Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Träning - Vikter & Kondition

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2019-05-29, 21:06   #1
Obolensky
Registered User
 
Reg.datum: Nov 2016
Inlägg: 13
Någon poäng med att träna om man går på metadon dagligen?

Hej,

Metadon, likt alla opioider och opiater, sänker testosteronet, men det verkar inte bara vara det. För metadonpatienter får ju TRT så att de får normala testosteronnivåer trots sitt konstanta bruk av en väldigt potent opiat. Och det är inte bara p g a lågt testosteron. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9321868: "decrease in tissue protein synthesis in liver (57%), spleen (54%), gut mucosa (36%), gut serosa (23%), kidney (48%), gastrocnemius (33%), and plantaris muscle (27%), but it did not alter rates of protein synthesis in the brain, heart, and soleus muscle" ... intressant att soleus kunde växa, men inte gastrocnemius eller annan muskel.

Nåväl, jag undrar om ni anser att det finns en poäng med att lyfta vikter med syftet att bli större, starkare eller smyggare, om man går på metadon? Nej, det är inte negativt för metadonet att träna...men det här handlar om personer som kommer att vara i metadonliknande behandling... ja, för resten av livet.

Bortse från deras sänkta testsoteron. De får som sagt behandling för lågt testosteron.


Och kommentarer som "har du någonsin sett en biffig heroinist?" hör inte hit eftersom det är en helt annan sak.



Är trött som döden och har säkert fattat mg klumpigt och har nog sluddrat i textform. Men mycket tacksam för svar!
Obolensky är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-05-29, 21:15   #2
Obolensky
Registered User
 
Reg.datum: Nov 2016
Inlägg: 13
Alltså: kan man bygga muskler om man går på metadon?
Obolensky är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-05-29, 21:23   #3
svenbanan
Registered User
 
svenbanans avatar
 
Reg.datum: Jan 2012
Inlägg: 9 227
Jag vet inget om hur metadon och träning funkar ihop.

Men sålänge du inte får ett negativt resultat (dvs blir svagare och/eller atroferar) eller helt uteblivet resultat av att träna jämfört med om du inte skulle tränat så har jag svårt att se varför det inte skulle vara nån poäng med att träna.

Om nu målsättningen är att få större muskler och bli starkare så kanske det tar tio år att nå ett visst resultat som utan metadon skulle tagit ett halvår. I det fallet finns väl en poäng med att träna? Alternativet är ju isåfall att efter tio år inte han kommit nån vart alls.

Alternativt kanske det inte går att nå hela vägen till ett visst resultat om man går på metadon, men man kanske kan greja 10% av resultatet. Även i detta fall finns väl en vits med träningen? Även om man inte blir megabiff så kanske man inte behöver vara smalfet...

Men frågan är ju snarare exakt vad din målsättning är. Dvs om det är värt för dig att träna om du inte kan bli "megabiff" och måste nöja dig med "lite bättre än svensson". Eller om det är värt för dig att träna om det kommer ta fem gånger så lång tid att bli "biff" jämfört med om du var metadonfri.

Ifall frågan snarare är ifall det ens går att bygga ett enda gram muskler på metadon så har jag inget svar att komma med.
svenbanan är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-05-29, 21:24   #4
svenbanan
Registered User
 
svenbanans avatar
 
Reg.datum: Jan 2012
Inlägg: 9 227
Citat:
Ursprungligen postat av Obolensky Visa inlägg
Alltså: kan man bygga muskler om man går på metadon?
Dang!
svenbanan är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-05-29, 22:12   #5
ceejay
I need an update
 
ceejays avatar
 
Reg.datum: Oct 2007
Ort: uppsala
Inlägg: 17 984
Det är i princip alltid bättre att träna än att inte träna.

Hur låga är dina testovärden? TRT kanske kan vara något?
__________________
Ceejay's träningsjournal!
ceejay är uppkopplad nu   Svara med citat
Gammal 2019-05-30, 01:31   #6
Obolensky
Registered User
 
Reg.datum: Nov 2016
Inlägg: 13
Citat:
Ursprungligen postat av svenbanan Visa inlägg
Jag vet inget om hur metadon och träning funkar ihop.

Men sålänge du inte får ett negativt resultat (dvs blir svagare och/eller atroferar) eller helt uteblivet resultat av att träna jämfört med om du inte skulle tränat så har jag svårt att se varför det inte skulle vara nån poäng med att träna.

Om nu målsättningen är att få större muskler och bli starkare så kanske det tar tio år att nå ett visst resultat som utan metadon skulle tagit ett halvår. I det fallet finns väl en poäng med att träna? Alternativet är ju isåfall att efter tio år inte han kommit nån vart alls.

Alternativt kanske det inte går att nå hela vägen till ett visst resultat om man går på metadon, men man kanske kan greja 10% av resultatet. Även i detta fall finns väl en vits med träningen? Även om man inte blir megabiff så kanske man inte behöver vara smalfet...

Men frågan är ju snarare exakt vad din målsättning är. Dvs om det är värt för dig att träna om du inte kan bli "megabiff" och måste nöja dig med "lite bättre än svensson". Eller om det är värt för dig att träna om det kommer ta fem gånger så lång tid att bli "biff" jämfört med om du var metadonfri.

Ifall frågan snarare är ifall det ens går att bygga ett enda gram muskler på metadon så har jag inget svar att komma med.
Citat:
Ursprungligen postat av svenbanan Visa inlägg
Dang!
Var det roligt?

Kom på att svaret på den frågan är uppenbart: ja, det kan man. Men frågan är hur begränsad man är

Citat:
Ursprungligen postat av ceejay Visa inlägg
Det är i princip alltid bättre att träna än att inte träna.

Hur låga är dina testovärden? TRT kanske kan vara något?
Problemet är att testovärdena bara är en faktor. Metadon inhiberar proteinsyntesen på andra sätt än att bara sänka testosteronet.
Obolensky är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-05-30, 04:45   #7
svenbanan
Registered User
 
svenbanans avatar
 
Reg.datum: Jan 2012
Inlägg: 9 227
Citat:
Ursprungligen postat av Obolensky Visa inlägg
Var det roligt?

Kom på att svaret på den frågan är uppenbart: ja, det kan man. Men frågan är hur begränsad man är
Det roliga var att du ju förtydligade din fråga medans jag författade mitt svar, så att mitt svar blev irrelevant.
svenbanan är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-05-30, 08:28   #8
Obolensky
Registered User
 
Reg.datum: Nov 2016
Inlägg: 13
Citat:
Ursprungligen postat av svenbanan Visa inlägg
Det roliga var att du ju förtydligade din fråga medans jag författade mitt svar, så att mitt svar blev irrelevant.
Jaha... jaså. Det mindre roliga är att ingen verkar känna till hur opiater påverkar styrketräningens långsiktiga effekter. Vem ska man fråga? Läkare vet knappt någonting om styrketräning + MPS, en beroendeläkare lär ha ännu sämre koll. Apotekare känns det också lönlöst att fråga.
Obolensky är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-05-30, 11:11   #9
ceejay
I need an update
 
ceejays avatar
 
Reg.datum: Oct 2007
Ort: uppsala
Inlägg: 17 984
Klart det är lönt att träna även om den minskar MPS.
__________________
Ceejay's träningsjournal!
ceejay är uppkopplad nu   Svara med citat
Gammal 2019-05-30, 17:58   #10
trädgårdsmöbel
d-bag
 
trädgårdsmöbels avatar
 
Reg.datum: Jun 2016
Inlägg: 567
Fan även tjejer kan ju bygga muskler, om de har tålamod och dedikation. Då skall inte lite Metadon stoppa dig från det.
trädgårdsmöbel är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-05-30, 21:36   #11
Ett Orm
Silver lifter
 
Ett Orms avatar
 
Reg.datum: Jun 2011
Ort: Mitt i Sverige, lite åt sidan..
Inlägg: 1 535
Spelar det någon roll om resultatet blir mindre egentligen?
Då kommer du behöva träningen än mer för att inte gå bakåt.
Aldrig hört någon som inte vill ha lite bättre resultat än de får oavsett om det går bra eller inte.
Ett Orm är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-05-31, 04:38   #12
TotteShaped4Life
Registered User
 
TotteShaped4Lifes avatar
 
Reg.datum: Jul 2016
Inlägg: 344
"Är det någon idé att träna när..." Ursäkta om jag ev. missuppfattar, men i mina öron låter det som om du letar efter en ursäkt för att slippa träna. Få bekräftelse på att det är meningslöst. Jag har väldigt svårt att förstå den vinklingen eftersom all träning är bra oavsett om det leder till enorma eller kanske marginella resultat. Du lär väl t.ex. märka själv om du åtminstone kan öka i vikter och bli starkare med tiden?
__________________
I’ve been too fucking busy – or vice versa.
TotteShaped4Life är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-05-31, 05:28   #13
svenbanan
Registered User
 
svenbanans avatar
 
Reg.datum: Jan 2012
Inlägg: 9 227
Om inte jag missuppfattat så undrar han alltså om styrketräning + metadon kommer leda till större och starkare muskler över huvud taget, eller om han inte kommer lägga på sig några som helst muskler .

Att det kommer gå sämre än ifall han inte käkar metadon verkar han ju vara rätt på det klara med.

Huruvida "det är värt det" så är ju det en personlig smaksak hurpass mycket resultat man tycker man behöver för en viss träningsinsats för att man ska tycka det är värt det. Men som jag tolkade det så är det inte detta han är ute efter. Om resultatet är noll efter fem timmars träning och fortfarande noll efter femhundra timmars träning så är det ju inte mycket att fundera på. Då får man ju försöka med nåt annat.

Men jag kanske har missförstått igen...
svenbanan är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-05-31, 06:05   #14
TotteShaped4Life
Registered User
 
TotteShaped4Lifes avatar
 
Reg.datum: Jul 2016
Inlägg: 344
Jag tänker att det går ju att testa om han blir starkare iaf. Muskelmassa är ju en något mer långlivad process. Men vem vet - jag kanske har fått allt om bakfoten jag med.
__________________
I’ve been too fucking busy – or vice versa.
TotteShaped4Life är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-05-31, 06:07   #15
Nuggets
Registered User
 
Reg.datum: Mar 2018
Inlägg: 81
Träna stenhårt, sköt kosten och dokumentera hur mycket du lyfter varje pass under tre månader, och gör sen en graf över utvecklingskurvan. Sen har du siffror svart på vitt att utgå ifrån som gäller specifikt för just dig och kan ta ställning till huruvida du tycker träningen är värt det. Det kommer säga mer än något teoretiskt uttalande som någon läkare, beroendeläkare, apotekare eller kolozzeum-medlem kan göra.
Nuggets är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 01:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)