Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum

Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum (https://www.kolozzeum.com/forum/index.php)
-   Allmänt Forum (https://www.kolozzeum.com/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Ny MMA-tråd (varning för spoilers!) (https://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=107588)

eternallord 2010-02-26 00:41

Citat:

Ursprungligen postat av Doctor Snuggles (Inlägg 4198862)
Jag kan dock tänka mig att det finns en större risk för att krossa ögat med en armbåge rakt ner mot en liggande motståndare.

Japp, det är nog den enda anledningen jag kan se som talar för förbudet. But then again, har vi någonsin hört talas om det hända ens, även innan reglerna infördes, och i organisationer som inte har reglerna?


Här är en läkares take on it, som även poängterar Rogans uttalande:

"This past weekend at The Ultimate Fighter 10 Finale, Jon Jones was cruising to a co-main-event victory before he caught opponent Matt Hamill with illegal elbow strikes.

The blows resulted in Jones suffering his first career loss – via disqualification – and shined a light on the concept of illegal "12-to-6" elbow strikes.

In his latest "Ask the Doc" installment, Dr. Johnny Benjamin weighs in on the topic and gives a surprising recommendation on how to simplify the referees' job and improve fighter safety all at the time.

* * * *

What are the biggest risks of 12-to-6 elbows, and do you believe they should be illegal in mixed martial arts competitions? – Blaize Richardson

This has become a very popular question after the destruction of Matt Hamill by Jon "Bones" Jones during the The Ultimate Finale 10 Finale. It's a shame that Bones was disqualified for illegal blows because prior to that, the outcome of the fight was no longer in question.

I also heard Joe Rogan comment that 12-to-6 elbows were banned for non-medical reasons. He went on to say that the ban was developed when one of the original architects of the modern rules for MMA witnessed a demonstration by a martial artist breaking blocks of ice with elbow strikes.

I have no way to check the accuracy of this statement, but I also have no reason to doubt it. Rogan is a very knowledgeable and credible source.

That being said, an elbow strike delivered by a grounded fighter from a 12-o'clock position is not significantly more or less dangerous than a blow delivered from an 11-o'clock position. Furthermore, with mounted fighters intelligently defending themselves by squirming, switching hips, covering up, etc., it is an extremely difficult rule to enforce properly . I emphasize the phrase intelligently defending because if a fighter is unable to do so, as per the rules, the fight should be halted.

The theoretical concern from a medical viewpoint is the blow pinning the head to the ground, and therefore, not allowing the body/neck to effectively dissipate the force.

I believe that all elbows to legal areas of the head of a grounded opponent should be considered legal. It could then be more uniformly enforced by the referee. The ref would consider if the area of the strike was legal (not back of the head, etc.), if the recipient is intelligently defending himself, and whether the recipient sustained too much damage to allow the fight to continue.

When you think about it, that is a lot for the ref to process in the heat of battle. Relieving the burden of requiring the ref to assess the angle of contact in a fast-paced and fluid situation creates greater consistency in enforcement and ultimately better fighter safety."

sz0 2010-02-26 02:08

Saken är att dom armbågarna inte egentligen förändrar så mycket, någon gång råkar någon armbåga fel men det är inte ofta.
Knäa på marken däremot gör en stor skillnad i north/south eller om nån är i turtle eller man reser sig slarvigt. Men säg mig när man måste göra dom armbågarna istället för att bara slå eller göra andra armbågar? hur det skulle göra sporten mer intressant/dynamisk?

Är det orimligt att faktiskt göra hål på ett skallben med armbågen ? Eftersom trycket blir mycket större(ett slag kan ge skallfraktur, tänk sedan samma kraft koncentrerat på en yta 1/10 så stor) och armbågen rimligtvis är ungefär lika hård som skallen. Vidare kommer ju något spetsigare att kunna tränga djupare genom kroppsvävnaden innan den stannar.

krellik 2010-02-26 03:02

Citat:

Ursprungligen postat av sz0 (Inlägg 4198913)
Saken är att dom armbågarna inte egentligen förändrar så mycket, någon gång råkar någon armbåga fel men det är inte ofta.
Knäa på marken däremot gör en stor skillnad i north/south eller om nån är i turtle eller man reser sig slarvigt. Men säg mig när man måste göra dom armbågarna istället för att bara slå eller göra andra armbågar? hur det skulle göra sporten mer intressant/dynamisk?

En fånig regel mindre är en fånig regel mindre. Det är inte som att det skulle revolutionera sporten men vi slipper kanske framtida fånigheter som Bones Hamill.

Det fyller inte så stor poäng att jämföra med knän mot north south på marken, armbågar är tillåtna mot lagliga områden, att införa 12 till 6 bågar är en ganska liten sak att ändra i reglerna och lättare att övertyga athletic commisions om.

Att införa knän mot north south vore absolut bra för dynamiken i fightingen, samtidigt är det ett steg in mot att tillåta knän mot huvudet på marken överhuvudtaget, detta lär inte vara lätt att övertyga athletic comissions om. Tyvärr.

krellik 2010-02-26 03:08

Ni skrev om hur sporten förändras och går mot boxning. Själv tror jag att det går i cykler och kommer fortsätta att göra det.

De flesta drar fortfarande lås som de gör i bjj lokalen, relativt försiktigt för att ge den andra en chans att klappa (i regel). Jag tror efterhand att det kommer bli mer vanligt att man crankar låsen utan att ge chans för klapp och att det kommer leda till mer aggresiva markfighters och att submissions kommer tillbaka i högre grad. Kolla bara på Aoki han har redan börjat, han drar det mesta aggresivt för att bryta saker. Tänk när något stort atletiskt monster med skills på marken börjar köra med samma mentalitet...

krellik 2010-02-26 03:24

http://hphotos-snc3.fbcdn.net/hs114...._3489613_n.jpg

Schysta labbar på den octagon flickan.

Kwon 2010-02-26 11:31

Gina Carano och Ewan mcGregor
http://www.imnotobsessed.com/sites/d...to_1199820.jpg
http://www.imnotobsessed.com/sites/d...to_1199818.jpg
http://www.imnotobsessed.com/sites/d...to_1199817.jpg
http://www.imnotobsessed.com/sites/d...to_1199816.jpg

Kwon 2010-02-26 16:59

Chuck Iceman Liddell och Heidi Northcott kör lite nude workout
According to TMZ, "the UFC badass and Heidi Northcott agreed to do the revealing workout for a viral campaign for Reebok -- a company that Chuck already has a sponsorship deal with."

http://www.dailymotion.com/video/xcd...ghlights_sport <----

http://images.huffingtonpost.com/gen...ORTH-large.jpg

http://images.huffingtonpost.com/gen...O-EXERCISE.jpghttp://images.huffingtonpost.com/gen...O-EXERCISE.jpg

Nitrometan 2010-02-26 17:29

Det var lite dålig fokus på en del ställen i filmen. Smutsig lins? Dålig kvalitet på kameran?

Ajin 2010-02-26 18:12

Citat:

Ursprungligen postat av eternallord (Inlägg 4198466)
Framförallt tycker jag det ska bli intressant att se vad som händer med MMA när den första generationen av renodlade MMA-fighters börjar dyka upp. Just nu är vi fortfarande i stadiet att MMA är såpass nytt att i stort sett alla fighters har en bakgrund i något annat (wrestling, thai, BJJ etc) och gick över till MMA när det började populariseras.

Det har redan börjat hända. Alla newcomers som kommer in och prefight skryter om hur de inte har några hål i sitt game bla bla bla. (Michael Bisping HEHEH).

krellik 2010-02-26 18:17

Citat:

Ursprungligen postat av Ajin (Inlägg 4200082)
Det har redan börjat hända. Alla newcomers som kommer in och prefight skryter om hur de inte har några hål i sitt game bla bla bla. (Michael Bisping HEHEH).

Vad man skryter om och vad man faktiskt är, är två helt olika saker. Bisping är inte uppfödd på mma utan började satsa på det i vuxen ålder.

Vad vi väntar på att se är någon ung stor talang som börjar träna mma enligt konstens alla regler i ung ålder driven av en duktig tränare och som kör det konsekvent i ett antal år. På ungefär samma sätt som man gör med boxning tex. Tror inte vi har sett någon sån än, upplys mig gärna om jag har fel.

Doctor Snuggles 2010-02-26 18:55

Well, det ser ju fortfarande ut så att proffsen tränar ofta med olika coacher för olika aspekter av gamet; en boxningscoach, en bjj-coach osv. Så att de tränar ju inte "mma" rent specifikt. Kanske mer en semantisk fråga iof. Det är dock klart att det bör bli viss skillnad om man tränar alla kampsporterna samtidigt, från början - vilket är väl det du menar.
Frågan är vad det blir för skillnad; det känns som det kommer producera atleter som är typ rätt bra på allt, men inte äss på något, och andra som specialiserat sig på en del kommer få en fördel. Eller så kommer de komma fram mer talanger, likt Silva, som bemästrar allt ganska lätt.

Kim Jong Il 2010-02-26 19:13

Citat:

Ursprungligen postat av Kwon (Inlägg 4199278)
Gina Carano och Ewan mcGregor

Wtf.

Undra hur det känns att umgås med en tjej som skulle kunna spöa en på fem sekunder.

EDIT: Eller ja ... tänkte inte på ev lasersvärd.

krellik 2010-02-26 22:56

Citat:

Ursprungligen postat av Doctor Snuggles (Inlägg 4200171)
Well, det ser ju fortfarande ut så att proffsen tränar ofta med olika coacher för olika aspekter av gamet; en boxningscoach, en bjj-coach osv. Så att de tränar ju inte "mma" rent specifikt. Kanske mer en semantisk fråga iof. Det är dock klart att det bör bli viss skillnad om man tränar alla kampsporterna samtidigt, från början - vilket är väl det du menar.
Frågan är vad det blir för skillnad; det känns som det kommer producera atleter som är typ rätt bra på allt, men inte äss på något, och andra som specialiserat sig på en del kommer få en fördel. Eller så kommer de komma fram mer talanger, likt Silva, som bemästrar allt ganska lätt.

Jag skrev mma träning enligt konstens alla regler, om 10-15 år så kanske sporten är så specialiserad att det inte ger bäst resultat längre att köra de olika disciplinerna separat, eller kommer det alltid att vara bästa formulan, hursomhelst jag menade någon som tränat, ätit och skitit fokuserad mma sen han var liten. Som unga boxare tex. Enda skillnaden på mma är dess unga ålder.

När boxningen var ung så tränade man brottning med brottare, fotarbete och attacker från fäktning, etc, sen gick det några decennier och man hade en mix som fungerade som alla körde.

Doctor Snuggles 2010-02-26 23:01

Citat:

Ursprungligen postat av krellik (Inlägg 4200603)
Jag skrev mma träning enligt konstens alla regler, om 10-15 år så kanske sporten är så specialiserad att det inte ger bäst resultat längre att köra de olika disciplinerna separat, eller kommer det alltid att vara bästa formulan, hursomhelst jag menade någon som tränat, ätit och skitit fokuserad mma sen han var liten. Som unga boxare tex. Enda skillnaden på mma är dess unga ålder.

När boxningen var ung så tränade man brottning med brottare, fotarbete och attacker från fäktning, etc, sen gick det några decennier och man hade en mix som fungerade som alla körde.

Varför tränade man brottning?
Men visst, du har en poäng att man nog kommer destillera fram det som fungerar bäst för mma, även om det är lite mer att tänka på.

Nitrometan 2010-02-26 23:19

Citat:

Ursprungligen postat av Doctor Snuggles (Inlägg 4200623)
Varför tränade man brottning?

Ända fram till slutet av 1800-talet fick man kasta motståndaren i golvet. Kan ha varit därför. Enligt "London Prize Ring Rules" så pågick en rond tills den ena boxaren rörde golvet/marken med nåt annat än fötterna. Sen hade sekonderna 1 minut på sig att få boxaren pigg igen. Oftast var det inte stipulerat hur många ronder de skulle slåss utan de höll på tills sekonderna inte fick liv i den ena boxaren eller en av dem gav upp.

"Marquess of Queensberry Rules" införde tid på ronderna, begränsat antal ronder och handskar (bl.a.), de blev mer populära över tiden och tog över helt från tidigt 1900-tal.


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 20:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)