Hur stark kan man bli utan AAS?

[Sniggel]

Ok, jag tror du har fel. 8-10 reps på 140 i bänk känns inte speciellt omöjligt. Något som kräver dedikation och många år av träning för de flesta, men det låter inte direkt ouppnåeligt.
Själv har jag väl kört just övningen bänkpress seriöst i enbart totalt 5 år kanske, varav cirka ett år har gått åt till en nybörjardeff som tog mig något steg tillbaka. Jag har bänkat 125 på en vikt av 83 kg och hade jag varit intresserad enbart av styrka hade jag nog inte deffat och förmodligen tränat mer styrkeanpassat och lär säkert klarat 1 reps på 140 kg (raw) på 5 år, säkerligen kortare tid. Lägg till 10 år till av seriös styrketräning och jag hade säkerligen klarat av att reppa 10 reps på den vikten. Jag vill dock verkligen inte beskriva mig som någon med bra förutsättningar, snarare tvärtom.
I princip alla kompisar eller folk jag känner som börjar träna får resultat mycket snabbare än vad jag fick i början, även när deras träning är ganska felaktig. De resultat mina kompisar fick på 1 år, det fixade jag på 5 år, men efter det var jag om dem, för de slutade träna efter ca ett år.

Fenomenet kallas nybörjarökningar, att göra ökningar trots felaktig träning, något jag aldrig fick förrän jag började träna rätt.
Så ja, jag tror att mina gener är lite under snittet, men jag tror också att jag kan klara dessa bedrifter någon gång under min livstid, tack vare mitt tålamod och just för att jag tror på mig själv.

[clinteastwood]

Ursprungligen postat av the_PL_man

http://www.powerliftingwatch.com/node/10812
Top Russians on Sidelines for Nationals
Submitted by Staff on March 16, 2009 - 8:23am.
At least sixteen of the top lifters who were confirmed to compete in last week's RPF Powerlifting Nationals never took the platform. Reports indicate that most were on hand for the event in Vladimir but were not allowed to compete. There has been no official explanation as to the reason why.

The sixteen lifters were Andrey Malanichev, Anna Ryzhkova, Marina Kudinova, Nikolai Suslov, Sergey Bogdanov, Alexander Govorin, Pavel Ozerov, Constantine Danilov, Eremin Gennadiy, Aleksey Merkulov, Maxim Nurutdinov, Anton Krasilnikov, Alexander Zolov, Mikhail Speranskiy, Alexander Kolbin, and Maria Panferova.

A total of 34 lifters (22 men and 12 women) who were confirmed competitors did not end up competing.

http://www.powerliftingwatch.com/node/10810

Top Lifters

Women
105
1. Hope Krivoruchko - 898(407.5kg)
2. Kadria Murtazina - 392.5kg
3. Julia Kovzalova - 387.5kg

114
1. Natalia Salnikova - 1,089(495kg)
2. Ekaterina Osipova - 427.5kg
3. Julia Vavilov - 422.5kg

123
1. Anna Komlaeva - 462(210kg)/236(107.5kg)/391(177.5kg) - 1,091(495kg)
2. Ina Filimonova - 480kg
3. Elena Kaneva - 430kg

132
1. Julia Lukina - 1,212(550kg)
2. Kira Pavlovskaya - 540kg
3. Anastasia Petrova - 487.5kg

148
1. Galina Potselueva - 1,413(641kg)
2. Natalia Samarina - 475kg
3. Elena Kuznetsova - 475kg

165
1. Svetlana Tsvetkova - 602.5kg
2. Julia Medvedev - 592.5
3. Galina ? - 415

181
1. Svetlana Dedyulya - 1,322(600kg)
2. Hope Sindikas - 560kg
3. Yevgenia Dukacheva - 527.5kg

198
1. Valerie Shcheglova - 606(275kg)/396(180kg)/462(210kg) - 1,466(665kg)
2. Alina Polyanskaya - 587.5kg
3. Alina Zakharova - 417.5kg

Shw
1. Irina Lugovaya - 1,620(735kg)
2. Galina Karpov - (710kg)
3. Olga Gemaletdinova - (632.5kg)

Men
123
1. Sergey Fedosienko - 639(290kg)/374(170kg)/540(245kg) - 1,554 (705kg)
2. Sergey Levin - 605kg
3. Aleksey Romanov - 565kg

132
1. Andrey Svistunov - 1,289(585kg)
2. Andrey Rochev - 552.5kg

148
1. Sergey Gladkikh - 1,686(765kg)
2. Nikolai Sokolov - 757.5kg
3. Dmitry Makarov - 735kg

165
1. Alexander Gromov - 753(342kg)/529(240kg)/600(272.5kg) - 1,883(854.5kg)
2. Ivan Fedotov - 765kg
3. Alexander Bykov - 735kg

181
1. Eugene Vasyukov - 1,995(905kg)
2. Sergey Saranskiy - 890kg
3. Artem Suvorov - 830kg

198
1. Vladimir Sholskiy - 2,028(920kg)
2. Vladimir Grishaev - 900kg
3. Vitaliy Kireev - 872.5kg

220
1. Andrey Belyaev - 881(400kg)/562(255kg)/799(362.5kg) - 2,243(1,017.5kg)
2. Vladimir Kondratowicz - 915kg
3. Dmitriy Stepanov - 910kg

242
1. Maxim Barkhatov - 2,248(1,020kg)
2. Andrey Shurbenkov - 975kg
3. Mikhail Frolov - 960kg

275
1. Andrey Drachev - 2,215(1,005kg)
2. Igor Gagin - 1,000kg
3. Vasiliy Omelchenko - 2,160(980kg) - 980kg

Shw
1. Anton Kibirev - 2,303(1,045kg)
2. Oleg Gagin - 1,020kg
3. Artem Kovalchuk - 1,000kg

Bombs
Irina Poletayev (132)
Sergey Surov (shw)
Constantine Dyashkin (181)
Artem Korotygin (181)
Aleksey Bakhirev (165)
Olga Pantina (165)

No shows
Andrey Malanichev (shw)
Nikolai Suslov (275)
Sergey Bogdanov (181)
Eremin Gennadiy (181)
Pavel Ozerov (165)
Alexander Govorin (165)
Aleksey Merkulov (165)
Maxim Nurutdinov (165)
Anton Krasilnikov (148)
Alexander Zolov (148)
Mikhail Speranskiy (148)
Constantine Danilov (132)
Alexander Kolbin (132)
Anna Ryzhkova (123)
Marina Kudinova (148)
Maria Panferova (165)

Helt sjukt! Det är inte många svenskar som skulle platsa i det rysska landslaget!!!!!!!!!!!!!!!!

[elo_]

Ursprungligen postat av auxilia82

maybe so, men du snackar 1 reps hoppas jag?
Jag snackar om 8-10 reps på 130-140 kg i bänk , vilket jag tror är max som ren för 99,9 % av befolkningen, även fast dom skött kost, träning och sömn perfekt.
Skulle tippa några freaks i hela landet gör 200 kg 1-2 reps i bänk utan nångång tagit roidz i sitt liv.

Ett bra exempel på ren snubbe är george hackenschmidt, gammal strongman under tidigt 1900 tal, ser extremt vältränad ut (Peak natural enligt mig) som gjorde 165 kg i bänk tror jag, där snackar vi rena lyft innan dopingen kom på 30-40-50 talet.
Kostupplägg och när man ska inta föda har ju förbättrats på senare år, därav tror jag max 200 1 reps i bänk är runt max.

Jag anser att nästan vem som helst har de genetiska förutsättningarna för att uppnå 8-10 reps på 130-140 kg i bänk, helt utan AAS. Det är igen frågan om dedikation och vilka uppoffringar man vill göra.

Är det omöjligt för någon att göra 8-10 reps på 130-140 som, väger 60kg med <10% BF och går på gym sporadiskt och har aparmar? Rätt troligt. Är det omöjligt för någon som väger 90-160kg och som inte är orolig att sixpacket försvinner bakom en tunna fett? Inte en chans.

Det som det handlar om är dedikation, smart träning/näring/vila och offervilja.
Vad är en människa villig att offra för att bänka t.ex. 180-200 kg ren?

Är det acceptabelt att lägga på sig 20-30 kg från ens optimalvikt, med en hel del späck inblandat? Är det acceptabelt att offra relationer och ens sociala liv? Är det acceptabelt att offra hälsan?

Är ditt huvudmål i livet att bänka 200 kg ren och allt annat är ovidkommande, då kan det väl för bövelen inte vara omöjligt?

Jag anser att jag har en god möjlighet att bänka 200kg på ca 110-125 kg kroppsvikt, och om jag anser mig ha en god möjlighet till det som inte ens sköter kost och vila på rätt sätt, tränar högst troligtvis rätt ooptimalt och inte ens lägger halva månadslönen på de senaste kosttillskotten, ja då bannemig ska vem som helst med rätt offervilja och dedikation kunna göra det.

[JockeKillen]

Ursprungligen postat av auxilia82

maybe so, men du snackar 1 reps hoppas jag?
Jag snackar om 8-10 reps på 130-140 kg i bänk , vilket jag tror är max som ren för 99,9 % av befolkningen, även fast dom skött kost, träning och sömn perfekt.
Skulle tippa några freaks i hela landet gör 200 kg 1-2 reps i bänk utan nångång tagit roidz i sitt liv.

Är du medveten om att 130kg_finks_sisu här på forumet dragit 12 reps på 200kg? Om du läst tråden så vet du också lite om hur han testats.

[Ishie]

Ursprungligen postat av JockeKillen

Är du medveten om att 130kg_finks_sisu här på forumet dragit 12 reps på 200kg? Om du läst tråden så vet du också lite om hur han testats.

15x200 till och med.. Jag TROR det är han iaf, var ett tag sen jag hängde här
http://www.youtube.com/watch?v=OWiLw...eature=related
på mig om jag har fel

[JockeKillen]

Se på den, det hade jag missat.

[Börje H]

Ursprungligen postat av Whistler

På vilket sätt är trådskaparens frågeställning tragisk och tråkig?
Har man aldrig stött på en SL-klubb (många vet inte vad sporten innebär över huvud taget) så kan man väl för guds skull inte gå på annat än det man fått höra och uppleva själv?

Det är inte specifikt trådskaparen jag syftar på utan den ibland allmänna uppfattningen att man inte kan bli speciellt stark utan AAS. Som jag sagt tidigare så är det få som verkligen försöker bli stark. Se även elo´s inlägg nedan.

Kolozzeum är ju ett utmärkt ställe att göra reklam för sporten och jag tycker att många utav oss lyckas riktigt bra med det För LAK´s del har vi säkerligen rekryterat 5-6 lyftare under de senaste året, till stor del pga Kolozzeum.

Ursprungligen postat av auxilia82

maybe so, men du snackar 1 reps hoppas jag?
Jag snackar om 8-10 reps på 130-140 kg i bänk , vilket jag tror är max som ren för 99,9 % av befolkningen, även fast dom skött kost, träning och sömn perfekt.

Måste bara få tycka till här. Du är helt ute och cyklar.
Jag tränar ett helt gäng med individer jag är helt säker på kommer uppnå de resultat du uppger och själv har jag vida överskridit dem. Dessutom så har jag säker 10 pers till i min närhet som klarar bedriften. Detta trots att vi har träningstester hos oss samt att jag själv, som jag tidigare skrivit, bevisligen aldrig varit på den mörka sidan.

Ursprungligen postat av elo_

Jag anser att nästan vem som helst har de genetiska förutsättningarna för att uppnå 8-10 reps på 130-140 kg i bänk, helt utan AAS. Det är igen frågan om dedikation och vilka uppoffringar man vill göra.

Är det omöjligt för någon att göra 8-10 reps på 130-140 som, väger 60kg med <10% BF och går på gym sporadiskt och har aparmar? Rätt troligt. Är det omöjligt för någon som väger 90-160kg och som inte är orolig att sixpacket försvinner bakom en tunna fett? Inte en chans.

Det är så sant att man skulle trycka upp t-shirts med elo´s visdomsord.

[Arne Persson]

Ursprungligen postat av auxilia82

maybe so, men du snackar 1 reps hoppas jag?
Jag snackar om 8-10 reps på 130-140 kg i bänk , vilket jag tror är max som ren för 99,9 % av befolkningen, även fast dom skött kost, träning och sömn perfekt.
Skulle tippa några freaks i hela landet gör 200 kg 1-2 reps i bänk utan nångång tagit roidz i sitt liv.

Ett bra exempel på ren snubbe är george hackenschmidt, gammal strongman under tidigt 1900 tal, ser extremt vältränad ut (Peak natural enligt mig) som gjorde 165 kg i bänk tror jag, där snackar vi rena lyft innan dopingen kom på 30-40-50 talet.
Kostupplägg och när man ska inta föda har ju förbättrats på senare år, därav tror jag max 200 1 reps i bänk är runt max.

Fan vad svag man måste vara i bänk..... jmf med 99,9% av befolkningen (gäller detta oavsett kön?).
Som extremt usel bänkare så har jag bara gjort 3 reps på 140 kg, dock med långa stopp.

[Dan S]

140kg är väll inga problem, men att begränsa sig till 60-80kg för att bänka det, så tycker jag man antingen behöver medel eller + gener, eller dedikation för enbart träningen.

[newb123]

Jag skrev ett inlägg tidigare, men det blev borttaget, antagligen för att jag gick in för specifikt på vissa detaljer. Men frågan är, testas det för hormonpreparat som inte är AAS men som kanske ger resultat i samma klass som AAS?

Nu frågar jag inte för att utnyttja ett eventuellt kryphål och dopa mig själv för att därefter tävla i en RF-ansluten sport. Men om den här luckan i systemet existerar finns det ju möjlighet att folk dopar sig och kommer undan oavsett hur ofta dom testas.

[jwzrd]

Det påstods tidigare att det fanns ett tillförlitligt test för hGH. För diabetiker vet jag att det finns markörer man kan titta på för att se om de "skött" sin sjukdom bra. Om jag inte förstått det hela fel så handlar det om hur mycket insulin man använt som i sin tur givetvis beror på hur mycket som krävts baserat på den kost man ätit.

[Three pigs]

Ursprungligen postat av jwzrd

Det påstods tidigare att det fanns ett tillförlitligt test för hGH. För diabetiker vet jag att det finns markörer man kan titta på för att se om de "skött" sin sjukdom bra. Om jag inte förstått det hela fel så handlar det om hur mycket insulin man använt som i sin tur givetvis beror på hur mycket som krävts baserat på den kost man ätit.

hba1c?

[jwzrd]

Ursprungligen postat av Three pigs

hba1c?

Det känns vagt bekant ja. Jag är långt ute på hal is dock.

[newb123]

Ursprungligen postat av jwzrd

Det påstods tidigare att det fanns ett tillförlitligt test för hGH. För diabetiker vet jag att det finns markörer man kan titta på för att se om de "skött" sin sjukdom bra. Om jag inte förstått det hela fel så handlar det om hur mycket insulin man använt som i sin tur givetvis beror på hur mycket som krävts baserat på den kost man ätit.

Menar du att kontrollanterna verkligen använder hGH-testet och insulinmarkörerna eller bara att metoderna existerar men inte används i praktiken (kanske för att dom inte är fullt utvecklade och testade ännu)?

[pwnyou]

jag vill bara påpeka att en som har ruttna gener och väger 60-80 kommer nog aldrig att bänka 130-140kg. Visa mig en som har slitit hund i flera år och fortfarande väger i den ramen och bänkpressar 130-140. + att den ska också träna mycket.

maybe so, men du snackar 1 reps hoppas jag?
Jag snackar om 8-10 reps på 130-140 kg i bänk , vilket jag tror är max som ren för 99,9 % av befolkningen, även fast dom skött kost, träning och sömn perfekt.
Skulle tippa några freaks i hela landet gör 200 kg 1-2 reps i bänk utan nångång tagit roidz i sitt liv.

Vikterna jag skrev har ingen betydelse, det var bara ett exempel. Men det jag ville få fram är att det är en enorm skillnad på vilken vikt man har, vilka gener man har och om man tränar något annat utanför styrketräningen eller inte.