Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Diet, Deff & Fettminskning

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2019-01-31, 20:57   #1
Helgehorse
Registered User
 
Helgehorses avatar
 
Reg.datum: May 2018
Inlägg: 496
Gå ner snabbt eller fort, Hälsosamt/vad är optimalt?

Hej alla! Vad är egentligen optimalt för att gå ner i vikt, Är det mer hälsosamt att ligga på -500kcal per dag än att gå på en VLCD och rasa ännu mer i vikt jämfört med ynka -500kcal underskottet.

Man tappar givetvis mer muskler vid större underskott, Men är ett stort underskott/svält mindre hälsosamt?

Hur mycket rubbas ämnesomsättningen om du går ner snabbt kontra fort, Kommer du gå upp snabbare i vikt igen om du gör en snabb viktnedgång?

Slutar inte kroppen att "bränna" muskler efter ca 50 timmar och använder uteslutande fett som energi iprincip och sparar på 99% av musklerna? Hur mycket muskler kan man förlora på dessa 50 timmar också egentligen, För att sedan gå in i en "fettdrift" endast.

Många frågor men hoppas på grymma svar&grym diskussion
Helgehorse är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-01-31, 21:38   #2
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 268
Muskelnedbrytningen minskar kraftigt vid svält, men det gör också muskeluppbyggnaden, eftersom man inte tillför aminosyror utifrån.
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-01-31, 21:50   #3
Helgehorse
Registered User
 
Helgehorses avatar
 
Reg.datum: May 2018
Inlägg: 496
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Muskelnedbrytningen minskar kraftigt vid svält, men det gör också muskeluppbyggnaden, eftersom man inte tillför aminosyror utifrån.

Säg man redan har en bra andel muskler då och är riktigt vältränad, Och är "bulkad", Varför inte bara "svälta" sig då? Det är väll första 50io timmarna ungefär som kroppen bryter ned muskler för att sedan gå över till endast fett som energi osv. Hur mycket hinner du som sagt förlora under dessa 50 timmar, Typ om man skulle deffat inför en tävling


Är det "farligt/ohälsosamt" att bara sluta äta, Säg att man äter totalt 500kcal om dagen för att gå ner i vikt

Senast redigerad av Helgehorse den 2019-01-31 klockan 21:54.
Helgehorse är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-02-04, 11:19   #4
vicarious
Proteinbarskonnässör
 
vicariouss avatar
 
Reg.datum: Nov 2008
Inlägg: 15 774
Citat:
Ursprungligen postat av Helgehorse Visa inlägg
Hej alla! Vad är egentligen optimalt för att gå ner i vikt, Är det mer hälsosamt att ligga på -500kcal per dag än att gå på en VLCD och rasa ännu mer i vikt jämfört med ynka -500kcal underskottet.

Man tappar givetvis mer muskler vid större underskott, Men är ett stort underskott/svält mindre hälsosamt?

Hur mycket rubbas ämnesomsättningen om du går ner snabbt kontra fort, Kommer du gå upp snabbare i vikt igen om du gör en snabb viktnedgång?

Slutar inte kroppen att "bränna" muskler efter ca 50 timmar och använder uteslutande fett som energi iprincip och sparar på 99% av musklerna? Hur mycket muskler kan man förlora på dessa 50 timmar också egentligen, För att sedan gå in i en "fettdrift" endast.
Vid kraftig övervikt/fetma är en snabb viktnedgång att föredra för att förbättra hälsomarkörer. Annars spelar det nog inte så stor roll, det beror på hur länge man vill/orkar hålla på och hur mycket svält man klarar av.

Det verkar som att man kan gå ned väldigt snabbt i vikt utan några större förluster av muskelmassa, så länge styrketränar och äter mycket protein. Desto mer fett man har att ta av, desto större underskott kan man dessutom kosta på sig utan att behöva vara rädd för muskelförlust.

Ser ingen anledning att genomgå total fasta. Se till att peta i dig lite protein eller aminosyror för att bevara musklerna. Det finns lågkaloridieter (VLCD) utformade på det sättet http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=184629
__________________
Citat:
I'll see you in another life, brother.
vicarious är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-02-05, 14:30   #5
Margareta
Registered User
 
Reg.datum: Sep 2014
Inlägg: 25
Det bästa är väl att gå ner i vikt i ett tempo som är naturligt och sedan hållbart. Crash diets är obehagliga på flera sätt och kilona kommer ju snabbt tillbaka när man tappar stinget. Det finns en bra artikel om några huvudpunkter från Maimonides punkter om hur man ska äta här: http://friskare.info/branna-fett-med...r-som-fungerar

En sak som är bra med att till exempel inte äta och dricka samtidigt och att hålla uppehåll mellan mat och dryck är att du får bättre koll på din egen känsla av hunger. En nyckelsak då det handlar om att gå ner i vikt på ett hållbart sätt.
Det är egentligen fantastiskt hur vi äter så mycket utan att egentligen behöva det. I varje fall i västvärlden.
__________________
Jag tränar så ofta jag hinner...
Margareta är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-02-05, 15:08   #6
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 268
Det finns inte belägg för påståenden att man går upp lättare om man går ner snabbt.

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/...1002/oby.21346
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-02-05, 15:21   #7
Anton Fräs
Stark
 
Anton Fräss avatar
 
Reg.datum: Oct 2008
Inlägg: 9 035
Citat:
Ursprungligen postat av Margareta Visa inlägg
Det bästa är väl att gå ner i vikt i ett tempo som är naturligt och sedan hållbart. Crash diets är obehagliga på flera sätt och kilona kommer ju snabbt tillbaka när man tappar stinget. Det finns en bra artikel om några huvudpunkter från Maimonides punkter om hur man ska äta här: http://friskare.info/branna-fett-med...r-som-fungerar

En sak som är bra med att till exempel inte äta och dricka samtidigt och att hålla uppehåll mellan mat och dryck är att du får bättre koll på din egen känsla av hunger. En nyckelsak då det handlar om att gå ner i vikt på ett hållbart sätt.
Det är egentligen fantastiskt hur vi äter så mycket utan att egentligen behöva det. I varje fall i västvärlden.
Alltså länken har få om några rätt alls och skriker alternativmedicin och allmännt flum. Vad innebär det att gå ner ”naturligt”?
Anton Fräs är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-02-05, 15:53   #8
sydskaningen
Registered User
 
Reg.datum: Feb 2019
Inlägg: 95
Citat:
Ursprungligen postat av vicarious Visa inlägg
Vid kraftig övervikt/fetma är en snabb viktnedgång att föredra för att förbättra hälsomarkörer. Annars spelar det nog inte så stor roll, det beror på hur länge man vill/orkar hålla på och hur mycket svält man klarar av.

Det verkar som att man kan gå ned väldigt snabbt i vikt utan några större förluster av muskelmassa, så länge styrketränar och äter mycket protein. Desto mer fett man har att ta av, desto större underskott kan man dessutom kosta på sig utan att behöva vara rädd för muskelförlust.

Ser ingen anledning att genomgå total fasta. Se till att peta i dig lite protein eller aminosyror för att bevara musklerna. Det finns lågkaloridieter (VLCD) utformade på det sättet http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=184629
En eventuell nackdel för en kraftigt överviktig person vad gäller att gå ned mycket i vikt i en hög takt är att huden ibland inte riktigt hänger med och att man får problem med en ansenlig mängd lös hud. Men visst kan det vara så att man i vissa fall bör prioritera andra hälsomarkörer över undvikande av överflödig hud.

Senast redigerad av sydskaningen den 2019-02-05 klockan 16:03.
sydskaningen är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-02-05, 21:16   #9
Helgehorse
Registered User
 
Helgehorses avatar
 
Reg.datum: May 2018
Inlägg: 496
Citat:
Ursprungligen postat av vicarious Visa inlägg
Vid kraftig övervikt/fetma är en snabb viktnedgång att föredra för att förbättra hälsomarkörer. Annars spelar det nog inte så stor roll, det beror på hur länge man vill/orkar hålla på och hur mycket svält man klarar av.

Det verkar som att man kan gå ned väldigt snabbt i vikt utan några större förluster av muskelmassa, så länge styrketränar och äter mycket protein. Desto mer fett man har att ta av, desto större underskott kan man dessutom kosta på sig utan att behöva vara rädd för muskelförlust.

Ser ingen anledning att genomgå total fasta. Se till att peta i dig lite protein eller aminosyror för att bevara musklerna. Det finns lågkaloridieter (VLCD) utformade på det sättet http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=184629

Nej ser ingen anledning heller utan protein, Men om man tänker sig en VLCD och går ner jätte fort, Är det hälsosamt? Tar kroppen stryk om man går ner en massa vikt fort, eller är det oftast bara hälsosamt.

Tänker mer om det finns massa hälsorisker att gå ner fort eller är det oftast bara positivt
Helgehorse är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-02-05, 22:03   #10
ChuckTesta
Nope! Chuck Testa
 
ChuckTestas avatar
 
Reg.datum: Sep 2011
Inlägg: 674
Citat:
Ursprungligen postat av Margareta Visa inlägg
Det bästa är väl att gå ner i vikt i ett tempo som är naturligt och sedan hållbart. Crash diets är obehagliga på flera sätt och kilona kommer ju snabbt tillbaka när man tappar stinget. Det finns en bra artikel om några huvudpunkter från Maimonides punkter om hur man ska äta här: http://friskare.info/branna-fett-med...r-som-fungerar

En sak som är bra med att till exempel inte äta och dricka samtidigt och att hålla uppehåll mellan mat och dryck är att du får bättre koll på din egen känsla av hunger. En nyckelsak då det handlar om att gå ner i vikt på ett hållbart sätt.
Det är egentligen fantastiskt hur vi äter så mycket utan att egentligen behöva det. I varje fall i västvärlden.
Varenda ord i den där bloggen är mumbo jumbo.

Liksom "Vänta 2 timmar med att dricka när du har ätit något. Det här är en gyllene regel som kan hjälpa dig att bränna fett." ööh, the fuck?
ChuckTesta är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-02-06, 01:25   #11
Bossebäver
Registered User
 
Bossebävers avatar
 
Reg.datum: Sep 2013
Inlägg: 1 003
Citat:
Ursprungligen postat av sydskaningen Visa inlägg
En eventuell nackdel för en kraftigt överviktig person vad gäller att gå ned mycket i vikt i en hög takt är att huden ibland inte riktigt hänger med och att man får problem med en ansenlig mängd lös hud. Men visst kan det vara så att man i vissa fall bör prioritera andra hälsomarkörer över undvikande av överflödig hud.
Om slutresultatet är lös hud så var du fucked i vilket fall.
__________________
Im Chuck Norris, your argument is invalid.
Bossebäver är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-02-06, 03:40   #12
sydskaningen
Registered User
 
Reg.datum: Feb 2019
Inlägg: 95
Citat:
Ursprungligen postat av Bossebäver Visa inlägg
Om slutresultatet är lös hud så var du fucked i vilket fall.
Kan du utveckla ditt välformulerade och konstruktiva svar? Menar du att en viktnedgångs hastighet ej spelar någon roll för slutresultatet vad gäller lös hud? I så fall, vad är din grund för att påstå detta?
sydskaningen är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-02-06, 14:04   #13
Bossebäver
Registered User
 
Bossebävers avatar
 
Reg.datum: Sep 2013
Inlägg: 1 003
Citat:
Ursprungligen postat av sydskaningen Visa inlägg
Kan du utveckla ditt välformulerade och konstruktiva svar? Menar du att en viktnedgångs hastighet ej spelar någon roll för slutresultatet vad gäller lös hud? I så fall, vad är din grund för att påstå detta?
Kan du utveckla ditt förvisso välformulerade men o-refererade svar, gärna med en pålitlig källa?

1. Du går ner i vikt sakta, huden drar ihop sig. Ingen lös hud.
2. Du går ner i vikt genom att fasta, fort. Huden hinner inte dra ihop sig i samma tempo men drar ihop sig till slut. Ingen lös hud.
3. Du har bristningar och/eller kompromissat hudens elasticitet genom en lång tids övervikt eller snabb viktuppgång. Du får lös hud som måste tas hand om på kirurgisk väg(detta är "fucked" i mitt scenario)

De faktorer du kan påverka är god näring för att ge huden de bästa förutsättningarna. De viktigaste faktorerna, ålder och genetik, ligger utanför personens kontroll.
__________________
Im Chuck Norris, your argument is invalid.
Bossebäver är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-02-06, 14:19   #14
sydskaningen
Registered User
 
Reg.datum: Feb 2019
Inlägg: 95
Citat:
Ursprungligen postat av Bossebäver Visa inlägg
Kan du utveckla ditt förvisso välformulerade men o-refererade svar, gärna med en pålitlig källa?

1. Du går ner i vikt sakta, huden drar ihop sig. Ingen lös hud.
2. Du går ner i vikt genom att fasta, fort. Huden hinner inte dra ihop sig i samma tempo men drar ihop sig till slut. Ingen lös hud.
3. Du har bristningar och/eller kompromissat hudens elasticitet genom en lång tids övervikt eller snabb viktuppgång. Du får lös hud som måste tas hand om på kirurgisk väg(detta är "fucked" i mitt scenario)

De faktorer du kan påverka är god näring för att ge huden de bästa förutsättningarna. De viktigaste faktorerna, ålder och genetik, ligger utanför personens kontroll.
Med punkt nummer 2 så svarar du på min fråga angående din åsikt, men ej med någon källhänvisning på att det verkligen är så att huden drar ihop sig lika effektivt om man går ned i en hög hastighet relativt en lägre hastighet. Och ditt sätt att uttrycka dig på vad gäller andra människors fysiska förutsättningar gör att jag hoppas på att du inte arbetar med människor inom vården eller något annat dylikt. Jag vet inte vad det är som gör att människor uttrycker sig så otrevligt och okänsligt som till exempel du gör när de använder anonyma konton på nätet medan man i verkliga livet i princip aldrig möter detta beteende och detta språkbruk, men det är tröttsamt.
sydskaningen är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2019-02-06, 15:07   #15
vicarious
Proteinbarskonnässör
 
vicariouss avatar
 
Reg.datum: Nov 2008
Inlägg: 15 774
Citat:
Ursprungligen postat av Helgehorse Visa inlägg
Tänker mer om det finns massa hälsorisker att gå ner fort eller är det oftast bara positivt
Det enda jag kan tänka mig är eventuella brister på vissa näringsämnen men det är inget som händer kortsiktigt.

Det finns bra tips i tråden om VLCD vad man bör supplementera med om man vill ge sig på en sån diet.
__________________
Citat:
I'll see you in another life, brother.
vicarious är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 12:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)