Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Träning - Vikter & Kondition

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2020-02-16, 08:25   #811
Navi
Registered User
 
Navis avatar
 
Reg.datum: Mar 2017
Inlägg: 234
Mitt mål med bröstträningen är att bli bättre på alla typer av armhävningar (parallette, djupa, pelican etc), och få hypertrofi på köpet. Målet med ryggträningen är detsamma, med olika typer av chins som utgångspunkt.

Med ovan nämnda mål, borde jag träna bicpes och triceps isolerat?

Tränar ingen isolerad armträningen i dagsläget, med motiveringen att jag inte bryr mig om stora armar (tycker det kan vara direkt fult...) och att ”det räcker med flerledsövningar”. Men om isolerad armträning kan ta mina armhävningar och chins framåt, så får jag tänka om.

Senast redigerad av Navi den 2020-02-16 klockan 08:27.
Navi är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-02-16, 09:54   #812
Termy
理学療法士
 
Termys avatar
 
Reg.datum: Aug 2003
Inlägg: 2 206
Citat:
Ursprungligen postat av Navi Visa inlägg
Mitt mål med bröstträningen är att bli bättre på alla typer av armhävningar (parallette, djupa, pelican etc), och få hypertrofi på köpet. Målet med ryggträningen är detsamma, med olika typer av chins som utgångspunkt.

Med ovan nämnda mål, borde jag träna bicpes och triceps isolerat?

Tränar ingen isolerad armträningen i dagsläget, med motiveringen att jag inte bryr mig om stora armar (tycker det kan vara direkt fult...) och att ”det räcker med flerledsövningar”. Men om isolerad armträning kan ta mina armhävningar och chins framåt, så får jag tänka om.
Ett instagramtips: The Mindful Mover's approach är väldigt minimalistiskt (få träningssessioner, compound movements i calisthenics och inte massa accesoriska övningar, m.m.).

Om armhävningar är ett mål bör ju pseudo planche pushups / PPPU göras, då vanliga armhävningar snabbt blir för lätt och att hålla på att öka reps i samma rörelsebana som blir lättare och lättare blir ju icke lika effektivt = mindre och mindre aktivering av högtröskliga motoriska enheter i muskeln = mindre styrkerespons, men för hypertrofi kan det säkert fungera lika bra.

PPPU med gradvis ökad lutning (mät och utvärdera på något sätt, t.ex. linjer på golvet, huvud mot vägg, m.fl.) för att öka hävkrafterna och därmed motståndet. 3 set x 5-8 reps per övning är ju ett generellt bra styrkeintervall. Kör gärna även pike pushups som komplement. PPPU leder till planche och planche pushups om man blir stark nog. Pike pushups leder till HSPU.

Pelican curls/pushups är ju en helt annan kategori dock, där det säkerligen är bra om man har en gedigen german hang också då bottenläget i pelicans är ganska lik bottenläget i german hang / back lever med stora krafter på både bröstmuskler och biceps. Den går ju att öka lutningen på också förstås, för att göra tyngre och tyngre. Har man en stark PPPU så är ju armhävningsdelen av pelicans den enklaste delen av den.

Kan inte svara på om isolerad biceps/triceps typ bicepscurls och skullcrushers eller pushdowns ger någon ytterligare effekt på dessa övningar just, då biceps och triceps ändå är med och tränas där. Bicepscurls är ju mid-range så vettefan hur bra överförbarhet den har till maximal end-range styrka.
Termy är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-02-16, 09:59   #813
d1anny2
Registered User
 
d1anny2s avatar
 
Reg.datum: Feb 2013
Ort: Varberg
Inlägg: 722
Citat:
Ursprungligen postat av Navi Visa inlägg
Mitt mål med bröstträningen är att bli bättre på alla typer av armhävningar (parallette, djupa, pelican etc), och få hypertrofi på köpet. Målet med ryggträningen är detsamma, med olika typer av chins som utgångspunkt.

Med ovan nämnda mål, borde jag träna bicpes och triceps isolerat?

Tränar ingen isolerad armträningen i dagsläget, med motiveringen att jag inte bryr mig om stora armar (tycker det kan vara direkt fult...) och att ”det räcker med flerledsövningar”. Men om isolerad armträning kan ta mina armhävningar och chins framåt, så får jag tänka om.
Om triceps är din svaga punkt så varför inte. Men hur vet man det?

Jag kör nästan aldrig isoleringsövning för armar.
d1anny2 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-02-16, 11:13   #814
Navi
Registered User
 
Navis avatar
 
Reg.datum: Mar 2017
Inlägg: 234
Citat:
Ursprungligen postat av Termy Visa inlägg
Ett instagramtips: The Mindful Mover's approach är väldigt minimalistiskt (få träningssessioner, compound movements i calisthenics och inte massa accesoriska övningar, m.m.).

Om armhävningar är ett mål bör ju pseudo planche pushups / PPPU göras, då vanliga armhävningar snabbt blir för lätt och att hålla på att öka reps i samma rörelsebana som blir lättare och lättare blir ju icke lika effektivt = mindre och mindre aktivering av högtröskliga motoriska enheter i muskeln = mindre styrkerespons, men för hypertrofi kan det säkert fungera lika bra.

PPPU med gradvis ökad lutning (mät och utvärdera på något sätt, t.ex. linjer på golvet, huvud mot vägg, m.fl.) för att öka hävkrafterna och därmed motståndet. 3 set x 5-8 reps per övning är ju ett generellt bra styrkeintervall. Kör gärna även pike pushups som komplement. PPPU leder till planche och planche pushups om man blir stark nog. Pike pushups leder till HSPU.

Pelican curls/pushups är ju en helt annan kategori dock, där det säkerligen är bra om man har en gedigen german hang också då bottenläget i pelicans är ganska lik bottenläget i german hang / back lever med stora krafter på både bröstmuskler och biceps. Den går ju att öka lutningen på också förstås, för att göra tyngre och tyngre. Har man en stark PPPU så är ju armhävningsdelen av pelicans den enklaste delen av den.

Kan inte svara på om isolerad biceps/triceps typ bicepscurls och skullcrushers eller pushdowns ger någon ytterligare effekt på dessa övningar just, då biceps och triceps ändå är med och tränas där. Bicepscurls är ju mid-range så vettefan hur bra överförbarhet den har till maximal end-range styrka.
Har följt the mindful mover, och de flesta andra kändisar inom kroppsviktsträning, ganska länge då jag alltid haft en förkärlek för chinsvarianter. Mindful mover skjuter brett och då träffar han bulls eye ibland. Han är ganska kategorisk (tycker exempelvis att bulgariska splitböj är en "stupid exercise") vad gäller övningsval, men som du säger är det nog en del av hans minimalistiska approach.

Varierar mellan mängder av olika varianter på push ups, PPPU är ett stadigt inslag i träningen. Jag är dock i ett tidigt stadium av progressionen. Vet inte om jag håller med om att vanliga armhävningar snabbt blir för lätt, viktade djupa armhävningar med bra ROM kan bli riktigt tungt. Att reppa med 25 kg på ryggen med djupa armhävningar mellan step ups är jag inte ens i närheten av. Kan nog knappt klara en med den vikten. Min axlar har aldrig smärtat av armhävningar, oavsett extra belastning eller ROM.

Vad gäller isolerad armträning är det som d1anny2 säger nedan - hur vet man att triceps är den begränsande faktorn? Jag ska testa att lägga in isolerad armträning, framförallt för triceps, och se om jag känner mig starkare i pressövningarna. Körde french press förra söndagen, och hade träningsvärk i triceps i en vecka. Precis avslutat ett pass, och fruktar en veckas träningsvärk igen.



Citat:
Ursprungligen postat av d1anny2 Visa inlägg
Om triceps är din svaga punkt så varför inte. Men hur vet man det?

Jag kör nästan aldrig isoleringsövning för armar.

Tänker som dig, hur vet jag att triceps är min svaga punkt? Å andra sidan tänker jag "varför inte". Det kan sannolikt inte skada med armträning, sålänge jag har koll på återhämtning och totalvolym.

Vilka varianter på push-ups kör du? Diamond push ups kan ge en ganska rejäl späkning på triceps.
Navi är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-02-16, 11:23   #815
Termy
理学療法士
 
Termys avatar
 
Reg.datum: Aug 2003
Inlägg: 2 206
Citat:
Ursprungligen postat av Navi Visa inlägg
Har följt the mindful mover, och de flesta andra kändisar inom kroppsviktsträning, ganska länge då jag alltid haft en förkärlek för chinsvarianter. Mindful mover skjuter brett och då träffar han bulls eye ibland. Han är ganska kategorisk (tycker exempelvis att bulgariska splitböj är en "stupid exercise") vad gäller övningsval, men som du säger är det nog en del av hans minimalistiska approach.

Varierar mellan mängder av olika varianter på push ups, PPPU är ett stadigt inslag i träningen. Jag är dock i ett tidigt stadium av progressionen. Vet inte om jag håller med om att vanliga armhävningar snabbt blir för lätt, viktade djupa armhävningar med bra ROM kan bli riktigt tungt. Att reppa med 25 kg på ryggen med djupa armhävningar mellan step ups är jag inte ens i närheten av. Kan nog knappt klara en med den vikten. Min axlar har aldrig smärtat av armhävningar, oavsett extra belastning eller ROM.

Vad gäller isolerad armträning är det som d1anny2 säger nedan - hur vet man att triceps är den begränsande faktorn? Jag ska testa att lägga in isolerad armträning, framförallt för triceps, och se om jag känner mig starkare i pressövningarna. Körde french press förra söndagen, och hade träningsvärk i triceps i en vecka. Precis avslutat ett pass, och fruktar en veckas träningsvärk igen.

Tänker som dig, hur vet jag att triceps är min svaga punkt? Å andra sidan tänker jag "varför inte". Det kan sannolikt inte skada med armträning, sålänge jag har koll på återhämtning och totalvolym.

Vilka varianter på push-ups kör du? Diamond push ups kan ge en ganska rejäl späkning på triceps.
Om man vill bli inspirerad av minimalistiskt tänkande så är det aldrig fel som sagt, men som du nämner så är han kategorisk i många uttalanden (låter mer och mer som han predikar för varje vecka som går och verkar inte kunna se på det med andra glasögon än hans egna).

Med vanliga armhävningar menar jag med kroppsvikt. Med viktbälte så kan man ju kötta på hur mycket som helst. Själv kör jag väldigt få reps med viktväst med PPPUs och försöker att luta fram så mycket som möjligt med raka armar och sedan böja och fortsätta ned till botten (händer på små stepupbrädor och fötterna också) och sedan upp igen med lite mindre motstånd (backar lite). Den hjälpte mig väl att få upp en bent arm planche.

Med isolerad tricepsträning kan man ju isf lägga till den utifrån sina mål, typ jag har 3 set enarms triceps pushdowns med en ring fäst till kabelmaskin då tunga sådana troligen har hyffsad överförbarhet till att pressa sig upp i en muscle up, parat med OAC-träning.
Termy är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-02-16, 12:57   #816
Navi
Registered User
 
Navis avatar
 
Reg.datum: Mar 2017
Inlägg: 234
Citat:
Ursprungligen postat av Termy Visa inlägg
Om man vill bli inspirerad av minimalistiskt tänkande så är det aldrig fel som sagt, men som du nämner så är han kategorisk i många uttalanden (låter mer och mer som han predikar för varje vecka som går och verkar inte kunna se på det med andra glasögon än hans egna).

Med vanliga armhävningar menar jag med kroppsvikt. Med viktbälte så kan man ju kötta på hur mycket som helst. Själv kör jag väldigt få reps med viktväst med PPPUs och försöker att luta fram så mycket som möjligt med raka armar och sedan böja och fortsätta ned till botten (händer på små stepupbrädor och fötterna också) och sedan upp igen med lite mindre motstånd (backar lite). Den hjälpte mig väl att få upp en bent arm planche.

Med isolerad tricepsträning kan man ju isf lägga till den utifrån sina mål, typ jag har 3 set enarms triceps pushdowns med en ring fäst till kabelmaskin då tunga sådana troligen har hyffsad överförbarhet till att pressa sig upp i en muscle up, parat med OAC-träning.
Semi-on topic: min träningslokal har inga romerska ringar, och jag ska skaffa ett par. Tips? Har ett chinsräcke jag kan fästa dem i med rep, tänkte främst använda ringarna för armhävningar, roddövningar och bålstabilitet. Smart med tricepsextension i ringar.
Navi är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-02-16, 14:57   #817
d1anny2
Registered User
 
d1anny2s avatar
 
Reg.datum: Feb 2013
Ort: Varberg
Inlägg: 722
Citat:
Ursprungligen postat av Navi Visa inlägg
Semi-on topic: min träningslokal har inga romerska ringar, och jag ska skaffa ett par. Tips? Har ett chinsräcke jag kan fästa dem i med rep, tänkte främst använda ringarna för armhävningar, roddövningar och bålstabilitet. Smart med tricepsextension i ringar.
Jag har köpt mkt grejer av järnkula punkt se: alla mina kettlebells(förutom de små som är från Biltema), ringar i trä och gummiband. Bra kvalitet och priser.

Senast redigerad av d1anny2 den 2020-02-16 klockan 14:58.
d1anny2 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-02-16, 15:44   #818
Termy
理学療法士
 
Termys avatar
 
Reg.datum: Aug 2003
Inlägg: 2 206
Jag har både svarta i hårdplast men även trä. Vissa svär ju vid att gymnastiska ringar "skall" vara i trä, men tycker inte det är något fel på plastvarianterna. Beställde mina från hefitness tror jag. Remmar följer ju med så man kan hänga dem var som helst, typ chinsräcken.
Termy är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-02-16, 16:54   #819
d1anny2
Registered User
 
d1anny2s avatar
 
Reg.datum: Feb 2013
Ort: Varberg
Inlägg: 722
Citat:
Ursprungligen postat av Termy Visa inlägg
Jag har både svarta i hårdplast men även trä. Vissa svär ju vid att gymnastiska ringar "skall" vara i trä, men tycker inte det är något fel på plastvarianterna. Beställde mina från hefitness tror jag. Remmar följer ju med så man kan hänga dem var som helst, typ chinsräcken.
Jag har också båda typer. Gillar känslan på trävarianten. Är dock även så att jag blivit allmänt less på all plast. IS
d1anny2 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-02-16, 17:12   #820
Termy
理学療法士
 
Termys avatar
 
Reg.datum: Aug 2003
Inlägg: 2 206
Citat:
Ursprungligen postat av d1anny2 Visa inlägg
Jag har också båda typer. Gillar känslan på trävarianten. Är dock även så att jag blivit allmänt less på all plast. IS
Ftalaterna äger oss redan in till den minsta DNA-strängen. Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn.
Termy är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-02-16, 19:14   #821
Termy
理学療法士
 
Termys avatar
 
Reg.datum: Aug 2003
Inlägg: 2 206
On topic igen:

Gött om man kunde vara så här vältränad på äldre dagar:
Termy är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-02-16, 19:56   #822
Navi
Registered User
 
Navis avatar
 
Reg.datum: Mar 2017
Inlägg: 234
Citat:
Ursprungligen postat av d1anny2 Visa inlägg
Jag har köpt mkt grejer av järnkula punkt se: alla mina kettlebells(förutom de små som är från Biltema), ringar i trä och gummiband. Bra kvalitet och priser.
Citat:
Ursprungligen postat av Termy Visa inlägg
Jag har både svarta i hårdplast men även trä. Vissa svär ju vid att gymnastiska ringar "skall" vara i trä, men tycker inte det är något fel på plastvarianterna. Beställde mina från hefitness tror jag. Remmar följer ju med så man kan hänga dem var som helst, typ chinsräcken.
Blir sannolikt i trä. Järnkula.se ligger ju i Göteborg, där jag bor, och då verkar det vara antingen fri frakt eller att jag kan hämta ut ringarna i masthugget. Verkar vara runt 400:- för ett par oavsett leverantör.
Navi är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-02-17, 09:30   #823
Navi
Registered User
 
Navis avatar
 
Reg.datum: Mar 2017
Inlägg: 234
Vet inte om detta egentligen hör tråden till, men jag gillar den här tråden skarpt så ställer frågan här anyways:

För att komplettera mina BSS så kör jag lunges, ofta front rack, stillastående bakåt. Har funderat på elevated lunges, där främre foten står på en step up box. Testade övningen igår, men upplever att jag "skjuter" ifrån lite för mycket med tårna och vaden i bottenläget på bakre foten, något som tog avlastade quadriceps och gluteus i bottenläget. Jag körde dock front rack, kanske bli bättre om jag testar med stången på ryggen. Tips för rätt utförande av elevated lunges? Gärna external ques. Har en idé om att jag ska tänka mer "uppåt" istället för "framåt" när jag pressar med benen.

(jag använder skivstång)
Bifogade bilder
Filtyp: png Skärmavbild 2020-02-17 kl. 09.29.12.png (92.3 KB, 0 visningar)
Navi är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-02-17, 10:27   #824
d1anny2
Registered User
 
d1anny2s avatar
 
Reg.datum: Feb 2013
Ort: Varberg
Inlägg: 722
Citat:
Ursprungligen postat av Navi Visa inlägg
Vet inte om detta egentligen hör tråden till, men jag gillar den här tråden skarpt så ställer frågan här anyways:



För att komplettera mina BSS så kör jag lunges, ofta front rack, stillastående bakåt. Har funderat på elevated lunges, där främre foten står på en step up box. Testade övningen igår, men upplever att jag "skjuter" ifrån lite för mycket med tårna och vaden i bottenläget på bakre foten, något som tog avlastade quadriceps och gluteus i bottenläget. Jag körde dock front rack, kanske bli bättre om jag testar med stången på ryggen. Tips för rätt utförande av elevated lunges? Gärna external ques. Har en idé om att jag ska tänka mer "uppåt" istället för "framåt" när jag pressar med benen.



(jag använder skivstång)
Du vill komplettera bulg. split squat med utfallsteg bakåt? Blir det inte tårta på tårta?

Jag kör hellre knäböj med kettlebell i famnen eller front squat. Samt kettlebellsvingar och hip thrusts. Som komplement.
d1anny2 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-02-17, 12:46   #825
Navi
Registered User
 
Navis avatar
 
Reg.datum: Mar 2017
Inlägg: 234
Citat:
Ursprungligen postat av d1anny2 Visa inlägg
Du vill komplettera bulg. split squat med utfallsteg bakåt? Blir det inte tårta på tårta?

Jag kör hellre knäböj med kettlebell i famnen eller front squat. Samt kettlebellsvingar och hip thrusts. Som komplement.
Jag har aldrig fått till varken knä-eller frontböj. Tror det har att göra med mitt överlag väldigt dåliga självförtroende i basövningar (alltid varit smal och klen) i kombination med att jag inte vetat hur jag ska lägga upp min böjträning.

Mina frontböjsvikter än pinsamt låga. 8 reps på 50kg är tungt för mig som man. Men jag funderar på att ge mig på övningen igen, och då försöka släppa mitt ego fullständigt. Arbeta på förnedrande låga vikter, så djupt jag kan utan bälte (orkar inte böka med det) och försöka på pump.

Oavsett, så kommer jag isåfall göra frontböj efter BSS, som är huvudövningen. Benen kommer vara fatigued när jag börjar med böjen. Kanske ska testa 3x8-10 reps frontböj nästa pass och se hur det känns. Mitt andra benpass för veckan är fokus baksida, och å tränar jag varianter av rakmark, BSS och lårcurl/finnen progression.
Navi är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara


Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 09:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)