Den stora tråden om politik - Sidan 69 - Kolozzeum Forum

BelowAverage · 2017-03-14, 10:50

Förresten är det en sak till jag funderat över, men drar mig lite för då jag blivit rätt trött på folk som enligt mig spammar forumet med en för mig främlingsfientlig agenda.

Men jag satt och tittade lite på 2016 och 2017 års budget tillsammans med en polare, och vi hängde upp oss lite på hur saker presenteras. Jag har hela tiden tänkt att fliken migration presenterar alla direkta kostnader kopplade till migration. Och sen att pga befolkningsökningen av migration medför den även indirekta kostnader för t.ex skola, vård och rättväsende.

2016
http://www.regeringen.se/artiklar/20...016-i-siffror/

Utgiftsområde 8: Migration presenteras vara ca 50 miljarder. Detta har jag antagit är summan av migrationens direkta kostnader, allt som tydligt och direkt går att koppla till migration.

Dock finns även t.ex Utgiftsområde 13: jämställdhet och nyanlända invandrares etablering. Ca 22 miljarder totalt. Jag kan sedan läsa "Nyanlända invandrares etablering 20 674 693", alltså nästan 20.7 miljarder, som jag kan läsa det som har direkt med migration att göra men vad jag kan se inte redovisas under migration.
Så om jag förstår detta rätt så finns det direkta kostnader kopplade till migration 2016 som uppgår till 72 miljarder, snarare än 50.

2017
http://www.regeringen.se/artiklar/20...till-kommuner/

Tittar man på 2017 års planerade budget närmare på fliken utgiftsområde 25, allmänna bidrag till kommuner, ser man 7 miljarder "Stöd med anledning av flyktingsituationen". Som inte redovisas under migration. Detta blir rimligt antar jag eftersom migrationen i stort verkar hanteras på kommunal och inte statlig nivå. Men jag känner ändå, utefter det jag vet eller tror mig veta, att denna kostnad likväl är väldigt relevant för direktkostnader till följd av migration och det känns för mig konstigt att inte redovisa den där. Å andra sidan är det ju ett bidrag till kommuner också, uppenbarligen, så det är ju inte fel. Eller det blir väl snarare, givetvis kartlägger de budgeten som de gör. Däremot har jag tidigare stirrat mig blind på just migration, och jag undrar hur många andra som bara tittat där sas.

Jag kanske är helt dum och helt ute och cyklar med detta, och har någon bättre koll på budgetar och siffror så upplys mig gärna. Men jag tycker detta känns lite konstigt. Jag frågar mig hur många fler rätt direkta kostnader som bokförs över andra områden.

Macroman · 2017-03-14, 10:53

Citat:

Ursprungligen postat av BelowAverage

Så om jag förstår dig rätt menar du att politikernas makt borde begränsas, och begränsas genom att minska skatteintäkter?
I så fall tänker jag mig att även om politikerna får mindre pengar de kan "slösa bort" så kan de likförbannat slösa bort dem, oavsett mängd.
För mig (om jag förstår dig rätt) så låter det mer som att du är emot skatter, än politikers makt eller (brist på) kontroll av politikerna.

Ja? Det är givetvis bättre att de har mindre pengar att röra sig med eftersom de inte är kapabla att hantera dom. Dessutom ju mindre pengar de har desto mindre "reträttposter" etc skapas åt avdankade politiker som då "slipper" konkurrera med kompetenta personer.

BelowAverage · 2017-03-14, 10:55

Citat:

Ursprungligen postat av Macroman

Ja? Det är givetvis bättre att de har mindre pengar att röra sig med eftersom de inte är kapabla att hantera dom. Dessutom ju mindre pengar de har desto mindre "reträttposter" etc skapas åt avdankade politiker som då "slipper" konkurrera med kompetenta personer.

Men vem ska hantera statens pengar då? Någon måste ju planera budget, och som det ser ut med representativ demokrati så måste väl ändå någon väljas att representera folket?
Vill du ha folkomröstningar om allt eller hur menar du att man kan lösa det? "bort med politikerna så kan Sverige styra sig självt"? Men någonstans ska ju beslut fattas?

Gerdler · 2017-03-14, 10:56

Citat:

Ursprungligen postat av shadowfire

Val i Holland - imorgon 15/3. Verkar vara riktigt jämnt skägg, sista mätningen skiljde det en stol mellan de två största partierna. Skulle tippa på att morgondagens valresultat påverkar i sin tur franska valet i april/maj.

Det är möjligt.

Jag har en ganska ogrundad uppfattning om att Vilda Skjärten är mer vettig än Le Pen/Trump/PiS. Men det är kanske fel.

Jag förstår att han är emot EU i någon utsträckning men jag är rätt säker på att den uppfattningen kommer från invandringskritik. EU måste börja lyssna på den kritiken eller se till att återvändandeavtal finns på plats med alla länder där migranterna tar sig till EU ifrån. Annars faller hela projektet. Om man inte kan komma överens om sakfrågorna, se istället till att de är oviktiga genom att lösa problemet.

Citat:

Ursprungligen postat av TomasB

Nä, Le Pen kan inte vinna en andra valomgång i Frankrike. Macron/En Marché kommer ta hem det. Även om Le Pen har flest väljare i första omgången är i princip alla andra emot henne vilket gör att i en duell (valomgång två) torskar hon.

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinio...election,_2017

Det där svänger oerhört fort, tyvärr. Lita mer på bettingmarknaden än opinionsundersökningarna.

TomasB · 2017-03-14, 11:28

Citat:

Ursprungligen postat av Gerdler

Det är möjligt.

Jag har en ganska ogrundad uppfattning om att Vilda Skjärten är mer vettig än Le Pen/Trump/PiS. Men det är kanske fel.

Jag förstår att han är emot EU i någon utsträckning men jag är rätt säker på att den uppfattningen kommer från invandringskritik. EU måste börja lyssna på den kritiken eller se till att återvändandeavtal finns på plats med alla länder där migranterna tar sig till EU ifrån. Annars faller hela projektet. Om man inte kan komma överens om sakfrågorna, se istället till att de är oviktiga genom att lösa problemet.

Det där svänger oerhört fort, tyvärr. Lita mer på bettingmarknaden än opinionsundersökningarna.

Jadå, jag menar mest att även om Le Pen är oerhört populär är hon mer ogillad än omtyckt - och då blir det svårt att vinna val. Ta SD i Sverige som jämförelse. Vi leker med tanken att vi hade samma valsystem som Frankrike och att SD skulle ha 30% av rösterna och därmed vara största parti i valomgång 1.

Tror du SD skulle vinna en heads up mot ett mittenparti då? Knappast.

Macroman · 2017-03-14, 12:27

Citat:

Ursprungligen postat av BelowAverage

Men vem ska hantera statens pengar då? Någon måste ju planera budget, och som det ser ut med representativ demokrati så måste väl ändå någon väljas att representera folket?
Vill du ha folkomröstningar om allt eller hur menar du att man kan lösa det? "bort med politikerna så kan Sverige styra sig självt"? Men någonstans ska ju beslut fattas?

Jag har givetvis inte sagt att de ska bort helt utan att staten ska krympas. Många myndigheter kan tas bort helt och slås samman tex. En liten stat istf en gigantisk stat helt enkelt.

mytimecouldbeyou · 2017-03-14, 15:43

Turerna kring den allt mer ifrågasatta demokratiminister och tidigare barnprogramledaren fortsätter

Citat:

Bah Kuhnke kallas till KU-förhör efter uttalande om IS-återvändare

– Säpo har ju sagt att den våldsbejakande islamismen är det största terrorhotet mot Sverige och i synnerhet pekat på hotet som återvändande IS-krigare innebär. Och då är det mycket viktigt att ansvarig minister tar frågorna på allvar, är väl påläst och driver en aktiv linje.

http://www.svt.se/nyheter/inrikes/ba...is-atervandare

Citat:

– Det var plågsamt att se intervjun med den ansvarige ministern i Agenda i söndags.

Ett tjärvt och synnerligen bistert uppvaknande, som torde väcka oro trots de tre starka kvoteringsfaktorerna hon besitter.

-
Och i andra nyheter - nattvandringar stoppas med omdelbar verkan pga otrygghet (orsakad av "ungdomsgäng").

Citat:

– Man har skjutit fyrverkeripjäser, det sägs att det ska ha smällts någon hemmagjord smällare eller bomb

riktat mot en av ledarnas bostad.
http://sverigesradio.se/sida/artikel...rtikel=6651466

-
Och herr Springare

Citat:

2016 dömdes 68 personer i Kalmar tingsrätt till fängelse i 1 år eller mer. 60% av dessa var utländska medborgare eller hade kommit till Sverige de senaste åren.

https://www.facebook.com/peter.sprin...08628818906439
Av den återstående andelen får det väl förmodas att det återfinns ett antal andra generationens invandrare också.

Magnus N · 2017-03-14, 20:07

Den senaste tiden har en lång rad dödsskjutningar chockat Sverige.
Nu extrainkallar statsminister Stefan Löfven sitt säkerhetspolitiska råd.

– Den organiserade brottsligheten måste knäckas, säger han till TT.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/sa...-blodiga-daden

Löfven och Socialdemokraterna försöker iaf visa upp en aktiv och strängare sida, om det sedan blir något av det får vi se

Magnus N · 2017-03-14, 20:11

Barometern har gjort det BRÅ ej gjort, dock enbart i Kalmar:

http://www.barometern.se/kalmar/ande...kussion-borja/

"Förra gången visade granskningen, som byggde på domar från åren 1993–1995, att 17 procent av de som dömts var utländska medborgare eller personer som nyligen kommit till Sverige. Motsvarande siffra för 2016 är 29,5 procent."

Tino skriver med:

https://www.facebook.com/tino.sanand...54449867118231

"Barometern är först med att bryta de senaste årens tabu mot att rapportera statistik om invandrares brott. Genom att redovisa gärningsmännens bakgrund bryter Småländska pionjärer mark som ingen journalist i Stockholm vågat beträda.

Barometern uppdaterar en kartläggning av samtliga domar i Kalmarområdet som tidningen gjorde 1993-1995, innan frågan blev tabu."

shadowfire · 2017-03-14, 20:55

Roat mig med att slappna av till något annat än kolo och grottade lite i "tunnelbanan". Jösses vad ofta ordningsvakterna får prata på engelska och hanterar folk som inte kan svenska. Källa; serien tunnelbanan.

Vinter · 2017-03-14, 20:59

Vill ni ha något att bita i om hur ni upplever samhället, er målsättning samt livsåskådning?

ApexProcyon · 2017-03-14, 21:38

Vacker video vars budskap alla människor borde kunna skriva under.

Snubben · 2017-03-15, 09:18

Citat:

Ursprungligen postat av ApexProcyon

Vacker video vars budskap alla människor borde kunna skriva under.

Skriver om Europas uppvaknande, tar bara med folk från norra delen. GG.

Ser ut som valfri "Sverige vaknar"-yt-klipp från en 12åring med identitetskris från nordfront.

TomasB · 2017-03-15, 10:09

En minst sagt ovanlig röst i det mediala landskapet - Aaron Flam. Han sågar SvT och SR vid fotknölarna. Här är ett klipp med alla hans uttalanden från Publicistklubben.

Den vanliga disclaimern: Jag sympatiserar inte med Aarons åsikter politiskt. Men jag tycker det är uppfriskande med åsiktsmångfald.

shadowfire · 2017-03-15, 13:39

Apropå slöseri med skattebetalarnas medel;

http://www.expressen.se/gt/skrytboke...ner/?social=fb

Citat:

Nu har Göteborgs stad gett sig in i bokbranschen.
Trafikkontorets bok om Götaälvbrons historia kostar skattebetalarna 1,4 miljoner.
Och för varje såld bok till handeln har göteborgarna subventionerat priset med 1250 kronor.
– Vem har sagt att det ska gå ihop?, säger författaren Lage Rosengren - som själv kom med bokidén och vars tjänster ensamt kostat skattebetalarna över en miljon kronor.
Samtidigt har kommunen redan häromåret dokumenterat samma bro. Till en betydligt lägre kostnad.