Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Träning - Vikter & Kondition

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2020-08-07, 20:59   #16
Korvil
Registered User
 
Reg.datum: May 2019
Inlägg: 113
Min rygg brukade liksom göra ont liksom mellan trapsen och latsen eller något där inne mot ryggraden av skivstångsroddar och en kille som alltid verkade vara väldigt pigg på att ta på / hjälpa andra frågade en gång om han skulle trycka ut det där och han gjorde det flera gånger sen med men nej tog bort det eller hjälpte och fick det att upphöra gjorde det ju aldrig utan det var något som blev varje gång man körde rodd helt enkelt. Känns ju otryggt att ha en amatör trycka runt på ryggen med (och något "proffs" har jag aldrig haft. Jag vet min syster har betalat dyrt för det.
Korvil är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-07, 21:33   #17
svenbanan
Banned User
 
Reg.datum: Jan 2012
Inlägg: 10 099
Bara för att det i vissa fall handlar om enbart en placeboeffekt så betyder inte det att det alltid handlar om placeboeffekter.

Garanterat att ifall man äter Ipren för att man har ont så är del av effekten en placeboeffekt. Dvs förutom att de verksamma ämnena i tabletterna gör sitt, så hjälper hjärnan också till.
svenbanan är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-07, 23:39   #18
Melker2
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2018
Inlägg: 509
Citat:
Ursprungligen postat av VoDaresVins Visa inlägg
Intressant ämne. Trots att jag även tidigare läst om kiropraktik vs. placebo så fungerar det bra på mig. Har flera gånger bara väntat ut att smärtan från låsningar ska ge med sig men har alltid fått gå med smärtan i flera veckor då medan jag aldrig haft kvar mer än en dag efter ett kiroptäraktorbesök.
Ibland brukar kiropraktorn få kämpa på en stund innan han fått upp alla låsningar. Så egentligen kämpar han bara i onödan och kunde bara konstatera att han fixat allt.
En sak som talar för placebon är att alla kiropraktorer jag besökt, med ett undantag, har först masserat ryggen en halvtimme. Den gången utan massage hjälpte mig ändå lika bra som de andra gångerna.
Jag tycker knäckandet brukar gå lättare om de masserat en stund innan så att musklerna slappnar av.
Melker2 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-08, 00:00   #19
Melker2
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2018
Inlägg: 509
Citat:
Ursprungligen postat av Frustrator Visa inlägg
Enl studien som är gjord så är det placebo och inget annat.
Placebo är också verklighet.
En nerv som ligger i kläm orsakar generellt sett inte kramp, det ger smärta och förlust av nervfunktion= slapp muskel som inte går att spänna.
Och den slappa muskeln kompenseras av en annan muskel som krampar när den blir överbelastad. Akut kramp i en stor ryggmuskel när man har svinont är ingen lek, jag svimmade på apoteket i somras när jag var på väg till kiropraktorn. Att svamla om placebo när de lyckades lösa upp den akuta smärtan och krampen känns rätt arrogant...

Jag hade mitt första ryggskott för 32 år sedan och min erfarenhet är att var tredje gång lyckas kiropraktorn knäcka till så att det blir en markant skillnad.jag hoppas lika mycket på bra effekt varje gång men så blir det inte. Jag tror inte på intermittent placebo utan på att ibland kommer han åt problemet och ibland inte.

Rygg- och nackproblem måste vara ett av de vanligare problemen och de orsakar mycket sjukfrånvaro, jag tycker det är väldigt märkligt att den vanliga sjukvården inte har någon hjälp att erbjuda för det???
Melker2 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-08, 00:27   #20
Agitator
Den rättmätige
 
Agitators avatar
 
Reg.datum: Mar 2014
Inlägg: 1 791
Även om det är placebo så ser det så skönt ut och väldigt tillfredställande.

__________________
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Att träna utan steroider är som att vattna gräsmattan när det regnar. Slöseri med tid.
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Det är aldrig för tidigt för första kuren.
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Va, kreatin? Är det kreatin vi har pratat om?
Agitator är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-08, 05:44   #21
MaxTheMarketer
Banned User
 
Reg.datum: Nov 2013
Ort: Sverige
Inlägg: 501
Thumbs up

Citat:
Ursprungligen postat av Melker2 Visa inlägg
Nej, det kallas verklighet.

När de lyckas knäcka rätt så att nerven som låg i kläm släpper så slutar muskeln krampa och både rörlighet och smärta blir betydligt bättre direkt.
Det är dock inte varje gång det lyckas...
Din personliga upplevelse är verklig för dig. Samtidigt är det viktigt att skilja på vad Du upplever och vad som faktiskt ändå fortsätter hända i din kropp.

Exempelvis skulle du kunna må bättre av massage under pågående cancer, men skulle det stoppa cellfördelningen av cancercellerna? Troligen inte.

Och här är det farliga när behandlingar som saknar klinisk dokumenterad effekt och endast bidrar med "placebo"-effekter. Här har du exempelvis en artikel: https://theness.com/neurologicablog/...dical-neglect/

"En 7-årig kille dog av behandlingsbar bukspottkörtelinflammation för hans föräldrar trodde att läkaren ville ge honom vad de ansåg vara farlig medicin och istället lät de han läka av sig själv och genom bönor (eng. praying). Situationen blev färre och han hittades senare död i hemmet nära sina syskon.

Liknande situation där pseudovetenskap väljs framför "den farliga moderna medicinska vetenskapen": https://theness.com/neurologicablog/...dical-neglect/

"13-åriga Daniel avled av behandlingsbar blodcancer som annars hade 78% överlevnadschans vid behandling och utan behandling endast 5% överlevnadschans. Hans föräldrar föredrog 'naturlig medicinkunskap' framför 'modern medicinvetenskap' och de bad även (eng. prayed) för honom att 'helas'."

Tyvärr verkar religion inte fungera som medicinsk behandling. Men visst, dessa kanske har gjort det hela fel. Det får de mer religiöst insatta koloiterna här flika in med.

Kan man "be bort (eng. pray away)" bukspottkörtelinflammation och/eller blodcancertypen Hodgkins lymfom? Borde vara effektivare på barn, eller?

Senast redigerad av MaxTheMarketer den 2020-08-08 klockan 05:46.
MaxTheMarketer är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-08, 08:32   #22
Melker2
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2018
Inlägg: 509
Hm, WHO gav kiropraktik officiell status i januari 1997 Och Socialstyrelsen legitimerar sedan 1999. Förmodligen gjorde de det helt utan vetenskaplig grund och glömde att kolla med expertisen på Kollo...

Nåja, om ni råkar ut för akut ryggskott så är det upp till er om ni väljer traditionell behandling i form av maxdos värktabletter och 2 veckor i sängen. Själv kostar jag på mig 650kr, blir av med smärtan och är ute i löpspåret dagen efter.
Melker2 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-08, 09:43   #23
R0B
Registered User
 
Reg.datum: Aug 2010
Inlägg: 345
Ryggskott på nyårsafton, kunde inte komma ur sängen på tre dagar. Första gången jag åkte till läkaren för nåt av mina disk/ryggskott och fick maxdos muskelavslappnande och värktabletter. På kvällen kunde jag gå utan smärta, tre dagar senare fungerade jag som normalt. Dock lång tid innan jag kunde lyfta ordentligt igen.

Tror jag åker tillbaka till läkaren nästa gång jag får ryggskott istället för att nån hashrökande hippie ska vrida sönder mig.
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av chadd Visa inlägg
Han har vissa saker på gång i ansiktet som gör att jag inte ens hade särat efter dragit några linor från hans läckra kropp + några glas vin.
Citat:
Ursprungligen postat av Mr Eks Visa inlägg
men jag har inte gjort det för king grub ville inte hjälpa mig lägga upp ett kur schema men tror du jag kan få lämna ändå?? är fet som ett svin
Citat:
Ursprungligen postat av Mr Eks Visa inlägg
king grub i det här fallet har du fel det vet jag
R0B är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-08, 10:57   #24
Melker2
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2018
Inlägg: 509
Citat:
Ursprungligen postat av R0B Visa inlägg
Ryggskott på nyårsafton, kunde inte komma ur sängen på tre dagar. Första gången jag åkte till läkaren för nåt av mina disk/ryggskott och fick maxdos muskelavslappnande och värktabletter. På kvällen kunde jag gå utan smärta, tre dagar senare fungerade jag som normalt. Dock lång tid innan jag kunde lyfta ordentligt igen.

Tror jag åker tillbaka till läkaren nästa gång jag får ryggskott istället för att nån hashrökande hippie ska vrida sönder mig.
Kiropraktorn har 5 års utbildning specialiserat på ryggproblem.

Vanliga läkaren på vårdcentralen har knappt någon ryggutbildning och skriver ut värktabletter...
Melker2 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-08, 11:09   #25
ceejay
å nej, måste man komma på en ny text igen
 
ceejays avatar
 
Reg.datum: Oct 2007
Ort: uppsala
Inlägg: 20 086
Värktabletter och vila funkar bättre i de flesta fall.
__________________
Ceejay's träningsjournal!
ceejay är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-08, 12:57   #26
VoDaresVins
Registered User
 
VoDaresVinss avatar
 
Reg.datum: Apr 2005
Ort: Österbotten
Inlägg: 992
Citat:
Ursprungligen postat av ceejay Visa inlägg
Värktabletter och vila funkar bättre i de flesta fall.
Det där med vila tog det ett tag innan jag förstod. Passiv vila på sängen är det sämsta, åtminstone för mig.
Som anekdot hade jag så ont i ländryggen en gång att jag knappt kunde dra på mig strumporna. Följande dag måste jag ändå ut i skogen med röjsågen trots sjuk rygg. Efter 6 timmar med rotationsrörelse med röjsågen kom jag hem utan ryggont.
__________________
Kneehabjournalen
VoDaresVins är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-08, 14:10   #27
R0B
Registered User
 
Reg.datum: Aug 2010
Inlägg: 345
Citat:
Ursprungligen postat av Melker2 Visa inlägg
Kiropraktorn har 5 års utbildning specialiserat på ryggproblem.

Vanliga läkaren på vårdcentralen har knappt någon ryggutbildning och skriver ut värktabletter...
Vilket skitsnack. 5 år specialiserat på ryggproblem min röv. Spenderar dom 15 år i skolan för att hinna med resten av utbildningen då?

Varför stå och vrida och bända i någon när det räcker med muskelavslappnande? Idioti.


EDIT: Ska väl nämnas att jag haft typ 8? ryggskott i livet, senaste var det enda som jag inte lyckades vila ut, utan några läkemedel alls. Endast sovit på golvet och fortsatt gå till jobbet så har det släppt efter ett par dagar.
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av chadd Visa inlägg
Han har vissa saker på gång i ansiktet som gör att jag inte ens hade särat efter dragit några linor från hans läckra kropp + några glas vin.
Citat:
Ursprungligen postat av Mr Eks Visa inlägg
men jag har inte gjort det för king grub ville inte hjälpa mig lägga upp ett kur schema men tror du jag kan få lämna ändå?? är fet som ett svin
Citat:
Ursprungligen postat av Mr Eks Visa inlägg
king grub i det här fallet har du fel det vet jag

Senast redigerad av R0B den 2020-08-08 klockan 14:12.
R0B är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-08, 14:14   #28
svenbanan
Banned User
 
Reg.datum: Jan 2012
Inlägg: 10 099
Citat:
Ursprungligen postat av R0B Visa inlägg
Vilket skitsnack. 5 år specialiserat på ryggproblem min röv. Spenderar dom 15 år i skolan för att hinna med resten av utbildningen då?

Varför stå och vrida och bända i någon när det räcker med muskelavslappnande? Idioti.
Tycker det verkar som du kommer med rätt mycket skitsnack själv.

Ska du komma med sådana kategoriska uttalanden bör du backa upp det med nåt av substans också.

Det finns trots allt gott om folk som har väldigt stor nytta av kiropraktik och där det inte alls hjälper med muskelavslappnande.
svenbanan är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-08, 15:03   #29
R0B
Registered User
 
Reg.datum: Aug 2010
Inlägg: 345
Citat:
Ursprungligen postat av svenbanan Visa inlägg
Tycker det verkar som du kommer med rätt mycket skitsnack själv.

Ska du komma med sådana kategoriska uttalanden bör du backa upp det med nåt av substans också.

Det finns trots allt gott om folk som har väldigt stor nytta av kiropraktik och där det inte alls hjälper med muskelavslappnande.

Vilka kategoriska uttalanden bör jag backa upp?

Jag motsätter mig det befängda påstående att en Kiropraktor spenderar 5 år med fokus på ryggproblem. Om du tar dig fem minuter att A, prata med en kiropraktor eller B, googlar på utbildning för Kiropraktorer så ser du ganska omgående at det inte är sant.

Precis som "Vanliga läkaren på vårdcentralen har knappt någon ryggutbildning och skriver ut värktabletter..." inte heller är sant.

Eller var det "Haschrökande hippe" du blev ledsen över? Ber om ursäkt om du kände dig träffad i så fall. Jag tänker dock fortfarande inte låta en haschrökande hippie vrida sönder mig.
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av chadd Visa inlägg
Han har vissa saker på gång i ansiktet som gör att jag inte ens hade särat efter dragit några linor från hans läckra kropp + några glas vin.
Citat:
Ursprungligen postat av Mr Eks Visa inlägg
men jag har inte gjort det för king grub ville inte hjälpa mig lägga upp ett kur schema men tror du jag kan få lämna ändå?? är fet som ett svin
Citat:
Ursprungligen postat av Mr Eks Visa inlägg
king grub i det här fallet har du fel det vet jag
R0B är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2020-08-08, 15:13   #30
Iliyas
Registered User
 
Reg.datum: Dec 2015
Inlägg: 291
Är Y-strap adjustment också placebo?
Iliyas är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 03:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)