Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Träning - Vikter & Kondition

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2018-06-10, 20:40   #1
Martinf93
Registered User
 
Martinf93s avatar
 
Reg.datum: Jun 2015
Ort: Eskilstuna
Inlägg: 16
German Volume Training för eller nackdel ?

Vad tycker ni om GVT? Är det något att rekommendera att testa nu när planen är att tävla till nästa år? Bygger man på sig mycket massa eller är det någon som har erfarenhet utav GVT?
Martinf93 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-06-10, 20:44   #2
Anders The Peak
Registered User
 
Anders The Peaks avatar
 
Reg.datum: Jan 2005
Ort: Hemma
Inlägg: 10 884
Nyare forskning lägger fram starka bevis på att mindre volym och mer arbete uträttad per tidsenhet är överlägset högre volym. Passen ska vara maximalt 45-60 minuter och anpassade efter träningsgrad(träningsvana/utveckling)
__________________
Grandmaster Broscientist

"Bro, you gotta slam 40-60 grams of waxy maize plus 20 grams of BCAA within 7 seconds of finishing your last set of squat rack curls. Otherwise, you'll go straight catabolic."
Anders The Peak är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-06-11, 10:13   #3
trädgårdsmöbel
d-bag
 
trädgårdsmöbels avatar
 
Reg.datum: Jun 2016
Inlägg: 1 090
GVT är extremt hårt (om man inte är väldigt sparsam med vikterna.) och är säkerligen ett jättebra program för dopade atleter på ett rejält kaloriöverskott.

Jag tror inte det går att ha några vettiga träningsvikter (tex 75% av 1rm) och göra 10*10/övning i utan att vara dopad. Man kommer snarare ligga på 60% om ens det.

(Nej jag har ingen källa på det)
trädgårdsmöbel är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-06-11, 11:02   #4
Scorpionida
Registered User
 
Scorpionidas avatar
 
Reg.datum: Apr 2009
Inlägg: 518
Citat:
Ursprungligen postat av Anders The Peak Visa inlägg
Nyare forskning lägger fram starka bevis på att mindre volym och mer arbete uträttad per tidsenhet är överlägset högre volym. Passen ska vara maximalt 45-60 minuter och anpassade efter träningsgrad(träningsvana/utveckling)
Vad innebär mer arbete uträttad per tidsenhet? Kort setvila, 20 repetitioner per set?
Scorpionida är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-06-11, 11:33   #5
Pepz
Uggla
 
Pepzs avatar
 
Reg.datum: Oct 2005
Inlägg: 11 927
GVT är för hårt anser jag, och ytterst tråkigt.
jag tror att istället för 10x10 1dag i veckan så får du ut mer om du kan köra 5x10 2dagar/v istället
__________________
Don´t gör it
It´s not värt it
Pepz är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-06-11, 12:27   #6
Ozziking
Registered User
 
Ozzikings avatar
 
Reg.datum: Jul 2013
Ort: Visby, gotland
Inlägg: 11 673
Citat:
Ursprungligen postat av trädgårdsmöbel Visa inlägg
GVT är extremt hårt (om man inte är väldigt sparsam med vikterna.) och är säkerligen ett jättebra program för dopade atleter på ett rejält kaloriöverskott.

Jag tror inte det går att ha några vettiga träningsvikter (tex 75% av 1rm) och göra 10*10/övning i utan att vara dopad. Man kommer snarare ligga på 60% om ens det.

(Nej jag har ingen källa på det)
Man börjar programmet på 50-60% för att öka 4-5% när man klarar 10x10.

Om man gör saker rätt och blir starkare så är det helt klart möjligt, men det är onekligen tufft.
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Bara den som inte tränar hårt som tycker att kolhydrater är överskattade. Den som gör det tycker att dom är uppskattade.
Ozziking lyfter och tränar på

/Mark-185/Bänk-100/Böj-160/Ryck-86/Stöt-116/
Ozziking är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-06-11, 12:29   #7
Ozziking
Registered User
 
Ozzikings avatar
 
Reg.datum: Jul 2013
Ort: Visby, gotland
Inlägg: 11 673
Citat:
Ursprungligen postat av Pepz Visa inlägg
GVT är för hårt anser jag, och ytterst tråkigt.
jag tror att istället för 10x10 1dag i veckan så får du ut mer om du kan köra 5x10 2dagar/v istället
Tror ni man kan "dela upp" GVT till dubbla frekvensen & hälften av volymen per pass? Eller förstörs hela syftet med att det ska vara tufft och jobbigt då?
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Bara den som inte tränar hårt som tycker att kolhydrater är överskattade. Den som gör det tycker att dom är uppskattade.
Ozziking lyfter och tränar på

/Mark-185/Bänk-100/Böj-160/Ryck-86/Stöt-116/
Ozziking är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-06-11, 12:35   #8
1x0
Wall of text
 
1x0s avatar
 
Reg.datum: Dec 2008
Inlägg: 4 490
10x10 på ca 60% 1RM blir riktigt stor volym. Väldigt bra pass för plocka volym - därför uppfanns och är populärt?
Är ditt 1RM 100 kg blir 10x10@60% 6000 kg.
Ska du få ihop 6000 kg på ett pass genom "styrkeintensitet" behöver du t.ex göra 24x3reps på 85% för 6120 kg.
Vad gör en helst; tidseffektivt, genomförbart, teknikupprätthållning, snällast på lederna och nervsystemet?
Citat:
Ursprungligen postat av Anders The Peak Visa inlägg
Nyare forskning lägger fram starka bevis på att mindre volym och mer arbete uträttad per tidsenhet är överlägset högre volym. Passen ska vara maximalt 45-60 minuter och anpassade efter träningsgrad(träningsvana/utveckling)
Då ligger jag bra till i min byggarträning (andra halvan av mina pass, efter SL'andet)! Kör antagonist-supersets utan setvila, 15-30 reps. Första setet är nästan till teknisk fail (kör till jag börjar skämmas av tekniken) och nästkommande två blir till fail (ganska slafsigt de sista repsen).
Citat:
Ursprungligen postat av trädgårdsmöbel Visa inlägg
GVT är extremt hårt (om man inte är väldigt sparsam med vikterna.) och är säkerligen ett jättebra program för dopade atleter på ett rejält kaloriöverskott.

Jag tror inte det går att ha några vettiga träningsvikter (tex 75% av 1rm) och göra 10*10/övning i utan att vara dopad. Man kommer snarare ligga på 60% om ens det.

(Nej jag har ingen källa på det)
Men vad spelar det för roll om du gör 10x10 på 75% gentemot 60%? Att volymfarm på 75% är "magiska" intensiteten för hypertrofi? Börja på 55% så tar det stopp efter ca fem veckor (strax under 70%). Beroende hur bra en är på reppa, setuthållighet (prestationstapp efter varje set), setvila och övningsval (jag är skitbra på reps i sumomark men kass i pressövningar).
Citat:
Ursprungligen postat av Pepz Visa inlägg
GVT är för hårt anser jag, och ytterst tråkigt.
jag tror att istället för 10x10 1dag i veckan så får du ut mer om du kan köra 5x10 2dagar/v istället
Det är bevisat av studier? Eller finns inga med matchad veckovolym, om annan frekvens?
Citat:
Ursprungligen postat av Ozziking Visa inlägg
Tror ni man kan "dela upp" GVT till dubbla frekvensen & hälften av volymen per pass? Eller förstörs hela syftet med att det ska vara tufft och jobbigt då?
10x10-syftet måste ha tänket som en anledning att verkligen mörda musklerna. Brosplit-tanken? Finns ett ord för det? Att köra lågfrekvent men väldigt hög passvolym så en behöver flera dagar att återhämta musklerna helt. "High muscle damage"? :P

Om du delar upp till 5x10 kommer du ju garanterat kunna hantera en högre vikt. På 10x10 kanske du är cappad på 70% i knäböj men kör du 5x10 kanske du klarar 73-74%? Jag hade nog klarat göra 5x10 på 75% 1RM i knäböj.
__________________
<1x0's träningslogg> | 235 - 142.5 - 265

Senast redigerad av 1x0 den 2018-06-11 klockan 12:41.
1x0 är uppkopplad nu   Svara med citat
Gammal 2018-06-11, 13:08   #9
shadowfire
Hillgoat Deluxe
 
shadowfires avatar
 
Reg.datum: Feb 2006
Ort: På en bergstopp någonstans
Inlägg: 19 216
Citat:
Ursprungligen postat av trädgårdsmöbel Visa inlägg
GVT är extremt hårt (om man inte är väldigt sparsam med vikterna.) och är säkerligen ett jättebra program för dopade atleter på ett rejält kaloriöverskott.

Jag tror inte det går att ha några vettiga träningsvikter (tex 75% av 1rm) och göra 10*10/övning i utan att vara dopad. Man kommer snarare ligga på 60% om ens det.

(Nej jag har ingen källa på det)
Citat:
Ursprungligen postat av Pepz Visa inlägg
GVT är för hårt anser jag, och ytterst tråkigt.
jag tror att istället för 10x10 1dag i veckan så får du ut mer om du kan köra 5x10 2dagar/v istället
+1 på båda.
Fruktansvärt tråkigt dessutom.
__________________

Journalen
shadowfire är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-06-11, 13:19   #10
Pepz
Uggla
 
Pepzs avatar
 
Reg.datum: Oct 2005
Inlägg: 11 927
Citat:
Ursprungligen postat av 1x0 Visa inlägg

Det är bevisat av studier? Eller finns inga med matchad veckovolym, om annan frekvens?
Sök på GVT. andra träffen för mig från tyngre innehåller en bra artikel.

kontentan är att 10x10 inte ger dubbel effekt gentemot 5x10

Och det där med att mörda musklerna avhandlas också.
Finns en nivå där ingen mer träningseffekt uppnås och den ligger troligtvis en bit under de 100repsen som GVT ger
__________________
Don´t gör it
It´s not värt it
Pepz är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-06-11, 13:34   #11
Mats J
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2005
Inlägg: 929
Lite märkligt när det startas trådar om tex GVT, 10 set veckan anses plötsligt som sjukt hög volym. Är väl inte direct ovanligt här med veckovolymer på 25-30 set.

Har testat det för länge sedan, var inte spreciellt hårt (möjligen undantag för böj) men sjukt enformigt och trist.
Mats J är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-06-11, 16:13   #12
Jocke67
-[][]--------[][]-
 
Jocke67s avatar
 
Reg.datum: Jan 2016
Ort: Huddinge, Stockholm
Inlägg: 1 387
Om man inte tränar för att bli maximalt stark i vissa specifika lyft (tex böj/bänk/mark), vad är fördelen med att lägga den höga volymen på bara en eller två övningar per muskelgrupp i stället för att köra fler övningar med samma volym?
Jocke67 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-06-11, 17:49   #13
trädgårdsmöbel
d-bag
 
trädgårdsmöbels avatar
 
Reg.datum: Jun 2016
Inlägg: 1 090
Citat:
Ursprungligen postat av Mats J Visa inlägg
Lite märkligt när det startas trådar om tex GVT, 10 set veckan anses plötsligt som sjukt hög volym. Är väl inte direct ovanligt här med veckovolymer på 25-30 set.

Har testat det för länge sedan, var inte spreciellt hårt (möjligen undantag för böj) men sjukt enformigt och trist.
Det är inte volymen det är fel på, utan de rigida 10 repsen och samma vikt i varje set. Har du en vettig vikt kommer det inte gå att genomföra, (utan se ut något i stil med 10, 10, 9, 8, 8, 6 osv.) har du en lätt vikt så att du klarar 10*10 kommer många av seten bli alldeles för mesiga.

Är man redigt dopad kan man ha hög vikt (relativt max), och ändå klara hyfsat höga reps i många set.
trädgårdsmöbel är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-06-11, 18:29   #14
oldman
Registered User
 
oldmans avatar
 
Reg.datum: Apr 2018
Inlägg: 231
Citat:
Ursprungligen postat av Mats J Visa inlägg
Lite märkligt när det startas trådar om tex GVT, 10 set veckan anses plötsligt som sjukt hög volym. Är väl inte direct ovanligt här med veckovolymer på 25-30 set.

Har testat det för länge sedan, var inte spreciellt hårt (möjligen undantag för böj) men sjukt enformigt och trist.
Nyare forskning pekar på bättre resultat med 9-15 set i veckan per muskelgrupp.
oldman är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-06-11, 19:38   #15
Määng
Registered User
 
Määngs avatar
 
Reg.datum: Sep 2008
Ort: Umeå
Inlägg: 2 825
Citat:
Ursprungligen postat av oldman Visa inlägg
Nyare forskning pekar på bättre resultat med 9-15 set i veckan per muskelgrupp.
Bättre än 25-30 set? Kan du ange referens?
__________________
#sallad

Citat:
Ursprungligen postat av Grandmaster Visa inlägg
Du börjar bli oaptitligt fet. Deffa.
Määng är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 12:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)