Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum

Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum (https://www.kolozzeum.com/forum/index.php)
-   Kost & Näring (https://www.kolozzeum.com/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Varannandagsfasta (https://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=240884)

skyffelmördarn 2020-07-25 20:32

Vore kul att höra om någon kört riktigt extrema ätardagar och fortfarande gått ner i vikt?

MrMuggelSnuggel 2020-07-26 09:49

Citat:

Ursprungligen postat av skyffelmördarn (Inlägg 8146511)
Vore kul att höra om någon kört riktigt extrema ätardagar och fortfarande gått ner i vikt?

En varannandagsfasta i kombination med en extrem ätardag är inte något som gör att ekvationen "kalori in vs kalori ut" försvinner.

Du går ner i vikt om du ligger på ett kaloriunderskott sett över tid.

Så om du hör någon som kört en extrem ätardag och fortfarande gått ner i vikt har den personen legat på ett kaloriunderskott. Och utan den extreme ätardagen hade personen gissningsvis antingen (1) gått ner mer i vikt, eller (2) nått sin målvikt snabbare.

skyffelmördarn 2020-07-26 10:38

Citat:

Ursprungligen postat av MrMuggelSnuggel (Inlägg 8146590)
En varannandagsfasta i kombination med en extrem ätardag är inte något som gör att ekvationen "kalori in vs kalori ut" försvinner.

Du går ner i vikt om du ligger på ett kaloriunderskott sett över tid.

Så om du hör någon som kört en extrem ätardag och fortfarande gått ner i vikt har den personen legat på ett kaloriunderskott. Och utan den extreme ätardagen hade personen gissningsvis antingen (1) gått ner mer i vikt, eller (2) nått sin målvikt snabbare.

Fasta är inget du gör för att primärt gå ner i vikt, det är en "longevity" och hälso grej först och främst.

Duckfeathers 2020-07-26 11:14

Citat:

Ursprungligen postat av skyffelmördarn (Inlägg 8146599)
Fasta är inget du gör för att primärt gå ner i vikt, det är en "longevity" och hälso grej först och främst.

Och vad har det med något att göra? Du ställde ju själv en fråga kring just viktnedgång, och snuggel svarade hur det fungerar ur ett viktperspektiv. Dessutom finns det absolut ingenting som säger att man inte kan ha viktnedgång som primärt syfte, finns gott om människor som fastar med det som huvudmål.

skyffelmördarn 2020-07-26 12:06

Men fungerar verkligen kcal in/kcal ut på det sättet då när man fastar? Alltså det gör det väl, men innebär det då att jag kan fasta två dagar och äta min BMR+aktivitet x3?

Duckfeathers 2020-07-26 12:14

Citat:

Ursprungligen postat av skyffelmördarn (Inlägg 8146614)
Men fungerar verkligen kcal in/kcal ut på det sättet då när man fastar? Alltså det gör det väl, men innebär det då att jag kan fasta två dagar och äta min BMR+aktivitet x3?

Varför skulle det inte fungera så? Det är baserat på fysikens lagar och är inget vi någonsin kan kringgå. Om du menar att äta det på tredje dagen, så ja. Om du äter lika mycket som du förbrukar på tre dagar spelar det ingen roll om du äter allting på en dag och fastar två, eller om du fördelar det jämnt över dagarna (ur ren viktsynpunkt).

skyffelmördarn 2020-07-26 12:50

Citat:

Ursprungligen postat av Duckfeathers (Inlägg 8146615)
Varför skulle det inte fungera så? Det är baserat på fysikens lagar och är inget vi någonsin kan kringgå. Om du menar att äta det på tredje dagen, så ja. Om du äter lika mycket som du förbrukar på tre dagar spelar det ingen roll om du äter allting på en dag och fastar två, eller om du fördelar det jämnt över dagarna (ur ren viktsynpunkt).

Jo fast aktivitetsnivå och BMR lär ju skifta när du fastar, kanske inte med mycket men med något?

King Grub 2020-07-26 13:02

Din kroppssammansättning skulle inte påverkas likadant av att fasta tre dagar och överäta tre gånger så mycket en. Du skulle förlora muskelmassa tillsammans med kroppsfett under fastan och sedan inte kompensera för det på ätardagen.

"Kalorier in minus kalorier ut" säger inte ett dugg om vad kalorierna du äter används till eller vilken typ av vävnad som nybildas och bryts ned.

skyffelmördarn 2020-07-26 13:47

Citat:

Ursprungligen postat av King Grub (Inlägg 8146622)
Din kroppssammansättning skulle inte påverkas likadant av att fats tre dagar och överäta tre gånger så mycket en. Du skulle förlora muskelmassa tillsammans med kroppsfett under fastan och sedan inte kompensera för det på ätardagen.

"Kalorier in minus kalorier ut" säger inte ett dugg om vad kalorierna du äter används till eller vilken typ av vävnad som nybildas och bryts ned.

Hmm, är det därför just varannan dag blir ganska så optimalt? Någon sorts gyllene gräns för att inte tappa för mycket muskler men tillräckligt med fett.

sumialic 2020-08-03 12:13

Flickvännen funderar på att köra varannandagsfasta, men träningen kommer att läggas sent på ätardagarna. Med andra ord så kommer det bara bli två mål (en shake + middag) innan fastan påbörjas. Jag antar att det inte är någon big deal, men vill ändå fråga hur negativt detta eventuellt är jämfört med om träningen gjordes på morgonen varav man sedan åt hela dagen efter.

Korvil 2020-08-03 13:52

Citat:

Ursprungligen postat av Langster (Inlägg 8138934)
Intressant. Jag ska nog testa detta så småningom. Jag misstänker dock att jag lätt, väldigt lätt kommer att gå upp i vikt om jag får ”äta vad jag vill” varannan dag.

Nu påverkar ju såklart hur mycket du gör under dagen med men om du normalt åt säg 3000 kcal så kanske det inte är så troligt att det blir 6000 kcal på dagarna man äter? Skall det underförstått vara så att det fortfarande bara skall vara 3000 kcal på dagarna det äts på?

Min frukost håller ju näringsmässigt lägre kvalitet än min middag men annars kunde man ju funderat på om man om nu inte syftet är att förlora massa vikt kanske skulle provat att skippa frukost eller middag (äter bara två kanske tre gånger om dagen) varannan dag om det hjälpte till att hålla formen.
Citat:

Ursprungligen postat av sumialic (Inlägg 8148336)
Flickvännen funderar på att köra varannandagsfasta, men träningen kommer att läggas sent på ätardagarna. Med andra ord så kommer det bara bli två mål (en shake + middag) innan fastan påbörjas. Jag antar att det inte är någon big deal, men vill ändå fråga hur negativt detta eventuellt är jämfört med om träningen gjordes på morgonen varav man sedan åt hela dagen efter.

Man är ju normalt hungrig när man har tränat speciellt om det har gått en tid emellan så. Antal måltider säger ju inte lika mycket som hur mycket man stoppar i sig.

Men om det nu är så att det är sämre att äta sent på kvällen, att vältränade individer bara får en kortare period av ökat proteinsyntes och så så borde det ju vara bättre om det var efter det man fick fylla på.

I ert fall gäller ju dock precis motsatt förhållande på fastedagarna.
Tränar ni på kvällen så om ni inte äter på fastedagen så är det ju kort tid kvar till dagen ni äter på och ni avbryter fastan nära träningen. Skulle ni istället tränat på morgonen hade ni ju gått hungriga hela den dagen. Men inget säger ju att ni måste ha just klockan 00 som brytpunkt utan ni kan ju ha den kl 12 istället exempelvis om ni vill och således hinna äta före träningen, efter träningen, sova, och äta frukost innan det är dags för ett dygn utan.

sumialic 2020-08-03 15:29

Citat:

Ursprungligen postat av Korvil (Inlägg 8148364)
Nu påverkar ju såklart hur mycket du gör under dagen med men om du normalt åt säg 3000 kcal så kanske det inte är så troligt att det blir 6000 kcal på dagarna man äter? Skall det underförstått vara så att det fortfarande bara skall vara 3000 kcal på dagarna det äts på?

Min frukost håller ju näringsmässigt lägre kvalitet än min middag men annars kunde man ju funderat på om man om nu inte syftet är att förlora massa vikt kanske skulle provat att skippa frukost eller middag (äter bara två kanske tre gånger om dagen) varannan dag om det hjälpte till att hålla formen.
Man är ju normalt hungrig när man har tränat speciellt om det har gått en tid emellan så. Antal måltider säger ju inte lika mycket som hur mycket man stoppar i sig.

Men om det nu är så att det är sämre att äta sent på kvällen, att vältränade individer bara får en kortare period av ökat proteinsyntes och så så borde det ju vara bättre om det var efter det man fick fylla på.

I ert fall gäller ju dock precis motsatt förhållande på fastedagarna.
Tränar ni på kvällen så om ni inte äter på fastedagen så är det ju kort tid kvar till dagen ni äter på och ni avbryter fastan nära träningen. Skulle ni istället tränat på morgonen hade ni ju gått hungriga hela den dagen. Men inget säger ju att ni måste ha just klockan 00 som brytpunkt utan ni kan ju ha den kl 12 istället exempelvis om ni vill och således hinna äta före träningen, efter träningen, sova, och äta frukost innan det är dags för ett dygn utan.

Hänger inte med på vad du säger. Träningen kommer ske på ätardagen - inte fastedagen.

inZane 2020-08-04 12:46

Om man som konditionsutövare skulle vilja ge sig på lite av detta utan att gå för mycket back, hur skulle ett sådant upplägg kunna se ut?

Är ingen supermotionär men springer mellan 6-10 mil bra veckor med nån slags ambition om att bli snabbare för varje år, i kombination med 1-2 helkroppspass på gymmet.

Är främst ute efter hälsofördelarna men nåt gram runt midjan finns definitivt att plocka bort fortfarande.

Fasta en till två dagar i veckan? En 24h fasta? Varannan är lite tufft tror jag.

GI-Joe 2020-08-05 06:48

Citat:

Ursprungligen postat av skyffelmördarn (Inlägg 8146614)
Men fungerar verkligen kcal in/kcal ut på det sättet då när man fastar? Alltså det gör det väl, men innebär det då att jag kan fasta två dagar och äta min BMR+aktivitet x3?

Kcal in och ut är ett väldigt förenklat sätt av hur kroppen fungerar, oavsett om man fastar eller inte.

WHITEFOLKS 2020-08-05 11:32

Citat:

Ursprungligen postat av GI-Joe (Inlägg 8148848)
Kcal in och ut är ett väldigt förenklat sätt av hur kroppen fungerar, oavsett om man fastar eller inte.

Ja och nej. Det är snarare att man har fel på någon utav siffrorna som gör att det inte stämmer. Som exempel att när man ligger på underskott så minskar den spontana aktiviteten vilket gör att att om man drar bort 500 från normal diet vid normal aktivitet så hamnar antagligen inte på -500 utan lite mindre eftersom viss del av "kcal ut" har förändrats men det betyder inte att konceptet är fel i sig utan bara att man använder fel siffror för in/ut.

Likadant med att överäta och att kroppen då omvandlar en del till "värme", det blir ju då en extra utfaktor.

Så förenklingen handlar inte om att det inte stämmer så mycket som att det är svårt att vad siffrorna för in/ut är och att det är svårt eller omöjligt att ändra den ena utan att även ändra den andra.


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 20:18.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)