Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Allmänt Forum

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2023-02-27, 08:55   #1
Raschmus
Registered User
 
Raschmuss avatar
 
Reg.datum: Dec 2007
Ort: Västkusten
Inlägg: 6 187
Träna på smärtstillande

Tjenis

Har brutit ett revben och såhär långt gör det för ont för att träna på något vettigt sätt. Däremot gjorde 2 alvedon och 1 ipren väldigt gott, vad för negativa effekter är det att träna på den typen av smärtstillande? Något att ta i beaktning?

Inte brutit revben tidigare men när jag googlade så kunde man våndas med skiten i några veckor så kanske blir ett par månaders träning på alvedon
__________________
Journalen

Citat:
Ursprungligen postat av ryss Visa inlägg
Om jag ser en snigg tjejen moste jag ge till henne stor knull hehehe :P
Citat:
Ursprungligen postat av hibbe Visa inlägg
Bara jag bygger muskler o ser kriminell ut är det chill
Citat:
Ursprungligen postat av Yes Visa inlägg
Bland kycklingar är det lätt att vara tupp.
Raschmus är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2023-02-27, 09:06   #2
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 282
Effekterna är att höga doser smärtstillande helt eliminerar träningens muskeluppbyggande effekter i minst 24 timmar.
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2023-02-27, 10:30   #3
Raschmus
Registered User
 
Raschmuss avatar
 
Reg.datum: Dec 2007
Ort: Västkusten
Inlägg: 6 187
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Effekterna är att höga doser smärtstillande helt eliminerar träningens muskeluppbyggande effekter i minst 24 timmar.
2 alvedon och 1 ipren är i stora drag ogjord träning då?

Röva. Får väl hellre ta en 12a gammeldansk. Alternativt bara suck it up
__________________
Journalen

Citat:
Ursprungligen postat av ryss Visa inlägg
Om jag ser en snigg tjejen moste jag ge till henne stor knull hehehe :P
Citat:
Ursprungligen postat av hibbe Visa inlägg
Bara jag bygger muskler o ser kriminell ut är det chill
Citat:
Ursprungligen postat av Yes Visa inlägg
Bland kycklingar är det lätt att vara tupp.
Raschmus är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2023-02-27, 10:37   #4
MasterChief
Världens Största Kyk®
 
MasterChiefs avatar
 
Reg.datum: Jan 2004
Inlägg: 5 071
Citat:
Ursprungligen postat av Raschmus Visa inlägg
2 alvedon och 1 ipren är i stora drag ogjord träning då?

Röva. Får väl hellre ta en 12a gammeldansk. Alternativt bara suck it up
Kan du träna på ipren/alvedon så gör det, att sitta still kommer vara klart mer katabolt. Sen ska man väl unvika piller överlag, men att ta några smärtstillande några dagar tror jag nog kroppen klarar.

Sen ska du inte tolka sådana här saker ordagrant, individuella variationer förekommer i allra högsta grad.

Jag tog regelbundet dessa när jag hade problem och träningen gick utmärkt.
MasterChief är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2023-02-27, 11:11   #5
blåvitt
Aspirerande apa
 
Reg.datum: Nov 2015
Ort: Östersund
Inlägg: 1 789
Jag har inte läst forskningen som Grub tar upp, men höga doser innebär kanske rullande maxdos av både alvedon och Ipren över en tidsperiod? Att ta 2 alvedon och 1 Ipren en timme innan träning och helt låta bli det annars ger inte samma koncentration läkemedel i kroppen som när käkar det hela dagen varje dag så att säga.

När jag brutit revben har det inte gått månader med alvedon för att kunna träna. Värst är första veckan. Knäböj och konditionsträning gjorde ont rätt länge, men i princip all annan träning gick väldigt bra utan smärtstillande efter typ två veckor.
blåvitt är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2023-02-27, 18:51   #6
mattilainen
Registered User
 
mattilainens avatar
 
Reg.datum: May 2007
Ort: Uddevalla
Inlägg: 5 473
gick väl en dokumentär om elitidrottarna och femkamparna på SVT som tränade och det visade väl att 99 % tränade ofta eller regelbundet på smärtlindring i form av alvedon och ipren. Sen är väl muskeluppbyggnad inte alltid deras fokus men men.
__________________
Knäböj: 160 kg
Bänkpress: 127.5 kg
Marklyft: 195
Journal - Gym och Brasiliansk Ju-Jutsu
mattilainen är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2023-02-28, 22:57   #7
trädgårdsmöbel
d-bag
 
trädgårdsmöbels avatar
 
Reg.datum: Jun 2016
Inlägg: 1 234
Citat:
Ursprungligen postat av mattilainen Visa inlägg
gick väl en dokumentär om elitidrottarna och femkamparna på SVT som tränade och det visade väl att 99 % tränade ofta eller regelbundet på smärtlindring i form av alvedon och ipren. Sen är väl muskeluppbyggnad inte alltid deras fokus men men.
Det finns ju annat som påverkar muskeluppbyggnaden. Om vi antar Grubs info att höga doser smärtstillande kontrar effekten av träningen, så kontrar doping den negativa effekten av smärtlindring och träningen ger ändå bra muskelbyggande effekt.
__________________
Oleg. pseudointellektuell
trädgårdsmöbel är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2023-02-28, 23:25   #8
Vinter
Lagom
 
Vinters avatar
 
Reg.datum: Sep 2006
Ort: Stockholm
Inlägg: 677
Citat:
Ursprungligen postat av blåvitt Visa inlägg
Jag har inte läst forskningen som Grub tar upp, men höga doser innebär kanske rullande maxdos av både alvedon och Ipren över en tidsperiod? Att ta 2 alvedon och 1 Ipren en timme innan träning och helt låta bli det annars ger inte samma koncentration läkemedel i kroppen som när käkar det hela dagen varje dag så att säga.

När jag brutit revben har det inte gått månader med alvedon för att kunna träna. Värst är första veckan. Knäböj och konditionsträning gjorde ont rätt länge, men i princip all annan träning gick väldigt bra utan smärtstillande efter typ två veckor.
Jag gissar på augmented effekt av de aktiva ämnena. Om receptorerna störs ut av smärtstillande, så kan dom inte göra sitt jobb som receptorer. Den funktion som behövs vid muskeltillväxt får inga signaler. Nåt sånt.
Vinter är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2023-02-28, 23:57   #9
trädgårdsmöbel
d-bag
 
trädgårdsmöbels avatar
 
Reg.datum: Jun 2016
Inlägg: 1 234
Citat:
Ursprungligen postat av Vinter Visa inlägg
Jag gissar på augmented effekt av de aktiva ämnena. Om receptorerna störs ut av smärtstillande, så kan dom inte göra sitt jobb som receptorer. Den funktion som behövs vid muskeltillväxt får inga signaler. Nåt sånt.
Då sjukvården smärtlindrar inneliggande patienter för att kunna genomföra muskelbyggande sjukgymnastik så har jag visst tvivel på K.Grubs info. Inte för att jag vill eller kan argumentera emot, men jag har visst tvivel ändå.
__________________
Oleg. pseudointellektuell
trädgårdsmöbel är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2023-03-01, 00:20   #10
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 282
Det här har diskuterats i över 20 år på forumet.

Sedan den här publicerades 2001 https://academic.oup.com/jcem/articl...0/5067/2849426

till Tommy Lundbergs https://nyheter.ki.se/antiinflammato...muskeltillvaxt för några år sedan.

Både ibuprofen och paracetamol (trots att det inte är en riktig NSAID) "following resistance exercise abolished the normal 24-h postexercise increase in skeletal muscle protein synthesis" i höga doser. https://journals.physiology.org/doi/...ndo.00423.2009 Intressant nog verkar inte Celecoxib göra det.

Äldre (60+) får däremot ökad muskeltillväxt av NSAID. https://journals.physiology.org/doi/...egu.00611.2010
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2023-03-01, 08:18   #11
ozzian
Registered User
 
Reg.datum: Feb 2017
Ort: Marhult
Inlägg: 906
Varför står det "jämt" eller väldigt ofta "kan ha"
Det betyder ju inte nånting egentligen.

Men Om ju detta stämmer, hur funkar då Naproxen, jag bar fått 500mg ordinerat mot min smärta i SI leden, ibland måste jag ta den men ibland kunde jag stått ut utan.

Finns det forskning på muskelavslappnande, tex Norflex mm?
ozzian är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2023-03-01, 09:54   #12
Zrob
Registered User
 
Reg.datum: Jan 2009
Ort: Norrtälje
Inlägg: 107
Prova treo, om du kan träna på det så får du inte samma nedstängande effekt på proteinsyntesen.
Zrob är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2023-03-01, 10:09   #13
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 282
Citat:
Ursprungligen postat av Zrob Visa inlägg
Prova treo, om du kan träna på det så får du inte samma nedstängande effekt på proteinsyntesen.
Även små doser acetylsalicylsyra stänger ned prostaglandiner som reglerar muskelproteinsyntesen.

https://journals.physiology.org/doi/...iol.00512.2020
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2023-03-01, 18:51   #14
mattilainen
Registered User
 
mattilainens avatar
 
Reg.datum: May 2007
Ort: Uddevalla
Inlägg: 5 473
Nu kan jag ju egentligen läsa själv men av ren lathet. Vad innebär höga doser? Är det maaxdos per dag?

Tycker detta är spännande dock!
__________________
Knäböj: 160 kg
Bänkpress: 127.5 kg
Marklyft: 195
Journal - Gym och Brasiliansk Ju-Jutsu
mattilainen är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2023-03-01, 19:07   #15
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 282
1200 mg ibuprofen per dag har en stor effekt.

Ett piller om dagen har ingen speciell effekt. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18461099/

Tyvärr finns det inga studier på mängder däremellan.
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 08:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)