite mina tankar också...

Jag vet inte hur man mäter om man har nedsatt insulinkänslighet. Läste något om att det var ganska invecklat.

Jag testar LCHF. Kör rätt strikt på 30-50g kolhydrater om dagen. Så ser vi om det ger något resultat.
Beard är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-12-28, 18:31   #10
Konradsson
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2013
Inlägg: 368
Citat:
Ursprungligen postat av Beard Visa inlägg
Jag vet inte hur man mäter om man har nedsatt insulinkänslighet. Läste något om att det var ganska invecklat.
Nej inte alls. Man gör ett glukosbelastningstest. Du dricker en glukoslösning, tar ett blodprov och mäter blodglukos över tid. Vårdcentraler kan utföra ett sådant prov. Werlabs gör det också.
Konradsson är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-12-28, 20:12   #11
Aryt
Registered User
 
Reg.datum: Aug 2011
Ort: Götet :)):
Inlägg: 165
Citat:
Ursprungligen postat av Konradsson Visa inlägg
Nej inte alls. Man gör ett glukosbelastningstest. Du dricker en glukoslösning, tar ett blodprov och mäter blodglukos över tid. Vårdcentraler kan utföra ett sådant prov. Werlabs gör det också.
Ska man göra det "riktigt" är det ju lite invecklat https://en.wikipedia.org/wiki/Glucose_clamp_technique men det är inte en del av sjukvården.
Aryt är uppkopplad nu   Svara med citat
Gammal 2017-12-28, 20:57   #12
Konradsson
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2013
Inlägg: 368
Citat:
Ursprungligen postat av Aryt Visa inlägg
Ska man göra det "riktigt" är det ju lite invecklat https://en.wikipedia.org/wiki/Glucose_clamp_technique men det är inte en del av sjukvården.
Jag vet inte vad du menar med "riktigt". Glukosbelastningstest som jag beskrev är standard diagnostikprov för diabetes i Sverige.

Från Läkemedelsboken:
Citat:
Diabetesdiagnosen baseras på förhöjda P-glukosvärden i fasta eller 2 timmar efter peroral glukosbelastning, se Tabell 1. Minst 2 förhöjda värden, tagna vid olika tidpunkter, krävs för diagnos.
Testet som du hänvisar till är inte särskilt annorlunda. Skillnaden är att i en "clamp" så håller man en konstant blodglukosnivå (eller insulinnivå) genom kontinuerlig infusion. I ett vanligt belastningstest så intar man glukoslösningen endast vid ett tillfälle, och följer sedan blodsockerfallet.
Konradsson är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-12-29, 13:48   #13
Beard
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2006
Inlägg: 22
Citat:
Ursprungligen postat av Konradsson Visa inlägg
Nej inte alls. Man gör ett glukosbelastningstest. Du dricker en glukoslösning, tar ett blodprov och mäter blodglukos över tid. Vårdcentraler kan utföra ett sådant prov. Werlabs gör det också.
Oj, vad bra! Tack för tipset!
Beard är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-12-29, 13:50   #14
Beard
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2006
Inlägg: 22
B.t.w. frågade min läkare idag om han var villig att skriva ut metformin. Som vi antog så var han inte villig. Han var inte heller kunnig i frågan sa han, men menade att det inte fanns grund för att metformin skulle hjäpa till med viktnedgång hos de som behandlas med antipsykosmediciner.
Beard är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-12-29, 14:58   #15
Aryt
Registered User
 
Reg.datum: Aug 2011
Ort: Götet :)):
Inlägg: 165
Citat:
Ursprungligen postat av Konradsson Visa inlägg
Jag vet inte vad du menar med "riktigt". Glukosbelastningstest som jag beskrev är standard diagnostikprov för diabetes i Sverige.

Från Läkemedelsboken:


Testet som du hänvisar till är inte särskilt annorlunda. Skillnaden är att i en "clamp" så håller man en konstant blodglukosnivå (eller insulinnivå) genom kontinuerlig infusion. I ett vanligt belastningstest så intar man glukoslösningen endast vid ett tillfälle, och följer sedan blodsockerfallet.
Lite halvkrångligt är det väl att infundera insulin till en viss koncentration och sedan titrera fram vilken glukosnivå man kan infundera?

Tänkte bara ge lite sammanhang av vad jag förväntade att OP hade läst om.
Glukosbelastningen testar ju lite mer än bara insulinkänsligheten (magsäckstömning och insulinsekretionsförmåga är väl de som varierar mest).

Med frågeställningen är väl fasteglukos säkert tillfyllest och ev en glukosbelastning.
Aryt är uppkopplad nu   Svara med citat


Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 18:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)