Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Träning - Vikter & Kondition

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2019-09-11, 04:28   #1
Zepp
Banned User
 
Reg.datum: Sep 2019
Inlägg: 4
Finns inget komplett nybörjarprogram?

Jag ska börja styrketräna men är helt grön på området så jag har läst runt lite på nätet för att försöka få ett hum om vad som gäller och där rekommenderar många Starting Strenght, Stronglifts 5x5 eller Greyskull LP.

Tyvärr är inga av dessa program kompletta i den mening att hela kroppen tränas lika mycket utan det är fokus på t.ex .marklyft så att överkroppen blir lidande.

Finns det inget program där man tränar basövningar för hela kroppen lika mycket och där upplägget är som programmen ovan att man tränar tre gånger i veckan? Har nämligen inte tid att träna oftare än så.

Mitt mål med att träna är att lägga på mig muskler. Styrka är inte intressant även om det och storleken på musklerna delvis går hand i hand.

Sedan undrar jag om det stämmer att t.ex. 3x10 ger större muskler medans t.ex. 3x3 ger starkare muskler?

Ps. Att jobba natt suger. :/
Zepp är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-11, 06:50   #2
Stoltz
Jag ber om det.
 
Stoltzs avatar
 
Reg.datum: Sep 2004
Ort: Helsingborg
Inlägg: 3 514
Citat:
Ursprungligen postat av Zepp Visa inlägg
Tyvärr är inga av dessa program kompletta i den mening att hela kroppen tränas lika mycket utan det är fokus på t.ex .marklyft så att överkroppen blir lidande.
Om du tycker marklyft är fokus i de programmen så har du inte läst programmen ordentligt.

Hur som, Stronglift5x5 har en minsta veckovolym på 20 set för överkroppen, och 16 set för underkroppen, så du får nog precisera dig lite - Vad är det du vill ha som inte fanns med exakt?
Stoltz är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-11, 06:57   #3
Illustrerade mannen
Jag vill inte ha någon avatartext.
 
Illustrerade mannens avatar
 
Reg.datum: Feb 2008
Inlägg: 1 166
Kika igenom de program du nämner ett par gånger till...
Aningens förenklat kan man säga att reps i intervallet 8-12 ger mer muskeltillväxt medan intervallet 1-3 ger mer styrka. (Men som sagt är det inte så enkelt. Titta på duktiga lyftare. De fokuserar oftast på låga reps och de har rejält med muskler.)

Hoppas du hittar program att följa! Keep it simple!
__________________
"Als Gregor Samsa eines Morgens aus unruhigen Traumen erwachte, fand er sich in seinem Bett zu einem ungeheueren Ungeziefer verwandelt."
Franz Kafka
Die Verwandlung
Illustrerade mannen är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-11, 12:31   #4
Zepp
Banned User
 
Reg.datum: Sep 2019
Inlägg: 4
Citat:
Ursprungligen postat av Stoltz Visa inlägg
Om du tycker marklyft är fokus i de programmen så har du inte läst programmen ordentligt.

Hur som, Stronglift5x5 har en minsta veckovolym på 20 set för överkroppen, och 16 set för underkroppen, så du får nog precisera dig lite - Vad är det du vill ha som inte fanns med exakt?
Om vi tar Stronglifts 5x5 som exempel.

Citat:
Squats are done three times a week. But the bench press, overhead press, row and deadlift are performed three times every two weeks.

In other words, you’re hitting the legs three times a week. But the chest, back and shoulders are worked directly only 1.5 times a week.

Why is that a problem?

While a lot of bodybuilders like to train each muscle group once a week, there’s a growing body of research to show that more frequent training will help you put on muscle more quickly.

In fact, working a muscle more frequently has been shown in several studies to increase the speed at which that muscle grows.

The training frequency for the quads is fine. But for everything else, the upper body in particular, it’s less than ideal.
Citat:
Ursprungligen postat av Jeneric Visa inlägg
Vad är det jag ska göra på den sidan, mer än att läsa om ett upplägg som är närmast identiskt med ovan nämnda program, och att köpa författarens "superdupermegamusclebuildprogram" för $65, vilket jag inte tänker göra?
Zepp är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-11, 12:55   #5
Stoltz
Jag ber om det.
 
Stoltzs avatar
 
Reg.datum: Sep 2004
Ort: Helsingborg
Inlägg: 3 514
Citat:
Ursprungligen postat av Zepp Visa inlägg
Om vi tar Stronglifts 5x5 som exempel.
Men du har fortfarande mer volym för överkroppen?
Men jag tror jag förstår vad det är du ser som ett problem.

Grejen är den här, att du kan se det så här istället:

Du tränar ben tre gånger i veckan, helt rätt.

Du tränar pressmusklerna tre gånger i veckan (Bänkpress och Militärpress)

Du tränar rygg och dragmusklerna tre gånger i veckan (Marklyft och Stångrodd).

Alternativet är att kanske köra något i stil med:

Pass A:
Squats (tugnt)
Bänkpress (tugnt)
Militärpress (tugnt)
Marklyft (lätt)
Stångrodd (lätt)

Pass B:
Marklyft (tugnt)
Militärpress (tugnt)
Squats (lätt)
Stångrodd (lätt)
Bänkpress (lätt)

Men det blir väldigt högt tryck och hög volym per pass.
Stoltz är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-11, 07:46   #6
Victuhh
Registered User
 
Victuhhs avatar
 
Reg.datum: Dec 2009
Ort: Kalmar
Inlägg: 1 609
Här finns bra information om styrketräning

Vad är det du tycker saknas i programmen? Du kan ju lägga till själv med måtta Det finns en viss sanning i det du skriver om låg/hög reps för hypertrofi och styrka men det är många faktorer som spelar in. Finns att läsa om på sidan ovan också!
__________________
Numera Styrkelyft
Victuhh är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-11, 08:08   #7
Läskeblask
Registered User
 
Reg.datum: Jun 2015
Inlägg: 257
Kolla HST. Helkropp, fokus på att höja vikerna men primära målet är att bygga muskler
Läskeblask är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-11, 08:38   #8
Jeneric
Registered User
 
Reg.datum: Jul 2010
Inlägg: 429
https://www.barbellmedicine.com/blog...-prescription/
Jeneric är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-11, 13:13   #9
Gluffgluff
Registered User
 
Reg.datum: Mar 2014
Ort: Gloomhaven
Inlägg: 259
Fattar inte att ni orkar agumentera ens. SS och Stronglifts har fungerat för tusen och åter tusentals människor och är skrivna helt eller delvis av professionella coacher med decenniers erfarenhet av träning. Du som nybörjare har inte kunskaper för att avgöra det du dillar om, svälj snöflingekänslorna and go skwaat.

Om din aspberger prompt insisterar på att du kommer se ut som en fet drake pga marklyft 1-2 gånger i veckan så kan du lägg till 2 set dips till pass A och 2 set pullups till pass B.
Gluffgluff är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-11, 14:29   #10
Zepp
Banned User
 
Reg.datum: Sep 2019
Inlägg: 4
Citat:
Ursprungligen postat av Gluffgluff Visa inlägg
Fattar inte att ni orkar agumentera ens. SS och Stronglifts har fungerat för tusen och åter tusentals människor och är skrivna helt eller delvis av professionella coacher med decenniers erfarenhet av träning. Du som nybörjare har inte kunskaper för att avgöra det du dillar om, svälj snöflingekänslorna and go skwaat.

Om din aspberger prompt insisterar på att du kommer se ut som en fet drake pga marklyft 1-2 gånger i veckan så kan du lägg till 2 set dips till pass A och 2 set pullups till pass B.
Du var mig allt en trevlig liten sak. Man kan ju fråga sig vem det är som har Aspberger här...

Hur som helst så har jag aldrig påstått att programmen inte fungerar. Det jag säger är att träningen inte blir optimal eftersom fokus läggs på vissa övningar.
Zepp är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-11, 14:44   #11
broman
Registered User
 
bromans avatar
 
Reg.datum: Nov 2012
Inlägg: 379
Citat:
Ursprungligen postat av Zepp Visa inlägg
Du var mig allt en trevlig liten sak. Man kan ju fråga sig vem det är som har Aspberger här...

Hur som helst så har jag aldrig påstått att programmen inte fungerar. Det jag säger är att träningen inte blir optimal eftersom fokus läggs på vissa övningar.
Hans tips var dock bra, alternativt lägg till latsdrag och någon press i maskin. Om dips / chins är för tufft.
broman är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-11, 14:47   #12
Illustrerade mannen
Jag vill inte ha någon avatartext.
 
Illustrerade mannens avatar
 
Reg.datum: Feb 2008
Inlägg: 1 166
Citat:
Ursprungligen postat av Zepp Visa inlägg
...fokus läggs på vissa övningar.
Dessa "vissa" övningar är ju de som genom årtionden visat sig vara mest funktionella. De programmen är inte tillkomna av en slump, utan genom erfarenhet. Visst kan vi amatörer uppfinna egna varianter, men det krävs nog mycket erfarenhet innan våra uppfinningar blir bättre än de etablerade programmen. Antingen uppfinner du en egen variant som du kör eller så går du på någon variant som massor av folk kan intyga är funktionella.
Jag tror inte någon här kommer att skriva ett program åt dig. Du har ju redan flera exempel på program som tiotusentals människor kört i många år med goda resultat. Vill du sedan köra något "extra" har du ju förslag på sådant också, både här i tråden och på massor av andra platser. Gratis!
__________________
"Als Gregor Samsa eines Morgens aus unruhigen Traumen erwachte, fand er sich in seinem Bett zu einem ungeheueren Ungeziefer verwandelt."
Franz Kafka
Die Verwandlung
Illustrerade mannen är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-11, 14:57   #13
Gluffgluff
Registered User
 
Reg.datum: Mar 2014
Ort: Gloomhaven
Inlägg: 259
Citat:
Ursprungligen postat av Zepp Visa inlägg
Du var mig allt en trevlig liten sak. Man kan ju fråga sig vem det är som har Aspberger här...

Hur som helst så har jag aldrig påstått att programmen inte fungerar. Det jag säger är att träningen inte blir optimal eftersom fokus läggs på vissa övningar.
Nej jag är inte alltid trevlig, men menar väl. Det är en uppsjö nyreggade medlemmar senaste veckorna som frågar samma sak från samma utgångspunkt för alla tror att just de är så speciella och har fattat grejen.

Du är alltså helt grön på området och börjar argumentera mot ett av de bäst fungerande och välbeprövade nybörjarkoncept som finns. Det är som att kritisera innehållet ur en avancerad universitetskurs innan man har tagit sig genom grundskolan.

Programmet är komplett, gå och träna 12 veckor sedan kan du börja fundera på individanpassning. Om du väljer att optinoja redan nu och vill musta ur varje liten procent av potential i din otränade kropp så anlita en coach. Det är dock bortkastad tid, energi och pengar.
Gluffgluff är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-11, 14:58   #14
BoBBoLoVe
Registered User
 
Reg.datum: Mar 2014
Inlägg: 245
Citat:
Ursprungligen postat av Zepp Visa inlägg
Du var mig allt en trevlig liten sak. Man kan ju fråga sig vem det är som har Aspberger här...

Hur som helst så har jag aldrig påstått att programmen inte fungerar. Det jag säger är att träningen inte blir optimal eftersom fokus läggs på vissa övningar.
Hej!

Du börjar med att säga att du är helt grön på området och säger sedan att träningen inte blir optimal om du kör SS eller stronglifts. Nu vill jag inte låta dryg men om du är nybörjare så har du ingen aning om vad som är optimalt när det gäller styrketräning. Dessa nybörjarprogram är skrivna för att få nybörjare så starka som möjligt så fort som möjligt. Du behöver givetvis inte köra dessa utan kan göra hur du vill men dessa program fungerar.

Ofta kör man endast dessa program i ett par månader tills det inte längre går att öka vikten varje pass. Efter de månaderna är du mycket starkare än vad du var när du började och kan gå över på mer avancerade program.

Gör som Gluffgluff säger och lägg till dips och pullups om du vill ha mer överkropp, mer behövs inte.
BoBBoLoVe är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-09-11, 14:49   #15
Stoltz
Jag ber om det.
 
Stoltzs avatar
 
Reg.datum: Sep 2004
Ort: Helsingborg
Inlägg: 3 514
Citat:
Ursprungligen postat av Gluffgluff Visa inlägg
Fattar inte att ni orkar agumentera ens. SS och Stronglifts har fungerat för tusen och åter tusentals människor och är skrivna helt eller delvis av professionella coacher med decenniers erfarenhet av träning. Du som nybörjare har inte kunskaper för att avgöra det du dillar om, svälj snöflingekänslorna and go skwaat.

Om din aspberger prompt insisterar på att du kommer se ut som en fet drake pga marklyft 1-2 gånger i veckan så kan du lägg till 2 set dips till pass A och 2 set pullups till pass B.
Lite hårt, inte helt osant.

Ett stort problem för många är att där är så sjukt mycket information att tillgå, och ännu värre, så sjukt mycket åsikter!

Jag tror helt ärligt att om det hade varit tvång att köra Stronglifts 5x5 de första sex månaderna på gymmet så hade vi haft fler personer med bättre resultat. Inte för att Stronglifts 5x5 är absolut bäst och mest optimalt, utan för att folk hade slutat jaga en optimalitet som inte existerar och på så sätt fått ett fokus i sin träning som de flesta saknar.
Stoltz är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 01:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)