2016-12-21, 14:42
|
#166
|
Sponsored by Soros
Reg.datum: Jul 2009
Ort: Köpenhamn
Inlägg: 1 981
|
Citat:
Ursprungligen postat av andeem
Inte anarkister heller. Åtminstone inte andra än de allra mest extrema riktningarna.
Om man ska vara noga.
|
Sant. Glömmer hur många olika teorier/definitioner/versioner av anarkism det finns
|
|
|
2016-12-21, 14:56
|
#167
|
Aspirerande apa
Reg.datum: Nov 2015
Ort: Östersund
Inlägg: 1 789
|
Citat:
Ursprungligen postat av andeem
Nej, liberaler tycker att individen ska ha frihet att göra som hen vill, så länge det inte skadar andra.
|
Som du skrev om anarkister så beror det på vilka liberaler vi pratar om. Sen så är det tvr så att vad liberaler _tycker_ är en grej och vad liberalism för med sig är en annan; dagens liberala blandekonomiska världsordning orsakar tusentals dödsfall varje dag men skada mot andra verkar liberaler inte räkna så länge de inte verkställer våldet själva. Individualism ftw osv.
|
|
|
2016-12-21, 14:57
|
#168
|
Klår sin lillasyster i armbrytning
Reg.datum: Dec 2012
Ort: Rīga
Inlägg: 11 020
|
Citat:
Ursprungligen postat av Petoria
Nej liberaler tycker inte att man ska ha friheten att göra vad man vill. Det tycker anarkister. Liberaler värnar om individens rätt att bestämma över sitt eget liv, det ger inte individen rätten att bestämma över andra.
Ultrakommunister är i stort sett motsatsen till klassiska liberaler så förstår inte riktigt var den jämförelsen kommer ifrån.
|
Citat:
Ursprungligen postat av andeem
Nej, liberaler tycker att individen ska ha frihet att göra som hen vill, så länge det inte skadar andra.
|
Okej, nu blev det lite klarare.
Jag har ändå svårt att sympatisera med iden. Vissa verkar tycka "det här förslaget har flera praktiska fördelar, och bokstavligt talat inga praktiska nackdelar, men jag är emot principen, så jag tycker ändå förslaget är dåligt".
|
|
|
2016-12-21, 15:07
|
#169
|
Registered User
Reg.datum: Nov 2011
Ort: Gustavsberg
Inlägg: 3 303
|
Citat:
Ursprungligen postat av blåvitt
Som du skrev om anarkister så beror det på vilka liberaler vi pratar om. Sen så är det tvr så att vad liberaler _tycker_ är en grej och vad liberalism för med sig är en annan; dagens liberala blandekonomiska världsordning orsakar tusentals dödsfall varje dag men skada mot andra verkar liberaler inte räkna så länge de inte verkställer våldet själva. Individualism ftw osv.
|
Javisst, i praktisk tillämpning finns det naturligtvis oräkneliga nyanseringar och avvägingar man gör. Jag avsåg egentligen att så kort som möjligt sammanfatta den allra mest grundläggande idén i den klassiska liberalismen.
Citat:
Ursprungligen postat av Diomedea exulans
Jag har ändå svårt att sympatisera med iden. Vissa verkar tycka "det här förslaget har flera praktiska fördelar, och bokstavligt talat inga praktiska nackdelar, men jag är emot principen, så jag tycker ändå förslaget är dåligt".
|
Kan du ge ett exempel?
|
|
|
2016-12-21, 15:19
|
#170
|
Aspirerande apa
Reg.datum: Nov 2015
Ort: Östersund
Inlägg: 1 789
|
Citat:
Ursprungligen postat av andeem
Javisst, i praktisk tillämpning finns det naturligtvis oräkneliga nyanseringar och avvägingar man gör. Jag avsåg egentligen att så kort som möjligt sammanfatta den allra mest grundläggande idén i den klassiska liberalismen.
|
För all del
Nu var inte frågan ställd till mig men ett flertal liberalers inlägg i den här tråden svarar mer än väl på din fråga.
|
|
|
2016-12-21, 15:32
|
#171
|
Registered User
Reg.datum: Nov 2011
Ort: Gustavsberg
Inlägg: 3 303
|
Citat:
Ursprungligen postat av blåvitt
Nu var inte frågan ställd till mig men ett flertal liberalers inlägg i den här tråden svarar mer än väl på din fråga.
|
Jag har inte lusläst tråden och har bristande koll på vem som är liberal och inte, men både djurrätt och externaliteter i form av miljöskador är klassiska exempel på att olika individers intressen kolliderar och kan motivera statligt tvång.
|
|
|
2016-12-21, 16:05
|
#172
|
Banned User
Reg.datum: Aug 2005
Inlägg: 5 382
|
Citat:
Ursprungligen postat av Diomedea exulans
Jag är inte intresserad nog att läsa på, mitt intresse sträcker sig till att irritera insatta genom några naiva inlägg i en forumtrådet.
Men liberaler tycker alltså att man ska ha frihet att göra vad man vill, utom de specifika sakerna som liberalerna tycker är fel? Som jag ser det är det bara en gradfråga mellan dem och ultrakommunister isåfall.
|
Nej, utgångspunkten är rätten till liv, frihet och egendom (eller "pursuit of happiness"). Dessa är så kallade negativa rättigheter vilket innebär att varje person har rätt att slippa inskränkningar mot dessa. Mina rättigheter slutar helt enkelt där dina tar vid.
Att stoppa exempelvis hedersvåld är en helt legitim uppgift för staten, vars uppgift ska vara att skydda sina medborgares rättigheter. Det är den utsatta kvinnans rätt försvara sig som delegerats till staten, vilken agerar neutral tredje part med uppdrag att stoppa våldet och lagföra brottslingen.
I fråga om skolmat används statens våldskapital till att tvinga fram offentliga skolor och sedermera till förmynderi, bland annat om vad som får och inte får ätas. Det står tämligen uppenbart i strid mot liberalismens naturrätt.
|
|
|
2016-12-21, 16:09
|
#173
|
Banned User
Reg.datum: Aug 2005
Inlägg: 5 382
|
Citat:
Ursprungligen postat av shut teh face
Yes gillar bara att bråka på internetzwebben, jag har sett honom beställa organisk quinoa sallad på södermalm flera gånger ...
|
Blanda inte in mig i dina perversa fantasier. Det var du som bad mig köpa Quinoa-sallad. Hur du tänkt äta den hängandes upp och ned i taket med en disciplinboll i munnen övergår dock mitt förstånd.
|
|
|
2016-12-21, 16:22
|
#174
|
Aspirerande apa
Reg.datum: Nov 2015
Ort: Östersund
Inlägg: 1 789
|
Citat:
Ursprungligen postat av Yes
Nej, utgångspunkten är rätten till liv, frihet och egendom (eller "pursuit of happiness"). Dessa är så kallade negativa rättigheter vilket innebär att varje person har rätt att slippa inskränkningar mot dessa. Mina rättigheter slutar helt enkelt där dina tar vid.
Att stoppa exempelvis hedersvåld är en helt legitim uppgift för staten, vars uppgift ska vara att skydda sina medborgares rättigheter. Det är den utsatta kvinnans rätt försvara sig som delegerats till staten, vilken agerar neutral tredje part med uppdrag att stoppa våldet och lagföra brottslingen.
I fråga om skolmat används statens våldskapital till att tvinga fram offentliga skolor och sedermera till förmynderi, bland annat om vad som får och inte får ätas. Det står tämligen uppenbart i strid mot liberalismens naturrätt.
|
Vill bara dubbelkolla, du tycker alltså att människor är den enda arten med rättigheter?
|
|
|
2016-12-21, 16:22
|
#175
|
Registered User
Reg.datum: Nov 2011
Ort: Gustavsberg
Inlägg: 3 303
|
Det går naturligtvis att hävda att all offentlig inblandning utöver en nattväktarstat är antiliberal. Som sagt finns det många olika riktningar inom liberalismen, och just ovanstående har ganska litet inflytande inom dagens politiska liv.
|
|
|
2016-12-21, 16:33
|
#176
|
Banned User
Reg.datum: Aug 2005
Inlägg: 5 382
|
Citat:
Ursprungligen postat av blåvitt
Vill bara dubbelkolla, du tycker alltså att människor är den enda arten med rättigheter?
|
Ja, det är rätt uppfattat.
|
|
|
2016-12-21, 16:35
|
#177
|
Sponsored by Soros
Reg.datum: Jul 2009
Ort: Köpenhamn
Inlägg: 1 981
|
Citat:
Ursprungligen postat av Yes
Ja, det är rätt uppfattat.
|
Bör djurplågeri och tidelag då vara lagligt?
|
|
|
2016-12-21, 16:44
|
#178
|
Banned User
Reg.datum: Aug 2005
Inlägg: 5 382
|
Citat:
Ursprungligen postat av Petoria
Bör djurplågeri och tidelag då vara lagligt?
|
Ja. Även om det är moraliskt förkastligt ser jag ingen grund till förbud.
|
|
|
2016-12-21, 16:47
|
#179
|
Registered User
Reg.datum: Nov 2011
Ort: Gustavsberg
Inlägg: 3 303
|
Citat:
Ursprungligen postat av blåvitt
Vill bara dubbelkolla, du tycker alltså att människor är den enda arten med rättigheter?
|
Citat:
Ursprungligen postat av Yes
Ja, det är rätt uppfattat.
|
Hur motiverar du detta?
|
|
|
2016-12-21, 17:07
|
#180
|
Registered User
Reg.datum: Dec 2016
Ort: I min mammas hus på Majorna
Inlägg: 0
|
Hej det här är Sebastian!
Jag tycker köttbular e så gott de e min favoritmat! det e hemskt att skolor förbjuder kött vilken skola e det?
min kontakt person lagar mat nu till mig det e prinskorv o potatis min andra favoritmat
med vänlig hälsning
Sebastian i Göteborg!
|
|
|
Ämnesverktyg |
|
Visningsalternativ |
Linjär visning
|
Regler för att posta
|
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg
HTML-kod är av
|
|
|
Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 01:55.
|
|