Citat:
Ursprungligen postat av Fantomen
Hur fungerar rekordlistan egentligen? 2an på listan har lyft mer än 1an på listan och dessutom vid en lägre kroppsvikt???  |
En bra fråga! Orsaken är att vi utöver att justera resultaten enligt kroppsvikt (enligt Mel C. Siffs styrkelyftsformler för de enskilda lyften, se kapitel 3.3.5 i hans bok Supertraining) också beaktar ålder för lyftare som fyllt 40 enligt
McCullochs ålderskoefficienter.
I detta fall har ettan lyft 249,5kg vid 108,4 kilos kroppsvikt mot tvåans 254kg vid en kroppsvikt på 98kg. Siffs marklyftsformel ger poängen 64.798058 för ettan och 67.830475 för tvåan. Men ettan är 50 år så hans resultat multipliceras med ålderskoefficienten 1.13 och således blir slutresultatet 73,22180554. Tvåan är däremot "bara" 37 år gammal så han får inget åldershandikapp.
Det finns
en räknare på virtualmeet.net som kan användas för att räkna ut rankingpoängen. Jag har också gjort räknare som kan användas för att
jämföra flera lyftare med varandra enligt Siffs formler (denna utan ålderskoefficienter) och
enligt det sammanlagda resultatet användande Wilks, Glossbrenner, Reshel, Schwartz-Malone, Siff och NASA tillsammans med eller utan åldersjustering.
Valet av formler för tävlingarna var ganska enkelt. Siffs formler är de enda styrkelyftsformler jag känner till som har egna formler för de tre lyften. Använder man t.ex. Wilks, som liksom de flesta formler endast är designad för totalresultat, för att justera marklyft blir resultaten snedvridna till de lättare lyftarnas fördel eftersom korrelationen mellan kroppsvikt och marklyft är mycket svagare än mellan kroppsvikt och totalresultat (i bänkpress blir snedvridningen åt motsatt håll). Således kör vi med Siff när vi rankar de enskilda lyften.
För de sammanlagda lyften kör vi med
Schwartz-Malone. Valet baserar sig på en korrelationsmätning mellan de existerande formlerna och
RAW Powerlifting Classifications Standard (utformad av Gregg Stott på basen av tävlingsresultat från drogtestade RAW tävlingar). En
bild på korrelationen finns här. "Trapporna" i diagrammen representerar de gränser för de olika styrkelyftsnivåerna (Class IV-Elite) för varje viktklass som RAW Classifications Standard ger. Linjerna som skär igenom trapporna är de mostvarande Schwartz-Malone resultaten uträknade vid tre punkter: lättaste kroppsvikten i varje klass, medianvikten i klassen och den tyngsta kroppsvikten i klassen. Uträknat enligt medianvikten får vi kurvor som mycket nära följer trappstegen i klassifikationsstandarden, dvs. det ger oss möjligheten att på mycket rättvisa grunder justera hela standarden enligt relativstyrka istället för enligt viktklass. Att Schwartz-Malone matchar standarden mycket bättre än de andra formlerna är inte så konstigt eftersom den baserar sig på data från 1970-talet då tävlingarna praktiskt taget var RAW. Utrustning påverkar korrelationerna olika, något som inte alltid tas i beaktande då man tävlar enligt formel. T.ex. Wilks baserar sig på IPF data och den gör sannolikt ett mycket bättre jobb än Schwartz-Malone för tävlingar med single-ply utrustning. Don efter person.
Tyvärr har Siff inga motsvarande formler för kvinnor (hans tyngdlyftningsformler finns för båda könen men det är en annan historia), så där har vi inte hittat några bättre alternativ än att köra med Schwartz-Malone också för de enskilda lyften och leva med de snedvridningar det medför.
Jag vill poängtera att i sista hand kan vi naturligtvis inte gå i god för hur bra formlerna motsvarar verkligheten. Skulle man vilja skapa en så rättvis formel som möjligt borde man också ta i beaktande sådant som kroppsbyggnad, arm och benlängd etc. etc... alla formler är statistiska modeller som i regel baserar sig på statistik från flera års tävlingar. Men på papper verkar de formler vi valt vara bäst anpassade för våra syften.
Citat:
Ursprungligen postat av Doctor Snuggles
Jag förstår inte riktigt detta svaret, det är fyllt av tvetydigheter
|
Mycket intressanta och relevanta synpunkter! Inget väsentligt är utelämnat från korrespondansen som jag klistrat in här på forumet.
Jag håller absolut med om att man på goda grunder kunde utmana SSF:s motiveringar, men frågan är om det är någon större idé? De har vidarebefodrat sin åsikt och kommer knappast att backa även om man poängterar att det finns flera hål i deras motiveringar. Dessutom är målsättningen med sajten att fungera som en positiv virtuell tävlingsmiljö, inte som en konkurrent till traditionella (och framför allt officiella) tävlingar. I den bemärkelsen tror jag att det bara skulle röra upp onödigt ont blod att försöka utmana SSF. Vi vet var vi har dem och respekterar deras rätt att i enlighet med sina egna regler bestämma över i vilken regi deras licenserade lyftare tävlar. Väljer SSF lyftare att trots detta tävla med oss kommer vi naturligtvis inte att hindra dem, men det är viktigt att vi tar vårt ansvar och ser till att alla vet vad som gäller. Men synd är det.
Enskilda lyftare är naturligtvis välkomna att själva driva ärendet vidare för att få tävla med oss i bänk och styrkelyft om de så vill. Den kanalen är säkert dessutom mycket mer effektiv än att jag som arrangör ständigt knackar på i deras e-postlåda. Lyckas vi etablera oss som en större gemenskap kanske vindarna börjar blåsa åt ett annat håll, den som lever får se.