Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Kosttillskott

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2019-07-11, 15:05   #1
MaxTheMarketer
( ͡° ͜ʖ ͡°)
 
Reg.datum: Nov 2013
Ort: Sverige
Inlägg: 328
Exclamation "Fler dåliga nyheter för vitaminkosttillskott": ny metaanalys

VIKTIGT: Jag avvaktade massmedians rapporter om "vitaminkosttillskott dödar dig" eftersom det lät som klassisk clickbaiting. Hursomhelst så har en 20+ årig läkare/neurolog/vetenskaplig skeptiker (dvs., medveten om sina egna conigitive biases) skrivit om ämnet nu.

Kardemumman verkar vara att om du äter en "allsidig kost" (dvs., fem portioner "frukt & grönt" per dag; typ 1 kg totalt?) så tenderar vitaminkosttillskott att göra nada och kan till och med skada dig och i värsta fall döda dig i förtid.

Bästa användningen för vitaminkosttillskott är när det har medicinskt påvisats att det är behov för det (via exempelvis Werlabs+läkarundersökning där låga blodvärden framkommer). Vanligt exempel är järnbrist hos gravida kvinnor.

Annars bör du hålla dig till vanlig kost enligt den nya metaanalysen (som också stötte en tidigare metaanalys från 2018; båda länkar finns inuti blogginlägget).

En sak jag frågar mig är hur man kan tillfredsställa sitt naturliga vitamin D-behov under Sveriges mörkaste dagar som snart är alldeles runt hörnet igen.

Praktisk sammanfattning om vitaminkosttillskott enligt den nya metanalysen (som också jämfördes med en äldre metaanalys i samma forskningsområde):
  • For most people, just have a well-rounded diet with plenty of plant-based foods.
  • Prenatal vitamins are useful for women who are pregnant or planning to become pregnant
  • Targeted and evidence based fortification can be useful public health measures.
  • If you have a special medical condition, consult your physician about the proper evidence-based supplementation,
  • Otherwise, vitamins and minerals should be supplemented according to need based on blood levels and medically monitored.
  • Routine vitamin supplementation, outside of these specific situations, is likely of no benefit and may in fact be a net harm.
  • Do not take megadoses of any vitamin or supplement, as increasing dose increases the risk of harm

Källa: https://theness.com/neurologicablog/...tamin-pushers/
MaxTheMarketer är uppkopplad nu   Svara med citat
Gammal 2019-07-11, 16:55   #2
Sverker
Symmetrisk moderator
 
Sverkers avatar
 
Reg.datum: Aug 2001
Ort: Örebro
Inlägg: 21 776
calcium plus vitamin D increased the risk for stroke (moderate certainty)..


De nämner D-vitamin i din länk.

Verkar vettigare att var lagom mycket ute i solen och äta fet fisk.
__________________
Sverker
Chairmaster of
Kolozzeum Chemistry Guild.
Sverker är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-07-11, 18:26   #3
Aryt
Registered User
 
Reg.datum: Aug 2011
Ort: Götet :)):
Inlägg: 300
Citat:
Ursprungligen postat av MaxTheMarketer Visa inlägg
VIKTIGT: Jag avvaktade massmedians rapporter om "vitaminkosttillskott dödar dig" eftersom det lät som klassisk clickbaiting. Hursomhelst så har en 20+ årig läkare/neurolog/vetenskaplig skeptiker (dvs., medveten om sina egna conigitive biases) skrivit om ämnet nu.

Kardemumman verkar vara att om du äter en "allsidig kost" (dvs., fem portioner "frukt & grönt" per dag; typ 1 kg totalt?) så tenderar vitaminkosttillskott att göra nada och kan till och med skada dig och i värsta fall döda dig i förtid.

Bästa användningen för vitaminkosttillskott är när det har medicinskt påvisats att det är behov för det (via exempelvis Werlabs+läkarundersökning där låga blodvärden framkommer). Vanligt exempel är järnbrist hos gravida kvinnor.

Annars bör du hålla dig till vanlig kost enligt den nya metaanalysen (som också stötte en tidigare metaanalys från 2018; båda länkar finns inuti blogginlägget).

En sak jag frågar mig är hur man kan tillfredsställa sitt naturliga vitamin D-behov under Sveriges mörkaste dagar som snart är alldeles runt hörnet igen.

Praktisk sammanfattning om vitaminkosttillskott enligt den nya metanalysen (som också jämfördes med en äldre metaanalys i samma forskningsområde):
  • For most people, just have a well-rounded diet with plenty of plant-based foods.
  • Prenatal vitamins are useful for women who are pregnant or planning to become pregnant
  • Targeted and evidence based fortification can be useful public health measures.
  • If you have a special medical condition, consult your physician about the proper evidence-based supplementation,
  • Otherwise, vitamins and minerals should be supplemented according to need based on blood levels and medically monitored.
  • Routine vitamin supplementation, outside of these specific situations, is likely of no benefit and may in fact be a net harm.
  • Do not take megadoses of any vitamin or supplement, as increasing dose increases the risk of harm

Källa: https://theness.com/neurologicablog/...tamin-pushers/
Finns en artikel om svenska förhållanden och dvitmain http://www.lakartidningen.se/Klinik-...kada-an-nytta/
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av F Ultra Visa inlägg
.. det råkar nämligen vara så att det är förbjudet att göra reklam för receptbelagd medicin i Sverige så det existerar ingen marknadsföring öht.
Citat:
Ursprungligen postat av delta_mats Visa inlägg
Jag har inte läst någon av dina länkar och kommer inte göra det heller. Självklart ids jag inte gräva fram egna länkar heller. När det är en sådan självklarhet att vi har rätt och du har fel. Vissa saker behöver man ingen "källa på det"
Aryt är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-07-11, 21:02   #4
Baskagge
Registered User
 
Baskagges avatar
 
Reg.datum: Jul 2005
Ort: Göteborg
Inlägg: 323
Det har väl varit den gängse uppfattningen i rätt många år nu att syntetiska/isolerade vitaminer inte är något att ha och att en blandad kost med högt grönsaksintag är att föredra.

Många gånger är det inte kompletta vitaminer, syntetiska vitaminer som inte fungerar likadant i kroppen eller så skapar man obalanser mellan vitaminer och mineraler som inte är lyckade.

Sammanfattas ganska bra här tycker jag. Vitaminer och mineraler är bra grejer - i naturlig form från mat.

https://www.greatlife.se/artiklar-oc...-tokotrienoler


En fördjupning i ämnet vitaminer/mineraler/proteiner och "triage theory" om man är intresserad.

Kort sammanfattning av den är att vitaminer och mineraler är viktiga för långsiktigt åldrande och att många ändå har brister.
Tesen om "triage theory" går ut på att kroppen offrar långsiktig hälsa för kortsiktig överlevnad om man har brister av vitaminer och mineraler. Man bör vara försiktig med stora tillskott av mineraler eftersom det kan skapa obalanser mellan andra mineraler.

Bruce Ames: Vitamin and Mineral Inadequacy Accelerates Aging-associated Disease

Dr. Bruce Ames is a Professor of Biochemistry and Molecular Biology, emeritus, University of California, Berkeley, and a Senior Scientist at Children's Hospital Oakland Research Institute.


Citat:
Most of the world's population, even in developed countries, has inadequate intake of one or more of the ~30 essential vitamins and minerals, mostly used as cofactors by the proteins/ enzymes of metabolism. A varied and balanced diet should provide enough vitamins and minerals; an unbalanced diet with too much refined food provides calories, but not enough vitamins and minerals. Triage theory posits that, as a result of recurrent shortages of vitamins and minerals during evolution, natural selection developed a strategic rationing response to moderate shortages so that the scarce vitamins and minerals are preferentially retained by vitamin and mineral dependent proteins that are essential for short-term survival and reproduction. In contrast, proteins needed for long-term health, which defend against the diseases associated with aging, are starved for the vitamins and minerals and thus are disabled. Moreover, since the damage from moderate deficiency is insidious, its importance for long-term health is not clinically apparent. Strong support for triage theory comes from the analyses of published data on proteins dependent on vitamin K and on selenium. Both of these vitamins and minerals have built into metabolism a triage-like trade- off between short-term survival and long-term health; each uses a different mechanism to accomplish this end. Mechanistic, genetic, and epidemiological evidence suggests that this metabolic trade-off accelerates aging-associated diseases, such as cancer, cardiovascular disease, immune dysfunction, and cognitive decline.




Angående D-vitamin så får man väl mäta sina nivåer eftersom det ändå är rätt individuellt. Kanske ligger man på bra nivåer utan tillskott.

"calcium plus vitamin D increased the risk for stroke"

Ofta säljs d-vitamintillskott i kombination med k2-vitamin för att minska risken för hyperkalcemi och åderförkalkning.

Kalciumtillskott har förekommit rätt ofta i mindre smickrande sammanhang.

https://sahlgrenska.gu.se/forskning/...or-.cid1396983

https://lakemedelsboken.se/kapitel/e...attningen.html
__________________
Ju jävligare ju ljuvligare.

Skaffa dig en livstidsdom själv innan du uttalar dig! - Christer Pettersson
Baskagge är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-07-12, 10:17   #5
Wain
Three apples high and rising
 
Wains avatar
 
Reg.datum: Jan 2003
Inlägg: 1 715
Citat:
Ursprungligen postat av Baskagge Visa inlägg
Det har väl varit den gängse uppfattningen i rätt många år nu att syntetiska/isolerade vitaminer inte är något att ha och att en blandad kost med högt grönsaksintag är att föredra.
Njae, finns definitivt anledning att ta syntetiska/isolerade vitaminer vid konstaterat behov. Problemet är främst onödiga multivitaminer/mineraler och även tillskott av specifika vitaminer/mineraler när det inte finns behov . En bra kost är alltid bäst om möjligt och tillräckligt.
__________________
Mr. Dad-bod
Wain är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-07-12, 11:40   #6
MaxTheMarketer
( ͡° ͜ʖ ͡°)
 
Reg.datum: Nov 2013
Ort: Sverige
Inlägg: 328
Thumbs up

Citat:
Ursprungligen postat av Wain Visa inlägg
Njae, finns definitivt anledning att ta syntetiska/isolerade vitaminer vid konstaterat behov. Problemet är främst onödiga multivitaminer/mineraler och även tillskott av specifika vitaminer/mineraler när det inte finns behov . En bra kost är alltid bäst om möjligt och tillräckligt.
Det är en del av den praktiska sammanfattningen: konstareras låga blodvärden av vissa näringsämnen trots allsidig kost så kan kosttillskott appliceras under läkarens övervakning.

Min fråga är hur mycket man måste vara ute i "solen" under vintertid i mellersta Norrland i Sverige.
MaxTheMarketer är uppkopplad nu   Svara med citat
Gammal 2019-07-12, 11:54   #7
Wain
Three apples high and rising
 
Wains avatar
 
Reg.datum: Jan 2003
Inlägg: 1 715
Citat:
Ursprungligen postat av MaxTheMarketer Visa inlägg
Min fråga är hur mycket man måste vara ute i "solen" under vintertid i mellersta Norrland i Sverige.
__________________
Mr. Dad-bod
Wain är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-07-12, 12:50   #8
Baskagge
Registered User
 
Baskagges avatar
 
Reg.datum: Jul 2005
Ort: Göteborg
Inlägg: 323
Citat:
Ursprungligen postat av MaxTheMarketer Visa inlägg

Min fråga är hur mycket man måste vara ute i "solen" under vintertid i mellersta Norrland i Sverige.
"all-input requirement ≅75 IU/kg/d" och från solen blir det ju noll under vintern. Men för att vara på den säkra sidan bör man mäta sina värden och utifrån det räkna ut hur mycket man behöver i eventuell tillskottsform. D-vitaminet lagras ju ett tag i kroppen innan nivåerna sjunker.

Det finns ett kapitel om D-vitamin i boken "Mat och hälsa" och om jag inte missminner mig så var rekommendationerna att man väntar 4 månader mellan provtagningarna av d-vitamin.

https://www.studentlitteratur.se/#97...%2Bh%C3%A4lsa/


Citat:
CONCLUSIONS

serum 25(OH)D levels below 80 nmol/L are not adequate for any body system levels of as high as 125 nmol/L may be
closer to optimal inputs from all sources combined are in the range of:
~4,000 IU/d to sustain 80 nmol/L, and
~5,000 IU/d to sustain 100 nmol/L
https://www.vitamindsociety.org/pdf/...eaney%20MD.pdf




Citat:
In addition, a serum25(OH)D concentration ,25 nmol/L has also been a traditionalcutoff used in Europe to define vitamin D deficiency on the basisof metabolic bone disease (45, 46) and thus was also included.Because the Task Force for the Clinical Guidelines Subcommitteeof The Endocrine Society has suggested that to maximize theeffect of vitamin D on calcium, bone, and muscle metabolism,serum 25(OH)D concentration should exceed 75 nmol/L
https://www.researchgate.net/publica...urope_Pandemic
__________________
Ju jävligare ju ljuvligare.

Skaffa dig en livstidsdom själv innan du uttalar dig! - Christer Pettersson

Senast redigerad av Baskagge den 2019-07-12 klockan 12:55.
Baskagge är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-07-12, 17:08   #9
Sverker
Symmetrisk moderator
 
Sverkers avatar
 
Reg.datum: Aug 2001
Ort: Örebro
Inlägg: 21 776
Citat:
Ursprungligen postat av MaxTheMarketer Visa inlägg
Det är en del av den praktiska sammanfattningen: konstareras låga blodvärden av vissa näringsämnen trots allsidig kost så kan kosttillskott appliceras under läkarens övervakning.

Min fråga är hur mycket man måste vara ute i "solen" under vintertid i mellersta Norrland i Sverige.

Så mycket som möjligt. Inte för att bilda D-vitamin. Det gör du på sommarhalvåret, men som ren ljusterapi finns det säkert fördelar.
__________________
Sverker
Chairmaster of
Kolozzeum Chemistry Guild.
Sverker är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 19:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)