Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Diet, Deff & Fettminskning

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2007-01-04, 21:39   #16
Turrican
Banned User
 
Turricans avatar
 
Reg.datum: Dec 2006
Inlägg: 78
Men varför står det ingenting om fördelningen av tappad muskelmassa/fettmassa i de 2 fallen, är de exakt lika?

Det är skillnad på motion och motion, för visst är det väl så att om man styrketränar regelbundet under viktnedgången, dvs utför en form av motion, så tappar man ju garanterat inte lika mycket muskelmassa som om man ligger på soffan, utan man tappar en högre andel fett i det fallet.
Turrican är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-01-04, 21:51   #17
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 268
Står mängden förlorad total vikt och förlorad fettvikt, kanske du kan räkna ut förlust av fettfri vikt själv?

Personerna i studien tränade som sagt inte styrketräning. Studien gällde vikt- och fettförlust. Styrketräning ökar heller inte fettförbränningen över dygnet. Styrketräning minskar mängden förlorad muskelmassa, men det har ingenting överhuvudtaget med den här studien att göra. En sak i tagen; ingen enskild studie kan överblicka alla aspekter av en sak.
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-01-04, 22:09   #18
Turrican
Banned User
 
Turricans avatar
 
Reg.datum: Dec 2006
Inlägg: 78
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Står mängden förlorad total vikt och förlorad fettvikt, kanske du kan räkna ut förlust av fettfri vikt själv?

Personerna i studien tränade som sagt inte styrketräning. Studien gällde vikt- och fettförlust. Styrketräning ökar heller inte fettförbränningen över dygnet. Styrketräning minskar mängden förlorad muskelmassa, men det har ingenting överhuvudtaget med den här studien att göra. En sak i tagen; ingen enskild studie kan överblicka alla aspekter av en sak.
OK, jag håller med... men du hävdar att samtidig styrketräning inte ökar fettförbränningen. Då har jag en fråga:

Energiunderskott = viktminskning hävdar du, alltid lika stor vid samma underskott... och om man styrketränar så minskar mängden förlorad muskelmassa... alltså måste mängden förlorat fett ÖKA vid styrketräning, vad är det annars man förlorar istället för muskelmassa?
Turrican är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-01-04, 22:11   #19
hasse36
Kolos egen språkpolis
 
hasse36s avatar
 
Reg.datum: Jan 2005
Inlägg: 2 154
Minskad muskelförlust borde rimligtvis resultera i ökad fettförbränning - allt övrigt lika. Om 1 kg muskler innehåller 1400 kcal motsvarar det 0,2 kg fett.

Inte mycket men...

Edit: Pucktvåa
__________________
A man can't live by bread alone.
He needs something to spend them on.
hasse36 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-01-04, 22:14   #20
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 268
Citat:
In men, resistance exercise has a similar effect on 24-h EE and macronutrient oxidation as a comparable bout of aerobic exercise. Neither exercise produced an increase in 24-h fat oxidation above that observed on a nonexercise control day.
Med Sci Sports Exerc. 2002 Nov;34(11):1793-800.

Citat:
In women, the increase in EE due to resistance exercise is largely seen during and immediately after the exercise. The increased energy demand is met by increased carbohydrate oxidation, with no increase in 24-hour fat oxidation.
J Strength Cond Res. 2005 Feb;19(1):61-6.
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-01-04, 22:19   #21
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 268
Styrketräning förhindrar inte muskelnedbrytningen. Den ökar muskelnedbrytningen. Däremot ökar styrketräningen också nybildningen av muskelprotein och det är därigenom muskelförlusten minskar och fettfri massa upprätthålls vid kalorirestriktion.
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-01-04, 22:37   #22
Turrican
Banned User
 
Turricans avatar
 
Reg.datum: Dec 2006
Inlägg: 78
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Styrketräning förhindrar inte muskelnedbrytningen. Den ökar muskelnedbrytningen. Däremot ökar styrketräningen också nybildningen av muskelprotein och det är därigenom muskelförlusten minskar och fettfri massa upprätthålls vid kalorirestriktion.
Då förstår jag. Tack för svaren.
Turrican är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-01-05, 11:12   #23
__P
Registered User
 
Reg.datum: Oct 2005
Ort: Linköping
Inlägg: 221
Finns det då inga sätt att öka sin fettförbränning, utan att öka ämnesomsättningen?
__P är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-01-05, 11:14   #24
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 268
Större underskott.
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-01-05, 14:34   #25
LuThe
ständigt bulkande
 
LuThes avatar
 
Reg.datum: Jan 2006
Ort: Huddinge
Inlägg: 676
man kan väll visst säga att styrketräning ökar fettförbränningen?

eftersom då får man mer muskler vilket innebär högre metabolism (hur mkt energi kroppen kräver för att överleva väll?) och påså sätt så bränner den ju mer fett än va en person med minre muskler gör.

Sen så måste jag fråga ytterligare än gång om det inte är så att konditionsträning gör att man får högre fettförbränning. Det hävdar iaf jonas colting, har han inte rätt då? fick för mig att under tidan man konditionstränar så stängdes fettförbränningen av lite för att kroppen ska orka fortsätta, men sedan timmarna och dagarna efter så förhöjs fettförbränningen. och ju mer kondis personen kör desto bättre fettförbränning har han?

det strider visserligen mot va grub konstant kopierar in i alla trådar men sista meningen ja skrev är väll iaf rätt?
__________________
Tävlande för Team Body Science!
Följ min träningsblogg, Klicka här!
LuThe är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-01-05, 14:43   #26
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 268
Nej och nej. Hjälper inte om du frågar samma sak 15 gånger eller 20. Styrketräning ökar inte fettförbränningen jämfört med en vilodag med motsvarande energibalans. Konditionsträning ökar inte fettförbränningen jämfört med en vilodag med motsvarande energibalans. Jämförelsen gäller också en viss status - den enskilde individen jämförd med sig själv och andra förhållanden vid en viss tidpunkt. "Efterförbränning" täcks av ökad kolhydratoxidation. Ökad kondition innebär inte ökad fettförbränning, förutom under aktiviteten. En person med bra kondition använder fett bättre som bränsle, men under aktivteten, som sagt. Framför allt; det här gäller 24-timmarsoxidationen. Fettförbränningen under aktivitet kan man påverka hur lätt som helst. Den jämnar dock ut sig och blir lika stor som en vilodag med motsvarande energibalans över dygnet.
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-01-05, 15:30   #27
Tryman
Söt
 
Trymans avatar
 
Reg.datum: Oct 2006
Ort: Upplands Väsby
Inlägg: 3 940
Citat:
Ursprungligen postat av LuThe Visa inlägg
man kan väll visst säga att styrketräning ökar fettförbränningen?

eftersom då får man mer muskler vilket innebär högre metabolism (hur mkt energi kroppen kräver för att överleva väll?) och påså sätt så bränner den ju mer fett än va en person med minre muskler gör.

Sen så måste jag fråga ytterligare än gång om det inte är så att konditionsträning gör att man får högre fettförbränning. Det hävdar iaf jonas colting, har han inte rätt då? fick för mig att under tidan man konditionstränar så stängdes fettförbränningen av lite för att kroppen ska orka fortsätta, men sedan timmarna och dagarna efter så förhöjs fettförbränningen. och ju mer kondis personen kör desto bättre fettförbränning har han?

det strider visserligen mot va grub konstant kopierar in i alla trådar men sista meningen ja skrev är väll iaf rätt?
Jag gillar Colting skarpt även om jag inte håller med i allt han säger. Han brukar ha en del subjektiva åsikter. Var på en föreläsning om träningsupplägg som han och Tomas Wikér hade 99.
Tryman är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-01-05, 17:43   #28
Slartibartfast
Finlands svar på Schenkenberg
 
Slartibartfasts avatar
 
Reg.datum: Apr 2002
Ort: Finland
Inlägg: 15 928
Yes! Det betyder att man kan lata sig hur mycket som helst och ändå se ut som en gud! Tjoho!
__________________
Allt kött behöver disciplin!

Citat:
Ursprungligen postat av 130kg finsk sisu Visa inlägg
Slarti måste ha en av de bättre axelpartier av odopade personer i världen. punkt.
Slartibartfast är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-01-05, 17:50   #29
J.Saarela
El Presidente
 
Reg.datum: Mar 2004
Inlägg: 2 772
Jag har provat dieta på bägge sätten 2ggr vardera och måste säga att jag mår bättre av att ligga lägre på kalorier.Än att ligga högre och träna kardio.Tappar fett lika bra endå.
J.Saarela är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-01-08, 11:30   #30
Fredrik_
Registered User
 
Reg.datum: Mar 2005
Ort: Gävle
Inlägg: 453
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Styrketräning förhindrar inte muskelnedbrytningen. Den ökar muskelnedbrytningen. Däremot ökar styrketräningen också nybildningen av muskelprotein och det är därigenom muskelförlusten minskar och fettfri massa upprätthålls vid kalorirestriktion.
Intressanta resultat. Tack.

Om diskussionen om styrketräning vs icke-styrketräning vid underskott:

För energiunderskott utan styrketräning minskar muskelmassan och fettmassan för att täcka upp för energiunderskottet - kroppen tar av sina lagrade resurser. Om man styrketränar, vid samma underskott, kommer som jag förstår det mer muskler att bevaras, samtidigt som fettminskningen blir lika stor. Rimligtvis borde det kosta energi att bevara muskelmassan.

Var tas den energin ifrån om det inte leder till en ökad fettförbränning? Är energin för att upprätthålla muskelmassan så marginell att det inte spelar någon roll i det stora hela kanske?
Fredrik_ är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 07:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)