Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gammal 2017-06-22, 20:46   #1
TranceII
Registered User
 
TranceIIs avatar
 
Reg.datum: Jun 2013
Inlägg: 225
Tråden om amerikansk politik

Amerikansk politik tenderar att ta över över vanliga politiktråden för mycket så tänkte att jag skapar en egen. Speciellt då det händer en del intressant där borta speciellt med Trump.

Men först måste jag bara kommentera hur sjukt det var att polisen som dödade Philando Castile frikändes. Det är helt orimligt att det skall vara ok att som polis ta till våld så enormt lätt och bara komma undan med att säga att man kände sig hotad. Jag vet att black lives matter och allt sådant är rätt provocerande här men ignorera hudfärg helt och bara se hur det gick till. Så tragiskt.

TranceII är inte uppkopplad  
Gammal 2017-06-22, 20:54   #2
Magnus N
Skånsk
 
Reg.datum: Jan 2004
Ort: Skåne, Höör
Inlägg: 958
Kan tyckas som en stor överreaktion, men jag ser inte om han försöker sträcka sig efter sin pistol och vad han nu isf tänkt göra med den.

Hur förklarade domaren/juryn sitt beslut?
Magnus N är uppkopplad nu  
Gammal 2017-06-22, 21:05   #3
Yes
Banned User
 
Yess avatar
 
Reg.datum: Aug 2005
Inlägg: 5 382
Citat:
Ursprungligen postat av Magnus N Visa inlägg
Kan tyckas som en stor överreaktion, men jag ser inte om han försöker sträcka sig efter sin pistol och vad han nu isf tänkt göra med den.

Hur förklarade domaren/juryn sitt beslut?
Precis, det är vad som verkligen intressant här. I videon ser det ut som en enorm överreaktion, och ifall videon ger en rättvis bild är det givetvis helt åt helvete fel agerat av polisen. Det finns absolut inget i videon som ursäktar agerandet.
Frågan blir då varför polisen friades. Fanns det saker vi inte såg som förändrade bilden eller var det en juridisk teknikalitet som gjorde att han friades (inte bortom rimligt tvivel tex).
Videon talar då definitivt inte till polisens fördel. Det ser helt åt helvete fel ut. Frågan är förstås om det är så fel som det verkar vara, eller vad det är som verkligen händer.

Om den där videon är allt som finns är jag glad att jag inte är domare.
Yes är inte uppkopplad  
Gammal 2017-06-22, 21:12   #4
TranceII
Registered User
 
TranceIIs avatar
 
Reg.datum: Jun 2013
Inlägg: 225
Jag antar att man inte kan bevisa att han inte sträckte sig efter sin pistol och därför ansåg juryn att man måste frikänna.

Jag tycker det är fel då allt pekar på att han faktiskt inte sträckte sig efter sin pistol och att det var en panikslagen dålig polis.

Åklagarens ord:

Citat:
To justify the use of deadly force, it is not enough, however, for the police officer to merely express a subjective fear of death or great bodily harm. Unreasonable fear cannot justify the use of deadly force. The use of deadly force must be objectively reasonable and necessary, given the totality of the circumstances. Based upon our thorough and exhaustive review of the facts of this case, it is my conclusion that the use of deadly force by Officer Yanez was not justified, and that sufficient facts exist to prove that to be true. Accordingly, we filed a criminal complaint this morning in Ramsey County.

.......

"Philando Castile was not resisting or fleeing."
"There was absolutely no criminal intent exhibited by him throughout this encounter."
"He was respectful and compliant based upon the instructions and orders he was given."
"He volunteered in good faith that he had a firearm -- beyond what the law requires."
"He emphatically stated that he wasn’t pulling it out."
"His movement was restricted by his own seat belt."
"He was accompanied, in his vehicle, by a woman and a young child."
"Philando Castile did not exhibit any intent, nor did he have any reason, to shoot Officer Yanez."
"In fact, his dying words were in protest that he wasn’t reaching for his gun."
https://en.wikipedia.org/wiki/Shooti...ilando_Castile

Jag tror säkert att polisen trodde att han sträckte sig efter sin pistol och fick panik men det är verkligen inte så en polis skall vara. En polis skall kunna läsa av den situationen och vara lugnt. Inte reagera med panik och skjuta 7 skott in i en bil för att han blev rädd. Aset borde sitta i fängelse för det.
TranceII är inte uppkopplad  
Gammal 2017-06-22, 21:50   #5
svenbanan
Banned User
 
Reg.datum: Jan 2012
Inlägg: 10 099
Citat:
Ursprungligen postat av TranceII Visa inlägg
Aset borde sitta i fängelse för det.
Eller så är det så att poliser kommer fortsätta vara nervösa när massor av folk har pistol i bilen och att denna typ av idiotskjutningar också kommer fortsätta.
svenbanan är inte uppkopplad  
Gammal 2017-06-23, 00:13   #6
Yes
Banned User
 
Yess avatar
 
Reg.datum: Aug 2005
Inlägg: 5 382
Citat:
Ursprungligen postat av TranceII Visa inlägg
Jag tror säkert att polisen trodde att han sträckte sig efter sin pistol och fick panik men det är verkligen inte så en polis skall vara. En polis skall kunna läsa av den situationen och vara lugnt. Inte reagera med panik och skjuta 7 skott in i en bil för att han blev rädd. Aset borde sitta i fängelse för det.
Fast det var kanske vad han gjorde också - läste av situationen och agerade därefter. Jag håller som sagt med om att han ser ut som en panikslagen fittråtta som borde steglas. Ser vi bara till vad som visas i videon är det ingen tvekan om saken.
Sen blir förstås frågan vad vi inte ser i videon, samt hur bra polismannen var på att faktiskt läsa av situationen.
Låt mig ge ett exempel. Har du någonsin varit med om en person varit till synes trevlig och när du släppt på garden plötsligt gått till attack? Läser du inte snabbt av den situationen på ett korrekt sätt kommer du snabbt bli sönderpippad. Ser du bajsmackan komma flygande kan du ju sedan försöka förklara för en jury varför du drog tjänstevapnet och sköt. Du överlever förvisso men oftast lär du bli pippad ändå.
Nu säger jag inte att det nödvändigtvis var en sån situation i det här fallet. Det går inte att bedöma utifrån videon. Jag skulle också för egen del känna mig rätt jävla skitnödig om jag satt bakom ratten i liknande läge.
Vadfan, senast jag råkade ut för våld var det gärningsmannens polare som verkade trevlig medan han anföll i ryggen. Jag såg inte den komma och hade bara ren tur att jag hann dra in hakan i tid och därmed slå tillbaka. Annars hade jag lätt kunnat vara en nyhetsnotis idag.
Jag vill hemskt ogärna försvara stissigt övervåld men om vi aspirerar till någon slags rättvisa måste vi också försöka se situationen ur polismannens perspektiv.
Det behöver för all del inte betyda att hans agerande var korrekt. Av allt jag sett ser det för jävligt ut.
Yes är inte uppkopplad  
Gammal 2017-06-24, 00:43   #7
xan
Registered User
 
xans avatar
 
Reg.datum: Feb 2017
Inlägg: 894
När man gör statistik i Amerika över olika etniciteter, hur avgör man exakt vem som är "white", "black", "hispanic" osv?
xan är inte uppkopplad  
Gammal 2017-06-24, 03:42   #8
Hemi
Registered User
 
Reg.datum: Mar 2007
Inlägg: 2 304
Citat:
Ursprungligen postat av xan Visa inlägg
När man gör statistik i Amerika över olika etniciteter, hur avgör man exakt vem som är "white", "black", "hispanic" osv?
https://en.wikipedia.org/wiki/Race_a..._States_Census
Hemi är inte uppkopplad  
Gammal 2017-06-24, 04:43   #9
timoat
Registered User
 
timoats avatar
 
Reg.datum: Jul 2005
Ort: Stockholm
Inlägg: 2 147
Citat:
Ursprungligen postat av xan Visa inlägg
När man gör statistik i Amerika över olika etniciteter, hur avgör man exakt vem som är "white", "black", "hispanic" osv?
När vänstern och liberalerna ska trolla lite med crime statistics så brukar de "räkna" mexikanare som causacsians.

Här har vi en intressant infographic om black on white crime.

https://m.imgur.com/phQ99G4

Och angående ovanstående video, inte så jävla lätt att vara snut.




Senast redigerad av timoat den 2017-06-24 klockan 04:48.
timoat är inte uppkopplad  
Gammal 2017-06-24, 12:06   #10
TranceII
Registered User
 
TranceIIs avatar
 
Reg.datum: Jun 2013
Inlägg: 225
Citat:
Ursprungligen postat av svenbanan Visa inlägg
Eller så är det så att poliser kommer fortsätta vara nervösa när massor av folk har pistol i bilen och att denna typ av idiotskjutningar också kommer fortsätta.
Ja, och de borde straffas precis som andra idiotskjutningar. Vapenlagar är en annan fråga.

Citat:
Ursprungligen postat av Yes Visa inlägg
Jag vill hemskt ogärna försvara stissigt övervåld men om vi aspirerar till någon slags rättvisa måste vi också försöka se situationen ur polismannens perspektiv.
Det behöver för all del inte betyda att hans agerande var korrekt. Av allt jag sett ser det för jävligt ut.
Visst och det är därför man inte dömer en polisman som t.ex. skjuter en person som drar fram en leksakspistol eller en person som snabbt sträcker sig efter något. Men jag skulle vilja säga att all bevisning vi har visar på att offret absolut inte sträckte sig efter sin pistol och situationen uppstod för att polisen gav mostridiga order och blev extremt stressad av en lugnt situation.

Citat:
Ursprungligen postat av timoat Visa inlägg
Och angående ovanstående video, inte så jävla lätt att vara snut.
Tycker du de situationerna är relavanta för videon? Det finns inget som tyder på att offret inte lydde order eller på något sätt eskalerade situationen.

Jag är rätt säker på att 99.999% av alla poliser inte skjuter i det läget och att de som gör det inte passar som poliser och borde straffas.

Ett annat lite äldre fall:

Citat:
A Cleveland police officer who stood on the hood of a car and fired his gun 49 times through the windshield at two unarmed passengers was on Saturday found not guilty on two counts of voluntary manslaughter.

Officer Michael Brelo was also found not guilty of felonious assault, and discharged. He remains on unpaid leave.

The federal Department of Justice announced a review of the decision. In a statement to which civil rights division head Vanita Gupta was one of three names attached, the DoJ said: “We will now review the testimony and evidence presented in the state trial … to collaboratively determine what, if any, additional steps are available and appropriate.”
https://www.theguardian.com/us-news/...7-times-police

Citat:
The high-speed pursuit started after Russell's 1979 Chevy Malibu backfired while driving past police headquarters. Officers thought the noise was a gun going off inside the car, and 13 cops responded by firing shots.

Brelo, who joined the Cleveland Police Department in 2007, was the only officer to face criminal charges. Prosecutors say he waited until the car had stopped moving and no longer posed a danger to fire 15 rounds into the windshield, firing a total of 49 rounds into the car.


Defense attorneys claimed Brelo was fearful for his life, believing Russell and Williams had a gun. The judge agreed that he acted accordingly.

"Brelo reasonably perceived a threat," said Cuyahoga County Common Pleas Court Judge John O'Donnell.

Altogether, the officers fired 137 shots. Experts testified at the trial that Russell had 23 bullet wounds and Williams had 24, NBC affiliate WKYC reported.
http://www.nbcnews.com/news/crime-co...ooting-n363696

Jag kan acceptera att man skjuter något skott om man verkligen tror att man är under attack men att jaga efter några och sedan lyckas skjuta 137 skott in i en bil där folk är obeväpnade tyder på något som är rätt fel. Speciellt när bilen har stannat och att en polis ställer sig på motorhuven och skjuter 49 skott rakt igenom vindrutan och sedan blir frikänd.

USA's militär i Afghanistan har fan mycket hårdare ROE än det.
TranceII är inte uppkopplad  
Gammal 2017-06-27, 17:34   #11
Hövdingen
Porngazer
 
Hövdingens avatar
 
Reg.datum: Mar 2014
Ort: The Dark Side of the Moon
Inlägg: 35
För dem som tror att Trump är korkad.
Hövdingen är inte uppkopplad  
Gammal 2017-06-27, 17:46   #12
TranceII
Registered User
 
TranceIIs avatar
 
Reg.datum: Jun 2013
Inlägg: 225
Att man IQ över medel betyder inte att man inte uttrycker sig korkat eller agerar korkat. Sedan vet jag inte om jag håller med om alla kriterier som att man behöver högt IQ för att lyckas i reality-TV. Kim Kardashian har lyckats bättre än Trump där t.ex. samt de i Jersey Shore var rätt lyckade ett tag också.

Men jag kan nog tro han säkert har eller haft haft högre IQ än medel (som rätt många har) men att han inte direkt hållt sig informerad och åldrats med en diet på Fox News och är stolt över att han inte läser böcker.

Kan rekommendera den här (inte objektiva) artikeln som har en del roliga exempel:

http://foreignpolicy.com/2017/06/16/...-be-president/
TranceII är inte uppkopplad  
Gammal 2017-06-27, 17:49   #13
Konradsson
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2013
Inlägg: 368
Citat:
Ursprungligen postat av Hövdingen Visa inlägg
För dem som tror att Trump är korkad.
Jordan Peterson är ju väldigt kontroversiell och inte den mest pålitliga källan. Ryktet att Trumps IQ är >150 är dessutom helt grundlöst. Det grundar sig på SAT-resultatet som krävs för antagning till Wharton School där Trump studerade. Problemet är att Trump antogs inte på grund av sitt SAT-resultat. Hans betyg är helt okända.
http://www.snopes.com/donald-trumps-...ence-quotient/
Konradsson är inte uppkopplad  
Gammal 2017-06-27, 18:07   #14
Bob90
?
 
Bob90s avatar
 
Reg.datum: Apr 2016
Inlägg: 3 683
Citat:
Ursprungligen postat av Konradsson Visa inlägg
Hans betyg är helt okända.
Ligger väl i samma hög som hans skattepapper
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av Diomedea exulans Visa inlägg
Det är nog helt enkelt inte min grej att upprepade gånger bli slängd i golvet så skallen och ryggen värker och att ha svettiga, håriga män som bänder runt mina armar, stryper mig och sitter på mitt ansikte.
Citat:
Ursprungligen postat av Yes Visa inlägg
Bob, jag vill ligga med dig.
Bob90 är inte uppkopplad  
Gammal 2017-06-27, 20:22   #15
svenbanan
Banned User
 
Reg.datum: Jan 2012
Inlägg: 10 099
Citat:
Ursprungligen postat av Konradsson Visa inlägg
Jordan Peterson är ju väldigt kontroversiell och inte den mest pålitliga källan.
Varför tycker du Jordan inte är en pålitlig källa?
svenbanan är inte uppkopplad  


Stängt ämne

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 10:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)