Ryggradsmanipulation lika effektivt för ryggsmärta som en avstängd lasermaskin

[svenbanan]

Ursprungligen postat av R0B

Vilka kategoriska uttalanden bör jag backa upp?

Jag motsätter mig det befängda påstående att en Kiropraktor spenderar 5 år med fokus på ryggproblem. Om du tar dig fem minuter att A, prata med en kiropraktor eller B, googlar på utbildning för Kiropraktorer så ser du ganska omgående at det inte är sant.

Precis som "Vanliga läkaren på vårdcentralen har knappt någon ryggutbildning och skriver ut värktabletter..." inte heller är sant.

Eller var det "Haschrökande hippe" du blev ledsen över? Ber om ursäkt om du kände dig träffad i så fall. Jag tänker dock fortfarande inte låta en haschrökande hippie vrida sönder mig.

Jag blev inte ledsen öht. Jag tycker som sagt du snackar en massa skit då du dömer ut all kiropraktik och menar på att det enbart är flum som inte funkar.

Det kategoriska uttalandet var väl främst detta.

Varför stå och vrida och bända i någon när det räcker med muskelavslappnande? Idioti.

Det du säger är att det (alltid) hjälper med muskelavslappnande och att det (aldrig) tillför något att använda sig av kiropraktik. Det inom parentes är alltså det som impliceras, iaf läser jag det så.

[Melker2]

Ursprungligen postat av R0B

Vilka kategoriska uttalanden bör jag backa upp?

Jag motsätter mig det befängda påstående att en Kiropraktor spenderar 5 år med fokus på ryggproblem. Om du tar dig fem minuter att A, prata med en kiropraktor eller B, googlar på utbildning för Kiropraktorer så ser du ganska omgående at det inte är sant.

Precis som "Vanliga läkaren på vårdcentralen har knappt någon ryggutbildning och skriver ut värktabletter..." inte heller är sant.

Eller var det "Haschrökande hippe" du blev ledsen över? Ber om ursäkt om du kände dig träffad i så fall. Jag tänker dock fortfarande inte låta en haschrökande hippie vrida sönder mig.

Utbildningsprogram 5 år samt därefter 1 år kiropraktorppraktik före legitimation: https://static1.squarespace.com/stat...+2019-2020.pdf
Självklart måste de lära sig flera saker om kroppen men fokus är på att fixa ryggproblem.

Vilken ryggskottsbehandling ger en läkare på vårdcentralen?
Såvitt jag upplevt ingen alls förutom värktabletter samt att de ibland skickar vidare till en kiropraktor.

Som sagt officiellt godkänt av WHO sedan 1997 och legitimerat av Socialstyrelsen sedan 1999.

Ditt uttalande om haschrökning ligger närmare vårdcentralen än kiropraktorn eftersom VC bara ger värktabletter och muskelavslappnande...

[R0B]

Om du öppnar dina ledsna ögon lite grann så ser du att det var ett svar på ett annat inlägg där personen ifråga dömde ut allmänläkare som helt okkuniga förutom på att skriva ut värktabletter. Därav mitt något raljerande svar där jag sa i princip samma sak men i favör för allmänläkare kontra Kiropraktor

Så nej, jag har inte någonstans sagt att det (alltud) hjälper osv. Det jag implicerar är att jag håller en allmänläkare utbildning högre än en kiropraktor.

[R0B]

Ursprungligen postat av Melker2

Utbildningsprogram 5 år samt därefter 1 år kiropraktorppraktik före legitimation: https://static1.squarespace.com/stat...+2019-2020.pdf
Självklart måste de lära sig flera saker om kroppen men fokus är på att fixa ryggproblem.

Vilken ryggskottsbehandling ger en läkare på vårdcentralen?
Såvitt jag upplevt ingen alls förutom värktabletter samt att de ibland skickar vidare till en kiropraktor.

Som sagt officiellt godkänt av WHO sedan 1997 och legitimerat av Socialstyrelsen sedan 1999.

Ditt uttalande om haschrökning ligger närmare vårdcentralen än kiropraktorn eftersom VC bara ger värktabletter och muskelavslappnande...

Vad mer ska göras anser du? I mitt fall var det uppenbarligen tillräckligt i alla fall.
En vecka med värktabletter och muskelavslappnande med order på att komma tillbaka om det inte blir bättre samt remiss till sjukgymnast.

Vilken behandling önskade du att dom gav?

[ceejay]

Många verkar tro att det är något magiskt med att gå till någon utbildad i det vi pratar om. Har man ont och har en skada, vilken är en anledning till att många går, kan man knappast göra mycket.

[Langster]

Jag vill bara flika in att det är stor skillnad på en legitimerad kiropraktor i Sverige och en kiropraktor i t.ex USA, där de värsta kvacksalvarna finns och det är oftast därifrån de värsta skräckhistorierna kommer, som att man ska knäcka bort cancer genom att manipulera ryggen osv.
Svenska kiropraktorer genomgår en lång och som jag förstår det seriös utbildning. Sen om just ryggmanipulation fungerar eller ej är en annan femma, jag gissar på att det mest är placebo, de gånger jag har varit hos en naprapat eller kiropraktor som knäckt i ryggen så har manipulationen föregåtts av en rätt ordentlig massage - något som säkerligen fungerar mot smärtan kortsiktigt i alla fall. Så helt bortkastat är det ju inte, fokus kanske ligger på fel del i behandlingen dock... (även om den tidsmässigt helt klart är fokuserad på den effektiva delen)

[Klein]

Appropå ryggradsmanipulation så diggar jag y-strap:



Någon som testat?

[Melker2]

Ursprungligen postat av R0B

Vad mer ska göras anser du? I mitt fall var det uppenbarligen tillräckligt i alla fall.
En vecka med värktabletter och muskelavslappnande med order på att komma tillbaka om det inte blir bättre samt remiss till sjukgymnast.

Vilken behandling önskade du att dom gav?

Som jag läser det fick du alltså ingen behandling alls av läkaren utan du fick gå hem och självläka och ta hjälp av värktabletter mot smärtan.

Din läkare gjorde alltså exakt det jag skrev att de gör (inget) :-)

Det jag önskar är att en som är kunnig på ryggar letar reda på orsaken till problemet och åtgärder det med en behandling så att jag kommer tillbaka till normal funktion snabbare. Behandlingen kan naturligtvis vara olika beroende på vad det är för problem men det kan t ex vara en ”kiropraktorknäck” eller att få en krampande muskel att slappna av. Det kan också vara massage, stretching och styrkeövningar som typ sjukgymnastik. Utöver det så vill jag få med mig råd om vad jag ska göra resp undvika för att minimera risken för återfall.

Jag vill alltså få en hjälpande behandling och inte bara någon som tittar, hummar lite och säger ”ta maxdos värktabletter och kom tillbaka om en vecka om det inte blivit bättre”.

Fick du någon hjälp av sjukgymnasten då?

[R0B]

Ursprungligen postat av Melker2

Som jag läser det fick du alltså ingen behandling alls av läkaren utan du fick gå hem och självläka och ta hjälp av värktabletter mot smärtan.

Din läkare gjorde alltså exakt det jag skrev att de gör (inget) :-)

Det jag önskar är att en som är kunnig på ryggar letar reda på orsaken till problemet och åtgärder det med en behandling så att jag kommer tillbaka till normal funktion snabbare. Behandlingen kan naturligtvis vara olika beroende på vad det är för problem men det kan t ex vara en ”kiropraktorknäck” eller att få en krampande muskel att slappna av. Det kan också vara massage, stretching och styrkeövningar som typ sjukgymnastik. Utöver det så vill jag få med mig råd om vad jag ska göra resp undvika för att minimera risken för återfall.

Jag vill alltså få en hjälpande behandling och inte bara någon som tittar, hummar lite och säger ”ta maxdos värktabletter och kom tillbaka om en vecka om det inte blivit bättre”.

Fick du någon hjälp av sjukgymnasten då?

Fetmarkerade var alltså precis det jag fick...
Muskelavslappnande för att bli av med kramperna och få min rygg att sluta hugga.
Stretching och styrkeövningar för att stärka mina inre bålmuskler för att undvika att det händer igen (Inte överens om att det är problemet), samt tips i form med "försök lyfta ergonomiskt och tänk på att spänna bålen" vilket är ganska givet men inte praktiskt genomförbart i mitt jobb i alla lägen.

Det jag inte fick var massage och knäckning vilket jag uppenbarligen klarade mig bra utan.

Du kanske skulle fundera på att det faktiskt inte behöver vara mer spännande än att vila ut saker med hjälp av smärtstillande? Varför ska läkaren krångla till det när han vet att i 9/10 fall ( påhittade siffror) så räcker det med ovanstående?

Det är rätt onödigt att direkt dra på tunga artilleriet med t.ex röntgen och kirurgi så fort någon kommer in med ett ryggskott anser jag.

[ceejay]

Alla ryggproblem jag någonsin haft har aldrig blivit bättre av naprapat/sjukgymnast, utan av vila och sedan träning.

[Termy]

Jag kan rekommendera denna podcastepisod om ländryggssmärta med Peter O'Sullivan (välrenommerad vad gäller diskussioner om smärta inom fysioterapi).

[berserken]

Min sambo gick till en kiropraktiker en gång för hon hadde haft ont i ryggen en längre tid .När hon kom hem därifrån kunde hon knappt gå så kan inte tänka mej han visste vad han gjorde

[Termy]

Ursprungligen postat av berserken

Min sambo gick till en kiropraktiker en gång för hon hadde haft ont i ryggen en längre tid .När hon kom hem därifrån kunde hon knappt gå så kan inte tänka mej han visste vad han gjorde

En patient med bekräftat diskbråck och långvarig smärtproblematik, som sökte den "gyllene quick-fixen" stup i ett, gick till en naprapat mitt i pågående behandlingsserie och gick därifrån med urinläckage.

[Melker2]

Ursprungligen postat av R0B

Fetmarkerade var alltså precis det jag fick...
Muskelavslappnande för att bli av med kramperna och få min rygg att sluta hugga.
Stretching och styrkeövningar för att stärka mina inre bålmuskler för att undvika att det händer igen (Inte överens om att det är problemet), samt tips i form med "försök lyfta ergonomiskt och tänk på att spänna bålen" vilket är ganska givet men inte praktiskt genomförbart i mitt jobb i alla lägen.

Det jag inte fick var massage och knäckning vilket jag uppenbarligen klarade mig bra utan.

Du kanske skulle fundera på att det faktiskt inte behöver vara mer spännande än att vila ut saker med hjälp av smärtstillande? Varför ska läkaren krångla till det när han vet att i 9/10 fall ( påhittade siffror) så räcker det med ovanstående?

Det är rätt onödigt att direkt dra på tunga artilleriet med t.ex röntgen och kirurgi så fort någon kommer in med ett ryggskott anser jag.

Det var ju inte så tokigt, när jag gått till vårdcentralen har jag inte fått någon hjälp alls utan bara hummanden och värktabletter.

En gång lyckades jag få remiss till röntgen och där fick jag ”svart på vitt” att jag hade en komprimerad disk efter en fallskada. Själva behandlingen blev dock även då hos kiropraktor.

[vicarious]

Ursprungligen postat av Melker2

Det jag önskar är att en som är kunnig på ryggar letar reda på orsaken till problemet och åtgärder det med en behandling så att jag kommer tillbaka till normal funktion snabbare. Behandlingen kan naturligtvis vara olika beroende på vad det är för problem men det kan t ex vara en ”kiropraktorknäck” eller att få en krampande muskel att slappna av. Det kan också vara massage, stretching och styrkeövningar som typ sjukgymnastik. Utöver det så vill jag få med mig råd om vad jag ska göra resp undvika för att minimera risken för återfall.

Det du beskriver är inte en läkares arbetsuppgifter, utan en sjukgymnasts. Inte särskilt konstigt att du blir hänvisad vidare i detta fall.