Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gammal 2018-04-12, 20:33   #1546
leee
Banned User
 
Reg.datum: Dec 2013
Inlägg: 357
Kan man säga att en som börjar träna har mer nytta av mer protein än någon som tränat en längre tid och inte växer lika snabbt.
leee är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-04-12, 21:04   #1547
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 268
Nej, efter längre tids träning blir man resistent mot protein och det krävs mer för att stimulera proteinsyntesen lika mycket.

Det är inte proteinet man äter som i första hand blir muskelprotein. Proteinet man äter, när dess aminosyror är i blodet, sänder signaler för muskeluppbyggnad, men det är främst aminosyror från redan nedbrutet muskelprotein som svarar på dom signalerna och återanvänds och bildar nytt muskelprotein. 75 % av det nedbrytna muskelproteinet återanvänds på det sättet. Bara 25 % kataboliseras. Bara 10-11 % av proteinet man äter blir muskelprotein.
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-04-12, 21:38   #1548
Scratch89
Klädsamt knubbig
 
Scratch89s avatar
 
Reg.datum: Dec 2004
Ort: Strömmensberg, Göteborg
Inlägg: 19 842
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Ja. Äter man mer än kanske 40 gram protein i en måltid får man inte större muskeluppbyggnad för det.
Men i de studier jag har sett där man jämför grupper där vissa äter sex gånger om dagen och andra två, så ser man ingen skillnad i kroppsammansättning mellan dem och liknande muskeltillväxt över mätperioden. Styrkelabbet tar upp detta i sin artikel om protein, och du har skrivit att det går precis lika bra att äta två som 4-6 gånger om dagen.
http://www.kolozzeum.com/forum/showp...08&postcount=2

Här såg man ingen större skillnad:
http://www.kolozzeum.com/forum/showp...65&postcount=1

http://www.kolozzeum.com/forum/showp...50&postcount=2

Eller pratar du ENDAST om proteinsyntesen nu som en slags enskild faktor helt skild från andra faktorer nu? Gör vi/jag en apa som heter Niklas av detta?
__________________
Leg. fysioterapeut.
Skribent på Styrkelabbet
Scratch89 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-04-12, 21:55   #1549
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 268
Dagens konsensus i och med att det visat sig att en högst begränsad mängd protein per måltid kan användas till muskeluppbyggnad är att det är fördelaktigt för muskulär hypertrofi i praktiken och på sikt att fördela proteinintaget jämnt över dygnet och över ett flertal måltider.

Man trodde att det inte fanns något tak för maximal anabol effekt av ett proteinintag för några år sedan, men Robert Wolfe förklarade att det inte gällde minskning av muskelproteinnedbrytningen som alla tolkade det som när han skrev det. Det handlade om whole body protein breakdown, varav muskelproteinets del är okänd, om den ens är relevant.

Det kanske inte ens är positivt att minska nedbrytningen artificiellt mer än vad som sker av sig självt. En ordentligt proteinomsättning, där nedbrytningen också måste vara hög, är nödvändig för att proteinsyntesen skall hållas igång optimalt. Minskar man nedbrytningen, minskar man sannolikt också incitamenten för uppbyggnad.

Proteinsyntesen är mycket viktigare än proteinnedbrytningen att fokusera på för hypertrofi. Rekommendationer idag är att låta bli att försöka minimera muskelnedbrytning om man vill skapa muskeltillväxt och i stället fokusera på att stimulera proteinsyntesen ofta.

Bevisligen går det att bygga muskler med ett par mål per dag, men det är sannolikt det sämre valet för den som maximera sin muskeltillväxt.
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-04-12, 22:05   #1550
Luca Brasi
Banned User
 
Reg.datum: Feb 2010
Inlägg: 1 187
Trycker byggareliten i sig någon form av anti cortisol medicin?
Luca Brasi är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-04-12, 22:13   #1551
Bossebäver
Registered User
 
Bossebävers avatar
 
Reg.datum: Sep 2013
Inlägg: 1 003
Citat:
Ursprungligen postat av Luca Brasi Visa inlägg
Trycker byggareliten i sig någon form av anti cortisol medicin?

Jag sitter tyvärr inte på någon källa men enligt en dokumentär jag såg så ja, bland en minst sagt varierad skala annat.

Byggaren beskrev sina kosttillskott som något i stil med;

Enorma mängder testosteron som delvis gjorde dem insulinresistenta, vilket motverkades med exogent insulin. För att då kunna bränna fett kontrades insulinet med enorma mängder HGH. Detta kostillskottsschema gör de tydligen trötta, någon de kontrar med amfetaminer. Efter det kan de inte sova, så då blir det marijuana och benzo.

summa summarum, jag har ingen källa men det är nog inte helt otippat att de tar någon form av kortisolblockerare.
__________________
Im Chuck Norris, your argument is invalid.
Bossebäver är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-04-13, 08:44   #1552
VoDaresVins
Registered User
 
VoDaresVinss avatar
 
Reg.datum: Apr 2005
Ort: Österbotten
Inlägg: 992
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Ja, det stämmer.

Ägg går att äta månader efter bäst-före dag om dom förvaras i kylskåp och är hela. Och så bör man vända äggen upp-och-ner, så den tjocka änden är uppåt.

Kokta ägg bör inom runt en vecka.
Citat:
Ursprungligen postat av Sverker Visa inlägg
Bakterierna som förstör eller förgiftar köttfärsen är värmekänsliga. Tillagar du köttfärsen FÖRE sista förbrukningsdag vinner du ett par dagars hållbarhet på den färdiga köttfärsen/köttbullarna.

Allt kött surnar med tiden och släpper köttsaft, med eller utan gas/vakuum. Jag skulle inte tillaga någon köttbit efter bäst före-datum. Köttet är sämre.
Tack igen för svaren.
__________________
Kneehabjournalen
VoDaresVins är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-04-14, 11:57   #1553
Scratch89
Klädsamt knubbig
 
Scratch89s avatar
 
Reg.datum: Dec 2004
Ort: Strömmensberg, Göteborg
Inlägg: 19 842
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Dagens konsensus i och med att det visat sig att en högst begränsad mängd protein per måltid kan användas till muskeluppbyggnad är att det är fördelaktigt för muskulär hypertrofi i praktiken och på sikt att fördela proteinintaget jämnt över dygnet och över ett flertal måltider.

Man trodde att det inte fanns något tak för maximal anabol effekt av ett proteinintag för några år sedan, men Robert Wolfe förklarade att det inte gällde minskning av muskelproteinnedbrytningen som alla tolkade det som när han skrev det. Det handlade om whole body protein breakdown, varav muskelproteinets del är okänd, om den ens är relevant.

Det kanske inte ens är positivt att minska nedbrytningen artificiellt mer än vad som sker av sig självt. En ordentligt proteinomsättning, där nedbrytningen också måste vara hög, är nödvändig för att proteinsyntesen skall hållas igång optimalt. Minskar man nedbrytningen, minskar man sannolikt också incitamenten för uppbyggnad.

Proteinsyntesen är mycket viktigare än proteinnedbrytningen att fokusera på för hypertrofi. Rekommendationer idag är att låta bli att försöka minimera muskelnedbrytning om man vill skapa muskeltillväxt och i stället fokusera på att stimulera proteinsyntesen ofta.

Bevisligen går det att bygga muskler med ett par mål per dag, men det är sannolikt det sämre valet för den som maximera sin muskeltillväxt.
Ah! Tack för utvecklat svar.
__________________
Leg. fysioterapeut.
Skribent på Styrkelabbet
Scratch89 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-04-14, 19:06   #1554
AlexGBG
Registered User
 
AlexGBGs avatar
 
Reg.datum: Dec 2005
Ort: Bangkok
Inlägg: 1 442
Kan en person som har en högre mängd testosteron bulka snabbare, och snabbare lägga på sig fettfri massa, jämfört med en som har lägre testosteronhalt?
AlexGBG är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-04-14, 19:10   #1555
tomten1
Registered User
 
tomten1s avatar
 
Reg.datum: Jan 2010
Inlägg: 586
Citat:
Ursprungligen postat av AlexGBG Visa inlägg
Kan en person som har en högre mängd testosteron bulka snabbare, och snabbare lägga på sig fettfri massa, jämfört med en som har lägre testosteronhalt?
Såklart?
tomten1 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-04-14, 19:28   #1556
Rahf
Registered User
 
Rahfs avatar
 
Reg.datum: Feb 2007
Inlägg: 11 827
Citat:
Ursprungligen postat av AlexGBG Visa inlägg
Kan en person som har en högre mängd testosteron bulka snabbare, och snabbare lägga på sig fettfri massa, jämfört med en som har lägre testosteronhalt?
Ja, om det är suprafysiologiskt. Annars är det också många fler faktorer som spelar in än bara testosteron.
Rahf är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-04-15, 04:53   #1557
AlexGBG
Registered User
 
AlexGBGs avatar
 
Reg.datum: Dec 2005
Ort: Bangkok
Inlägg: 1 442
Citat:
Ursprungligen postat av tomten1 Visa inlägg
Såklart?
Okay?

Citat:
Ursprungligen postat av Rahf Visa inlägg
Ja, om det är suprafysiologiskt. Annars är det också många fler faktorer som spelar in än bara testosteron.

Så en naturlig variation mellan två personer med i övrigt identiska förutsättningar skulle alltså då inte spela någon roll?
AlexGBG är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-04-15, 06:18   #1558
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 268
Jo.
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-04-15, 08:17   #1559
Rahf
Registered User
 
Rahfs avatar
 
Reg.datum: Feb 2007
Inlägg: 11 827
Citat:
Ursprungligen postat av AlexGBG Visa inlägg
Okay?




Så en naturlig variation mellan två personer med i övrigt identiska förutsättningar skulle alltså då inte spela någon roll?
Det törs jag inte svara på, men du presenterar ett scenario som är väldigt svårt att undersöka.
Rahf är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2018-04-15, 08:22   #1560
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 268
Det gör en jätteskillnad. Man ser skillnader även när träning inte är med i bilden.

https://www.sciencedirect.com/scienc...39128X16301052

Och testosteronnivåerna påverkar dramatiskt hur muskulaturen svarar på träning. Det är inte alls något som är oklart.

Det finns personer med låga nivåer som har en bra fysik, men hade dom legat högt på skalan hade dom haft en ännu bättre, och det med mindre ansträngning för att komma dit.
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 00:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)