Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gammal 2019-06-20, 09:15   #20836
delta_mats
Illrar pillrar
 
delta_matss avatar
 
Reg.datum: Jul 2005
Ort: Skogen
Inlägg: 5 089
Citat:
Ursprungligen postat av PerLedin Visa inlägg
Nu blev det ju dålig stämning här. Kan vi inte bara be varsin polare filma oss när vi kör Beer Mile på midsommarafton och så är det bra med det?
Inte alls då, en helt vanlig sund diskussion bara

Citat:
Ursprungligen postat av pepplez Visa inlägg
Nu tycker jag att bananen och delta mats ögona bums hoppar upp på paragrafhästen och galopperar in i trädgårdsmöbels kettlebellpresstävlingstråd och dödförklarar den eftersom vissa kanske använder budgetvikter som är dåligt kalibrerade.
Tror inte det finns kettlebells med en felmarginal på 40%, fast vem vet!?
__________________
NO FEAT IS BEYOND MY REACH, I WILL WRITE MY OWN DESTINY.

Cardio Freak With Science
En Svensk Klassiker 2019/2020
PB: Böj 185 kg. Bänk 137,5 kg. Mark 235 kg.
delta_mats är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-06-20, 09:21   #20837
Stan Carley
Registered User
 
Reg.datum: Feb 2019
Inlägg: 180
Citat:
Ursprungligen postat av pepplez Visa inlägg
Duger säkert. Testa. Om de suger har du ett par schyssta vardagssneakers istället.
Tack för rådet
Återkommer med en recension om några veckor när jag sprungit in dom
Stan Carley är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-06-20, 09:25   #20838
MackeJuve
Registered User
 
MackeJuves avatar
 
Reg.datum: Dec 2008
Inlägg: 10 821
Citat:
Ursprungligen postat av Frustrator Visa inlägg
Nej då, banta ner dig till sådär 65kg så klarar du 3min lätt
Ptja, då uppnår jag sommarens mål med smalare midja och plattare magen så det är absolut ett alternativ!
__________________
Journal: Marklyft & löpning

10K: 37:55 100K: 9:49 100 miles: 18:08
MackeJuve är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-06-20, 10:20   #20839
svenbanan
Banned User
 
Reg.datum: Jan 2012
Inlägg: 10 099
3min på 1k är en riktigt vass tid. Men det är ju inte jättelångt, så kanske påverkar inte de onödiga muskelkilona lika mycket som på typ 10k.

72s på 400m (ett varv runt en friidrottsbana) ska man hålla i 2,5 varv.

Ifall man ska greja det på enbart bra syreupptag och bra uthållighet så krävs nog en sjujävla bas. Dvs typ att man grejar en halvmara på 1h20min.

Annars kan jag tänka mig att det också går att greja 3min/1k även med lite sämre aerob bas om man istället fokuserar mer på snabbhet, snabbhetsuthållighet och anearoba träning.

Kollar man på runsmart kalkylatorn så är faktiskt 3min/1k ekvivalent med 80min/21k. Annars brukar det ju kanske inte korrelera så bra mellan distanser som är såpass olika i vad för typ av faktorer som är viktiga.

Men det kanske inte egentligen är så märkligt att den gav rätt resultat, då sådana kalkylatorer väl enbart använder syreupptag som mätverktyg, och någon som specialiserar sig på långdistanslöpning ägnar sig väl rimligen ändå inte åt en massa löpning snabbare än 3min/km-tempo. Ifall det hade varit en medeldistansare som sprungit 1k på 2:45 så är det väl mer osannolikt att denne skulle klara att springa en halvmara på 1h12min, som är det ekvivalenta.
svenbanan är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-06-20, 11:02   #20840
delta_mats
Illrar pillrar
 
delta_matss avatar
 
Reg.datum: Jul 2005
Ort: Skogen
Inlägg: 5 089
I den hastigheten krävs nog bra mycket mer än syreupptag. Det är ju öht inte många som ens maxar den farten. Hinner nog bli en hel del mjölksyra på den tiden också kan jag tänka mig.
__________________
NO FEAT IS BEYOND MY REACH, I WILL WRITE MY OWN DESTINY.

Cardio Freak With Science
En Svensk Klassiker 2019/2020
PB: Böj 185 kg. Bänk 137,5 kg. Mark 235 kg.
delta_mats är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-06-20, 11:32   #20841
svenbanan
Banned User
 
Reg.datum: Jan 2012
Inlägg: 10 099
Citat:
Ursprungligen postat av delta_mats Visa inlägg
I den hastigheten krävs nog bra mycket mer än syreupptag. Det är ju öht inte många som ens maxar den farten. Hinner nog bli en hel del mjölksyra på den tiden också kan jag tänka mig.
Fast de där kalkylatorerna baserar ju de ekvivalenta resultaten på just hur mycket syreupptag som behövs för olika resultat. Dvs de har data på massor av atleter och vet vad de gjort för tider på olika distanser, och dessutom vet de deras VO2max.

3min/1k är ju som du säger, hyfsat snabbt, och säkert kan många ha svårt att ens nå den hastigheten (18s/100m). Men om man inte springer 100m på 18s ganska enkelt så lär man också ha svårt att springa en halvmara på 80min hur uthållig man än är.

Jag skulle tex garanterat kunna springa snabbare än 18s om jag skulle prova idag, trots att jag är skadad och typ inte sprungit på flera år. Man får ju så mycket "gratis" genom hur benstommen är konstruerad och vilken typ av motorik/koordination man har.

Den poäng jag omständigt försöker komma fram till är att jag inte tror att man behöver ägna sig åt snabbhetsträning för att greja 1k på 3min ifall man redan kan springa milen på 35min och halvan på 80min. Har man inte ägnat sig åt snabbhetsträning innan så har man tillräckligt av den varan från födseln eller så har man fått det man behöver från nån annan verksamhet (man kanske har råkat köra lite fotboll och behövt ta en del maxlöpningar eller nåt).

Men som sagt så tror ju jag också att en hel del snabbare löpning underlättar att få en maximalt bra tid på 1k om man framförallt ägnar sig åt långdistans.

Men just det faktum att hans 1k och 21k korrelerar så bra tycker jag tyder på att han inte ägnat sig särskilt mycket åt specifika pass för långsprint eller kort medeldistans. Då borde han nog sprungit ännu snabbare eftersom han också skulle haft en massa mjölksyratålighet som man inte egentligen behöver som långdistansare.
svenbanan är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-06-20, 11:57   #20842
delta_mats
Illrar pillrar
 
delta_matss avatar
 
Reg.datum: Jul 2005
Ort: Skogen
Inlägg: 5 089
Ja springer man milen på 35 min är man redan snabb.
Gör man det inte så får man ju förmodligen ligga ganska nära ens max för att orka med den hastigheten, detta tänker jag då kräver lite andra förutsättningar än bra syreupptag, även om det inte är någon nackdel såklart.

Så om man inte redan är vansinnigt snabb och uthållig. Då är den intressanta frågan vad man bör lägga fokus på ifall man vill klara springa 1km på 3 min.
Tänker ifall jag skulle vilja klara detta, som i nuläget vore helt chanslös att göra en sån prestation. Vilken typ av träning skulle ge mig bang for the buck så att säga. Förmodligen intervaller kan jag tänka mig. Där tränar man ju både snabbhet, syreupptag och mjölksyratålighet även om det sista kanske är något man brukar vilja undvika.
__________________
NO FEAT IS BEYOND MY REACH, I WILL WRITE MY OWN DESTINY.

Cardio Freak With Science
En Svensk Klassiker 2019/2020
PB: Böj 185 kg. Bänk 137,5 kg. Mark 235 kg.
delta_mats är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-06-20, 12:13   #20843
Frustrator
Klen och gnällig
 
Frustrators avatar
 
Reg.datum: Jan 2006
Ort: Halmstad
Inlägg: 1 264
Citat:
Ursprungligen postat av delta_mats Visa inlägg
Ja springer man milen på 35 min är man redan snabb.
Gör man det inte så får man ju förmodligen ligga ganska nära ens max för att orka med den hastigheten, detta tänker jag då kräver lite andra förutsättningar än bra syreupptag, även om det inte är någon nackdel såklart.

Så om man inte redan är vansinnigt snabb och uthållig. Då är den intressanta frågan vad man bör lägga fokus på ifall man vill klara springa 1km på 3 min.
Tänker ifall jag skulle vilja klara detta, som i nuläget vore helt chanslös att göra en sån prestation. Vilken typ av träning skulle ge mig bang for the buck så att säga. Förmodligen intervaller kan jag tänka mig. Där tränar man ju både snabbhet, syreupptag och mjölksyratålighet även om det sista kanske är något man brukar vilja undvika.
Beror ju också på hur du vill må när du klarat det. Du kan ju klara det på ren envishet och mjöksyratålighet dvs lära dig pressa och stå ut i 3min.
Men behagligare om du tränat upp ditt vo2max så du slipper dras med mjölksyra hela vägen
__________________
Göteborgsvarvet 2006, 21km, 1 tim 24 min och 7sekunder.
10K 34:55.
Guld i medicinar-sm 2005, 2006, 2007, 2008, 2009. Silver 2010. "Nu då!"
Vasaloppet -08,-09,-10,-12,-13,-14,-17,-18,-19
Frustrator är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-06-20, 12:13   #20844
PerLedin
Registered User
 
Reg.datum: Dec 2014
Inlägg: 687
Citat:
Ursprungligen postat av delta_mats Visa inlägg
Ja springer man milen på 35 min är man redan snabb.

Gör man det inte så får man ju förmodligen ligga ganska nära ens max för att orka med den hastigheten, detta tänker jag då kräver lite andra förutsättningar än bra syreupptag, även om det inte är någon nackdel såklart.



Så om man inte redan är vansinnigt snabb och uthållig. Då är den intressanta frågan vad man bör lägga fokus på ifall man vill klara springa 1km på 3 min.

Tänker ifall jag skulle vilja klara detta, som i nuläget vore helt chanslös att göra en sån prestation. Vilken typ av träning skulle ge mig bang for the buck så att säga. Förmodligen intervaller kan jag tänka mig. Där tränar man ju både snabbhet, syreupptag och mjölksyratålighet även om det sista kanske är något man brukar vilja undvika.


Typ såna här pass: https://www.sweatelite.co/5-lactic-tolerance-sessions/
PerLedin är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-06-20, 12:46   #20845
svenbanan
Banned User
 
Reg.datum: Jan 2012
Inlägg: 10 099
Citat:
Ursprungligen postat av delta_mats Visa inlägg
Ja springer man milen på 35 min är man redan snabb.
Gör man det inte så får man ju förmodligen ligga ganska nära ens max för att orka med den hastigheten, detta tänker jag då kräver lite andra förutsättningar än bra syreupptag, även om det inte är någon nackdel såklart.

Så om man inte redan är vansinnigt snabb och uthållig. Då är den intressanta frågan vad man bör lägga fokus på ifall man vill klara springa 1km på 3 min.
Tänker ifall jag skulle vilja klara detta, som i nuläget vore helt chanslös att göra en sån prestation. Vilken typ av träning skulle ge mig bang for the buck så att säga. Förmodligen intervaller kan jag tänka mig. Där tränar man ju både snabbhet, syreupptag och mjölksyratålighet även om det sista kanske är något man brukar vilja undvika.
Kör man vanliga typiska intervaller så är det ju VO2max man siktar mot, och då är ju rekomendationen att hålla sig under 5min i det tempot (som man kan hålla i c:a 10min) just för att man ska slippa få all den där eländiga mjölksyran upp i halsen.

Så man kommer kanske inte få så mycket av den där mjölksyratåligheten som man kan få av anaeroba intervaller. Men man kan kanske få en del effekt på förmågan att forsla bort mjölksyran, eftersom det ändå byggs upp en del syra under de intervallerna.

Dessutom är ju intervalltempo alltså c:a 20-30s/km långsammare än 1k-tempot så det kommer ju kanske inte vara optimalt för löpekonomin i de farterna.

Jag skulle tro att anaeroba intervaller (men inte för ofta, det tar lång tid att återhämta sig) är en bra grej. Dvs intervaller där man medvetet drar på sig såpass mycket syra att man blir tvungen att sakta ner. Detta är dock inget jag själv ägnat mig åt (och det används typ aldrig ifall man är intresserad av att förbättra sig på distanser längre än 3k eller nåt) så jag ska inte uttala mig alltför mycket om hur man bäst gör dessa. De lär dock suga hästpung!

Dessutom kanske fyrhundringar eller tvåhundringar i 1k-tempot (eller snabbare), fast med såpass vila att man kan få in 1km eller mer i det tempot utan att bygga upp syra. Dvs man ska klara samma tempo på alla intervallerna (eller tom springa den sista allra snabbast).

Det allra svåraste är väl kanske att lyckas pussla ihop all denna kvalitet på ett sådant sätt att man ändå får ihop en bra totalvolym. Det är ju fortfarande en rätt viktig komponent även för en så kort distans.
svenbanan är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-06-20, 13:21   #20846
grondahl
Dryg, slö & långsam
 
Reg.datum: Jan 2008
Inlägg: 418
http://www.runday.se/snabb-pa-1000-meter/
grondahl är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-06-20, 13:56   #20847
spoon
Spån
 
spoons avatar
 
Reg.datum: Nov 2006
Ort: Nyboda
Inlägg: 14 397
Citat:
Ursprungligen postat av grondahl Visa inlägg
Bra länk!

Kan man inte göra ett alternativ på wings for life?

Hur långt hinner du springa på 5 min? Då kan ju alla vara med byggare styrkelyftare eller löpare. 5 min fixar alla.

Skickat från min FRD-L09 via Tapatalk
__________________
Foxtrot Uniform Charlie Kilo
spoon är uppkopplad nu   Svara med citat
Gammal 2019-06-20, 14:11   #20848
svenbanan
Banned User
 
Reg.datum: Jan 2012
Inlägg: 10 099
Citat:
Ursprungligen postat av spoon Visa inlägg
Bra länk!
Ja, verkligen bra förklarat hur de passen ska gå till.

Jag skulle dock gärna ha velat se någon form av veckoplan och/eller månadsplan där det framgår hur ofta hon kör dessa pass och hur hans "utfyllnadspass" ser ut.

Senast redigerad av svenbanan den 2019-06-20 klockan 14:13.
svenbanan är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-06-20, 19:04   #20849
inZane
Registered User
 
inZanes avatar
 
Reg.datum: Dec 2009
Ort: Sundsvall
Inlägg: 175
1km på 3min är en rätt grav utmaning det håller jag med om. Har för mig att jag lyckades stå på benen i en minut ungefär i 20km/h på bandet i vintras men skulle säga att det är svårare utomhus när man måste hålla drivet uppe själv. Milkapacitet runt 41 min kanske i dagsläget.

Blir lite sugen på att maxa en km nu av tugget. Antal höjdmeter står jag över helt klart dock.
inZane är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-06-21, 02:00   #20850
svenbanan
Banned User
 
Reg.datum: Jan 2012
Inlägg: 10 099
Citat:
Ursprungligen postat av inZane Visa inlägg
1km på 3min är en rätt grav utmaning det håller jag med om. Har för mig att jag lyckades stå på benen i en minut ungefär i 20km/h på bandet i vintras men skulle säga att det är svårare utomhus när man måste hålla drivet uppe själv. Milkapacitet runt 41 min kanske i dagsläget.

Blir lite sugen på att maxa en km nu av tugget. Antal höjdmeter står jag över helt klart dock.
När jag gick på gymnasiet så skulle vi "springa slingan" (som ska ha varit c:a 2km) på tid som ett betygsgrundande moment. Jag minns att vi hade idrott första lektionen på morgonen och gympaläraren berättade att vi idag skulle springa slingan på tid, och att vi skulle starta parvis, men att vi även skulle få en möjlighet till att springa ifall vi behövde förbättra tiden.

Jag och en snubbe bestämde oss för att bara jogga denna gången eftersom det var så ogudaktikt tidigt och vi inte kände oss beredda alls. Så vi värmde inte upp för fem öre, utan stod bara och slappade till dess det var vår tur.

När det blev vår tur, och läraren släppte iväg oss, så blev jag följdaktligen väldigt förvånad när min polare satte av som att han hade eld i baken. Jag insåg ju dock rätt snart att han bara drivit med mig när han sade att vi skulle ta det lugnt. Så jag blev rätt sne och bestämde mig för att visa vem som var chef och tog rygg på honom trots allt. Så jag låg alltså som ett plåster i ryggen på honom hela vägen och hade som plan att spurta ner honom på slutet. Det lyckades nästan, men han hade dock en comeback på min avslutning som var ännu vassare.

Om jag minns det rätt så gled han in på 6:30 och jag på 6:38, och det var mardrömsjobbigt redan från första steget, och 90% av resultatet var typ enbart envishet och pannben. Hade jag försökt hålla fart själv så hade det nog inte blivit snabbare än 7:30 och jag skulle ha tagit ut mig rätt maximalt då med. Tror inte jag nånsin sprang den slingan snabbare. Då var jag god för ungefär 41-43min på en mil också. Dock var den milbanan rätt kuperad och teknisk så motsvarar väl nån minut bättre tid på landsväg.

Så du kanske kan ligga närmare 3min-tempo i kapacitet än du tror, ifall du verkligen plågar dig.

Senast redigerad av svenbanan den 2019-06-21 klockan 02:01.
svenbanan är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 17:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)