Klassiska SM 2012 och kval till World Cup 2012

[Nanderöd]

Ursprungligen postat av jokem

Fast då hör det till saken att VM är hela världen, där är reglerna som hårdast. Lyft ska ske enligt regelboken. Visst, att ändra domslut till underkänt i efterhand ska väl inte gå enligt mig. Notera nu att du hört att det hänt 1 gång, dessutom på VM. Domarna ser vad de ser, är de osäkra tvingas de att ge vita lampor.

Nedanför skriver du att du vill komma ikapp för att inte bli spöad av en tjej. Du ligger inte på VM-nivå och millimetermarginaler kommer inte vara något problem för dig. Är det inte trots allt tävlan mot en själv som lockar? Att hela tiden förbättra sina egna resultat på tävling/träning? Att få någonting godkänt på tävling ser jag bara som en bekräftelse på att man gör saker och ting regelrätt, sen är det ju kul att tävla om ett pris och att visa upp sin styrka.

Exakt. Det är det som känns lockande, och det som gör att jag är sugen på att tävla. Kanske ses på gymmet i Öjebyn, brukar vara i Långnäs på somrarna.

Ursprungligen postat av Mapa

jag håller med er som säger att man inte ska släppa igenom böjar bara för att. men för mig var det frustrerande när jag faktiskt får första böjen, sen gör precis samma sak och inte får dem.. en sak om jag inte hade fått någon. Då hade jag antagligen blivit mer besviken, men iaf förstått varför. Om något så tycker jag att den högra bilden är djupare. men men. På WC kommer det se annorlunda ut

Det är det här som föranledde mitt första inlägg i frågan, även om jag kanske uttryckt mig för korthugget. På Svt´s inslag såg och hörde man Robin och hans tränare säga och undra över att han inte fick 322,5 när han var lika djup eller djupare än i första. Det är det jag menar med att förkasta bedömningssporter, inkonsekvens och godtycklighet får en för stor roll, hur bra och vana domarna än är.

[Mapa]

Ursprungligen postat av jokem

Jag tänkte på det här dagen efter när jag kollade igenom sändningarna en gång till. Jag tror inte jag är ensam om att tycka att 322,5 var djupare än din ingångsböj. Kameravinkeln kanske spelar in, men 322 ser ändå djupare ut i mina ögon. Ingen idé att fortsätta analysera däremot, du är uttagen till WC och kommer förhoppningsvis göra världens maffigaste RAW-total

absolut, men eftersom det va uppe för diskussion ville jag bara ge mina two cents.. WC kommer bli väldigt trevligt

[Zacke]

Ursprungligen postat av Mapa

jag håller med er som säger att man inte ska släppa igenom böjar bara för att. men för mig var det frustrerande när jag faktiskt får första böjen, sen gör precis samma sak och inte får dem.. en sak om jag inte hade fått någon. Då hade jag antagligen blivit mer besviken, men iaf förstått varför. Om något så tycker jag att den högra bilden är djupare. men men. På WC kommer det se annorlunda ut

307.5 godkänt mot 322.5 underkänt

Två bilder säger mer än tusen ord.

[Timme]

Ursprungligen postat av Mapa

jag håller med er som säger att man inte ska släppa igenom böjar bara för att. men för mig var det frustrerande när jag faktiskt får första böjen, sen gör precis samma sak och inte får dem.. en sak om jag inte hade fått någon. Då hade jag antagligen blivit mer besviken, men iaf förstått varför. Om något så tycker jag att den högra bilden är djupare. men men. På WC kommer det se annorlunda ut

307.5 godkänt mot 322.5 underkänt

Jag tycker båda ser klart godkända ut från den vinkeln snett framifrån.

[jokem]

Ursprungligen postat av Zacke

Två bilder säger mer än tusen ord.

Mer än två tusen?

[bubbe]

Jag har alltid tänkt mig att de som dömer är människor, människor har en rad andra påverkningar och subjekt känsla när de ska snabbt göra en bedömning på djupet på en gränsfallsböjare. Det jag tänker på är hur man kan se till att få de viktiga lyften godkända genom att använda lite psykologi. Att Robin får underkänt på andra och sen även tredje är inte så konstigt, domarna fick en känsla (medvetet eller undermedvetet) av att de dömt fel på första och därmed var de extra noggranna att kontrollera så de verkligen såg att böjen var nere i djupet på andra och sen när tredjer ser likadant ut så blir den med neddömd. I det fallet skulle Robin har behövt gå på en lättare vikt på andra lyftet och sätta den betydligt djupare och säkrare för att sen på sista chansa lite mer. Då tror jag 332,5 med samma djup hade gått igenom.

Sådant är såklart jättesvårt i stridens hätta att hinna reflektera över, men det är ganska lätt när man funderar och ser bilderna i efterhand.

[Petter__Jonsson]

Ursprungligen postat av Mapa

307.5 godkänt mot 322.5 underkänt

När jag såg dem live tyckte jag första såg djupare ut än de övriga. Dessa bilder ser djupet bra ut på i båda fall och jag håller med dig om att den andra ser något djupare ut.

Mot world cup, 9 godkända lyft och ett resutlat av den nivån som du har potential för Räknar med att du levererar en fin putsning av de svenska rekordet

[Nitrometan]

Ursprungligen postat av bubbe

Jag har alltid tänkt mig att de som dömer är människor, människor har en rad andra påverkningar och subjekt känsla när de ska snabbt göra en bedömning på djupet på en gränsfallsböjare. Det jag tänker på är hur man kan se till att få de viktiga lyften godkända genom att använda lite psykologi. Att Robin får underkänt på andra och sen även tredje är inte så konstigt, domarna fick en känsla (medvetet eller undermedvetet) av att de dömt fel på första och därmed var de extra noggranna att kontrollera så de verkligen såg att böjen var nere i djupet på andra och sen när tredjer ser likadant ut så blir den med neddömd. I det fallet skulle Robin har behövt gå på en lättare vikt på andra lyftet och sätta den betydligt djupare och säkrare för att sen på sista chansa lite mer. Då tror jag 332,5 med samma djup hade gått igenom.

Sådant är såklart jättesvårt i stridens hätta att hinna reflektera över, men det är ganska lätt när man funderar och ser bilderna i efterhand.

Men då förutsätter du att lyftaren vet att domarna fick denna känsla efter att de hade godkänt hans första lyft. Det är ju inte så lätt som lyftare att veta vad domarna tycker eller känner.

[bubbe]

Ursprungligen postat av Nitrometan

Men då förutsätter du att lyftaren vet att domarna fick denna känsla efter att de hade godkänt hans första lyft. Det är ju inte så lätt som lyftare att veta vad domarna tycker eller känner.

Precis. Fast det ska inte vara lyftarens uppgift utan coachen.

[Anett_LS]

Ursprungligen postat av bubbe

Jag har alltid tänkt mig att de som dömer är människor, människor har en rad andra påverkningar och subjekt känsla när de ska snabbt göra en bedömning på djupet på en gränsfallsböjare. Det jag tänker på är hur man kan se till att få de viktiga lyften godkända genom att använda lite psykologi. Att Robin får underkänt på andra och sen även tredje är inte så konstigt, domarna fick en känsla (medvetet eller undermedvetet) av att de dömt fel på första och därmed var de extra noggranna att kontrollera så de verkligen såg att böjen var nere i djupet på andra och sen när tredjer ser likadant ut så blir den med neddömd. I det fallet skulle Robin har behövt gå på en lättare vikt på andra lyftet och sätta den betydligt djupare och säkrare för att sen på sista chansa lite mer. Då tror jag 332,5 med samma djup hade gått igenom.

Sådant är såklart jättesvårt i stridens hätta att hinna reflektera över, men det är ganska lätt när man funderar och ser bilderna i efterhand.

Jag tycker det är mycket tråkigt om en domare agerar på detta sätt som du beskriver här. En domares uppgift är att döma varje lyft för sig, vi ska inte titta på vem som står/ligger under stången och dra med något personlig tycke in i bedömningen. Vi ska döma lyftet, inte lyftaren.

Självklart gör domare också fel, vi är bara människor, men kom också ihåg att bilder och film sällan blir tagit från samma vinkel som domaren sitter. Bilder/film som till exempel blir tagit snett upp ifrån gör att lyftaren ser djupare ut i förhållande till vinkeln som domaren ser lyftet i.

Detta är inte en kommentar på Robins lyft under SM, men enbart en kommentar på bubbes inlägg.

[bubbe]

Ursprungligen postat av Anett_LS

Jag tycker det är mycket tråkigt om en domare agerar på detta sätt som du beskriver här. En domares uppgift är att döma varje lyft för sig, vi ska inte titta på vem som står/ligger under stången och dra med något personlig tycke in i bedömningen. Vi ska döma lyftet, inte lyftaren.

Självklart gör domare också fel, vi är bara människor, men kom också ihåg att bilder och film sällan blir tagit från samma vinkel som domaren sitter. Bilder/film som till exempel blir tagit snett upp ifrån gör att lyftaren ser djupare ut i förhållande till vinkeln som domaren ser lyftet i.

Detta är inte en kommentar på Robins lyft under SM, men enbart en kommentar på bubbes inlägg.

naturligtvis är utopin att varje lyft är helt från grunden och opåverkat av yttre faktorer hos domarna. Men så kan inte en människa fungera, tom vår strävan att fungera så kommer att färga beslutet åt endera riktning. Detta är något vi måste leva med så länge bedömningar behöver göras av människor. Hade vi däremot haft en maskin som läste av när vi var nere i djupet så hade detta inte varit en faktor.

[J Cash]

Ursprungligen postat av Nitrometan

Men då förutsätter du att lyftaren vet att domarna fick denna känsla efter att de hade godkänt hans första lyft. Det är ju inte så lätt som lyftare att veta vad domarna tycker eller känner.

Nu var det ju så att han fick första lyftet med 2-1 (som den som såg det på SvT och Webbsändningen kunde se) då är det väl inget konstigt att nästa lyft kunde bli underkänt med 2-1 eftersom han redan började böja på gränsen i första böjen? Han har en stil där han lutar sig mycket framåt med ryggen och då kan det se konstigt ut framifrån, och grejen är att ju mer man lutar framåt dessto mer brukar häcken höja sig dvs höfterna också.