Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum

Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum (http://www.kolozzeum.com/forum/index.php)
-   Allmänt Forum (http://www.kolozzeum.com/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Ny MMA-tråd (varning för spoilers!) (http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=107588)

Tonto 2010-08-13 20:09

Citat:

Ursprungligen postat av Doctor Snuggles (Inlägg 4530821)
Vadå tillåta? Skulle han köpas av UFC så skulle ju han få ge upp sitt bälte, inget mer med det.

Därför jag inte tror han kmr bli något i UFC. kolla payrollen på typ Thales Leites och jämför den med vad den här snubben tjänar så har du svaret. Han är titleinnehavare och konstant mainevent i CFC och om allt går hans väg snart titleinnehavare i bellator också. Det ger mer klirr i kassan och ibland är det vad som är mer intressant för vissa.

Petoria 2010-08-13 20:10

Citat:

Ursprungligen postat av Tonto (Inlägg 4530829)
You're only as good as your last bout!

Visst förtjänar Fedor att vara på listan. Han är för mig 5 efter Silva, GSP, Aldo och Penn. Alla gör misstag och jag tror både Fedor och BJ kommer repa sig men känns ändå som något dog när fedor förlora. Folks argument har varit att han va obesegrad och så kontrade folk med att han bara körde i skit-strikeforce. Och nu förlora han i skit-strikeforce då är det såklart han tappar mer rank än om det vore en jämn bout om UFC bältet mot brock.

Så jag ser på det.

Tycker det är lite konstigt att Fedor blir borttagen direkt medans BJ och Lyoto får vara kvar om de nu bara går på senaste matchen

Doctor Snuggles 2010-08-13 21:05

Citat:

Ursprungligen postat av Tonto (Inlägg 4530829)
You're only as good as your last bout!

Visst förtjänar Fedor att vara på listan. Han är för mig 5 efter Silva, GSP, Aldo och Penn. Alla gör misstag och jag tror både Fedor och BJ kommer repa sig men känns ändå som något dog när fedor förlora. Folks argument har varit att han va obesegrad och så kontrade folk med att han bara körde i skit-strikeforce. Och nu förlora han i skit-strikeforce då är det såklart han tappar mer rank än om det vore en jämn bout om UFC bältet mot brock.

Så jag ser på det.

5 är en stretch det med, men det skulle iaf vara lite mer verklighetstroget. Det är statistiskt sett en vedervärdig verklighetsfrånvänd matte att lägga så stor vikt vid den sista matchen. Inget i den naturliga världen fungerar på så sätt - en match säger väldigt lite, det kan lika gärna vara en slump att man förlorar eller whatever. Skulle t.ex. Fedor förlorat mot Werdum om han inte hade för stor tro på sin förmåga att klara av hans BJJ? Knappast - han behövde bara hålla lite distans på marken, och helst hålla det stående. Ska man kolla så mycket på hur man ser ut i matchen så måste man kolla på alla aspekter, och han blev knappast dominerad - han klantade sig, ett litet misstag som han i de flesta andra matcher lyckats vända till sin fördel ändå. Jag skulle sätta honom som 2:a eller 3:a nu. Skulle han förlora mot Overeem så skulle han kanske falla till 5. Skulle han förlora en till mot en bra motståndare, så kanske närmre 10 eller åka av listan, men han skulle alltså behöva förlora 3-4 matcher på raken, alternativ bli helt dominerad av en lågrankad, för att åka ur helt.
Jag tror den största anledningen till att han åkt av är psykologisk. Det är roligt att höja någon till skyarna, men när idolen faller, så faller han hårt.
En mer rättvis ranking vore om man använde någon form av ELO ranking blandad med en analys av "potential"/hur man sett ut i sina senaste matcher.

Bara denna rena ELO ser bättre ut iaf i top 3 t.ex.
http://www.mma-elo.com/ranks.php?r=1

eternallord 2010-08-13 21:43

Senast igår mailade jag Sherdogs "Doggy bag" för att kommentera just detta med att Fedor inte var med på förra (och nu som vi ser inte heller senaste) p4p-rankingen. För övrigt var det länge sen Fedor var etta, ham har tidigare varit trea bakom Anderson Silva och GSP vilket kändes rimligt i min mening. Såhär skrev jag till Sherdog iaf:

"Hello Sherdog!

I have a question regarding your pound-for-pound rankings. For years now, Fedor Emelianenko has been one of the top ranked pound for pound fighters in the world, not attaining a single legitimate loss in over thirty bouts. In his latest appearence, he succumbed to a sloppy mistake and lost for the first time in his career to the now-second-ranked-HW Fabricio Werdum. When reviewing your pound-for-pound rankings i was baffled that Emelianenko was immedietly thrown out of the ranks with that loss alone, why is this? Two more of the top pound-for-pound fighters, BJ Penn at number five and Machida at number nine, are both coming off losses as well. BJ Penn on one hand has SEVERAL more losses on his record and in most peoples eyes, Machida didn't just lose his last fight in devestating fashion, he also lost the fight before that. So howcome they're more eligable for pound-for-pound status than Emelianenko?

Best Regards, Jonas"

Doctor Snuggles 2010-08-13 22:42

Det märkliga är hur mycket Werdum hoppade up, OM nu Sherdog följer någon slags logik om att Fedors p4p ranking var för hög till att börja med (vilket är den enda logiska anledningen till varför han helt sladdade av listan). Är inte Fedor så bra egentligen, så varför hoppar Werdum upp typ 8+ placeringar eller hur mycket det nu var?

tano 2010-08-13 23:27

Finns helt enkelt ingen logik bakom det. Det kan inte å ena sidan ses som en otrolig bedrift att vinna över någon om denne samtidigt inte anses vara bra. Ska man hoppa så högt på en lista kan det bara vara om man slår den bäste.
Förtar ju all form av legimitet i den listan, grymt jobbat att förlöjliga sig själva.

eternallord 2010-08-13 23:32

Citat:

Ursprungligen postat av tano (Inlägg 4531066)
Finns helt enkelt ingen logik bakom det. Det kan inte å ena sidan ses som en otrolig bedrift att vinna över någon om denne samtidigt inte anses vara bra. Ska man hoppa så högt på en lista kan det bara vara om man slår den bäste.
Förtar ju all form av legimitet i den listan, grymt jobbat att förlöjliga sig själva.

Fast det gjorde han ju så att säga, Fedor var ju högst.

Mycket bottnar ju i att HW-divisionen suger jämfört med sina småbröder om man ser till tekniska aspekter. Att en så inkomplett fighter som Brock Lesnar ses som världens bästa HW är ju löjligt, men så är det i 265-divisionen.

tano 2010-08-13 23:43

Citat:

Ursprungligen postat av eternallord (Inlägg 4531074)
Fast det gjorde han ju så att säga, Fedor var ju högst.

Mycket bottnar ju i att HW-divisionen suger jämfört med sina småbröder om man ser till tekniska aspekter. Att en så inkomplett fighter som Brock Lesnar ses som världens bästa HW är ju löjligt, men så är det i 265-divisionen.

Jo men precis som Snuggles sa, är man korrekt rankad som etta faller man inte ur listan för en förlust, speciellt inte en förlust som denna. Alltså säger de emot sig själva iom uppflyttningen av Werdum.

eternallord 2010-08-13 23:59

Citat:

Ursprungligen postat av tano (Inlägg 4531084)
Jo men precis som Snuggles sa, är man korrekt rankad som etta faller man inte ur listan för en förlust, speciellt inte en förlust som denna. Alltså säger de emot sig själva iom uppflyttningen av Werdum.

För att förtydliga, vissa verkar ha missförstått, Fedor föll INTE ur HW-rankingen, där ligger han fortfarande trea med endast Brock och Werdum framför sig. Han föll ut P4P-rankingen, där ingen annan HW finns för övrigt.

Doctor Snuggles 2010-08-14 00:42

Citat:

Ursprungligen postat av eternallord (Inlägg 4531096)
För att förtydliga, vissa verkar ha missförstått, Fedor föll INTE ur HW-rankingen, där ligger han fortfarande trea med endast Brock och Werdum framför sig. Han föll ut P4P-rankingen, där ingen annan HW finns för övrigt.

Ja, men det är fortfarande en jävla bit att klättra om man är på 10:e+ plats HW till nr 2, även om man "bara" har vunnit med HW 1:an.

eternallord 2010-08-14 00:49

Citat:

Ursprungligen postat av Doctor Snuggles (Inlägg 4531115)
Ja, men det är fortfarande en jävla bit att klättra om man är på 10:e+ plats HW till nr 2, även om man "bara" har vunnit med HW 1:an.

Vill minnas att han låg på nionde plats vid deras möte men ja, det kan väl kvitta egentligen.

Det man får tänka på är att det är allmänt tajt där uppe. Antalet placeringar han hoppade är mycket, ja. Men om man ser till individerna han hoppade förbi är det inte lika konstigt. Shane Carwin har förlorat mot Brock, Frank Mir har förlorat mot Carwin, Nogueira har förlorat mot både Mir och Velasquez och slutligen Overeem, Dos Santos och Velasquez har inga riktigt tunga vinster på sitt record. Helt ologiskt är det egentligen inte då att en kille som gått 3 - 0 i sina senaste möten och precis slagit den tidigare ettan dundrar upp i statistiken.

Doctor Snuggles 2010-08-14 01:30

Citat:

Ursprungligen postat av eternallord (Inlägg 4531118)
Vill minnas att han låg på nionde plats vid deras möte men ja, det kan väl kvitta egentligen.

Det man får tänka på är att det är allmänt tajt där uppe. Antalet placeringar han hoppade är mycket, ja. Men om man ser till individerna han hoppade förbi är det inte lika konstigt. Shane Carwin har förlorat mot Brock, Frank Mir har förlorat mot Carwin, Nogueira har förlorat mot både Mir och Velasquez och slutligen Overeem, Dos Santos och Velasquez har inga riktigt tunga vinster på sitt record. Helt ologiskt är det egentligen inte då att en kille som gått 3 - 0 i sina senaste möten och precis slagit den tidigare ettan dundrar upp i statistiken.

Möjligen. Men om det nu är så tajt så känns rankningen inte särskilt robust i första taget. Jag tror dock det huvudsakliga problemet är det lite prekära sättet att just "räkna" på. Lägger man överdrivet stor vikt vid de senaste framträdena, så blir det på just det viset att folk kommer kunna hoppa en hel del d.v.s överlag kommer vara väldigt tumultartat i rankingen. Skulle man ha ett mer balanserat system, så skulle folk röra på sig lite långsammare, särskilt de som har en bättre statistisk bas för sin ranking.

Kwon 2010-08-14 06:52

Randys son Ryan Couture vann tydligen sin första Pro MMA-fight!

Grattis Ryan och Da Coutures!

http://xtremecouture.files.wordpress...dacoutures.jpg

cero 2010-08-14 12:38

Här är matchen. Såg jävligt bra ut.


Apos78 2010-08-14 14:44

Såg vass ut Couture junior. Rörlig och orädd, det gillas. Vet någon vad han vägde in på?


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 07:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)