Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum

Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum (https://www.kolozzeum.com/forum/index.php)
-   Allmänt Forum (https://www.kolozzeum.com/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Tråden om privatekonomi (https://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=236427)

Armed Dingo 2018-08-18 12:49

Tråden om privatekonomi
 
Hoppas jag inte beger mig ut på ostadig mark när jag gör en potentiellt väldigt bred tråd. Jag hade för mig att det fanns ett mycket liknande ämne men kunde inte hitta den tråden så jag hoppas denna kan ligga kvar.

All diskussion om skatt, och allt med politik överhuvudtaget, får vi undvika att diskutera. Jag startar tråden för att jag behöver hjälp med hur jag ska placera sparpengar.

-------

Jag kan föreställa mig att fler än jag undrar var sjutton man ska göra av sina pengar. Det osmickrande sparkontot med drygt 0,5% ränta är dåligt men det känns lika illa att skjutsa in allt man har på börsen, när den är värderad som den är. Så vad gör man?


Min situation är såhär. Jag är snart 30 år. Jag och min partner har inga barn. Vi äger ingen bostad. Alla siffror nedan är för mig själv och inkluderar inte en liten buffert som jag har om jag skulle bli arbetslös.

Jag har 300.000 kr. 90% av det som likvid på obundet sparkonto, 0,60%.
Jag har också CSN-lån på 300.000 kr. Räntan för CSN lån är släpande och räknas ut efter ett genomsnitt av statslåneräntan senaste 3 åren. Detta år är räntan drygt 0,20%. I princip obefintlig... just nu.

Jag har strax under ett normalbetalt jobb. Jag får inte stora, STORA problem om mina sparpengar skulle halveras då CSN är min enda skuld, men det skulle vara ett riktigt tungt slag. Jag har lyckats ta mig hit efter långa år av förlust på börsen och tänker göra vad jag kan för att inte upprepa det. Dessutom vill jag och min sambo gärna köpa lägenhet om drygt 1-2 år, om det finns möjlighet. Det jag vill säga är att jag vill ha låg risk på mitt placerande.


Efter att ha läst en del artiklar på rikatillsammans.se om tankesättet med de fyra hinkarna och andra vettiga artiklar, samt ett vardagligt intresse av finansnyheter i flera år från min sida (inte för att betyder mycket) och en egen uträkning jag bifogar senare, samt min bittra erfarenhet av hur hemskt det är att ligga blodrött back (har legat -55% som mest på totalen av mitt investerade belopp), så har jag nu en skiss på hur jag vill placera mina sparpengar. Den är knappast originell eller komplicerad. Jag skulle vilja höra vad ni tycker om den.

Alternativ 1:
50% av kapitalet i mycket låg risk. T.ex. två korträntefonder, drygt 2,5% historisk avkastning, samt en femtedel i guldpapper.

40% av kapitalet i högre risk. Fördelat över olika indexfonder med låg avkastning. T.ex. två USA-index-fonder, två Sverige-fonder och en Europa-fond.

10% av kapitalet aktivt placerat av mig i olika aktier jag anser är värda risken. Eller inte placerat alls om jag inte ser tillfälle.

Alternativ 2:
25% av kapitalet likvid, på dåligt sparkonto.
25% i lågrisk, fördelat som ovan. Hoppa över guldplacering?
50% i aktieindexfonder, fördelat som beskrivit ovan.

En uträkning jag gjort som tar ränta-på-ränta i beaktning. Två scenarier varav ett tar med en börskrasch på -50%:
http://oi66.tinypic.com/110kdwm.jpg


---
Tack för alla råd och hoppas fler än jag har frågor om samma ämne!

MaxTheMarketer 2018-08-18 13:02

Passar den inte då i den stora Börsen-tråden då? (disclaimer: är aldrig där själv)

Armed Dingo 2018-08-18 13:51

Citat:

Ursprungligen postat av MaxTheMarketer (Inlägg 7963810)
Passar den inte då i den stora Börsen-tråden då? (disclaimer: är aldrig där själv)

Ja och nej.. funderade på det.

xcv 2018-08-18 14:07

Jag skulle börja med att titta på vad för sorts lägenhet ni kommer vilka köpa, och vad det ungefär kan tänkas kosta när det är dags.

Hur mycket handpenning behöver ni till den, och hur stort lån kan ni få med era inkomster?

Vill ni ha en trea som kommer kosta 4 miljoner så ska det ju finnas 600k i kontantinsats tex. Utifrån detta kan ni sedan planera sparandet, men med den tidshorisonten och börsens nuvarande läge skulle jag tro att det är osmart att köpa aktier/aktiefonder. Kan ni leva med tanken på att pengarna är värda mycket mindre om 1-2 år, och då acceptera att ni inte kommer kunna köpa lägenhet förrän längre fram, då kanske aktier/aktiefonder kan vara något.

Armed Dingo 2018-08-18 14:23

Tack för svar! Vi hade behövt lån på 2 miljoner för en lägenhet som skulle passa oss. Om det går att låna med våra inkomster är oklart..

Nej det är ju klart att man inte vill riskera att förlora pengar.. och jag kommer inte sätta in en krona förräns tidigast november/december då jag tror det kan bli lite extra turbulent av valet i år.

Men vad ska man göra? Är ju galet med den obefintliga räntan. Hade ju vart bättre om jag förde över allt till norskt sparkonto där jag kan få snäppet bättre sparränta utan risk, förutom valutarisken då.

Starke75an 2018-08-18 16:45

Aktiefond kan på 2år stiga med 15% men även sjunka med 50% så det går bort. Enskilda aktier är ännu mer spekulationer. Så då återstår antingen vanligt konto eller räntefond.

Så tänker jag i dittt läge.

Baldr 2018-08-18 19:30

Intressant tråd.

P.g.a. flera mindre "arv" á <20k som placerades i olika fonder och att mina banker sedan separerade så hade jag till slut varken tillgång eller koll på mina pengar. Så jag sålde av allt i våras, delvis med förväntningen att vi ska få lågkonjunktur och sitter nu lite med samma frågor som dig. För ett par månader sedan var en vän på placeringssamtal med banken som lovordade H&M som "ett säkert kort"...

Vill även slå ett slag för YNAB4 för er som är intresserade av att hålla koll på er privatekonomi. Det är genuint roligt att planera nästa månads utgifter så fort du får in lönen på kontot. Planera för dina "true expenses" och sätt t.ex. undan 500 kr i gåvokategorin varje månad så finns det pengar när julen eller födelsedagar kommer. Grundpoängen är att aldrig budgetera pengar du inte har på kontot just nu (framtida intäkter) utan att likt Lyxfällan använda "envelope budgeting".

https://i.imgur.com/6w9yPtF.png

https://i.imgur.com/qz6NwfP.png

Armed Dingo 2018-08-20 13:50

Citat:

Ursprungligen postat av Baldr (Inlägg 7963921)
Intressant tråd.

P.g.a. flera mindre "arv" á <20k som placerades i olika fonder och att mina banker sedan separerade så hade jag till slut varken tillgång eller koll på mina pengar. Så jag sålde av allt i våras, delvis med förväntningen att vi ska få lågkonjunktur och sitter nu lite med samma frågor som dig. För ett par månader sedan var en vän på placeringssamtal med banken som lovordade H&M som "ett säkert kort"...

Vill även slå ett slag för YNAB4 för er som är intresserade av att hålla koll på er privatekonomi. Det är genuint roligt att planera nästa månads utgifter så fort du får in lönen på kontot. Planera för dina "true expenses" och sätt t.ex. undan 500 kr i gåvokategorin varje månad så finns det pengar när julen eller födelsedagar kommer. Grundpoängen är att aldrig budgetera pengar du inte har på kontot just nu (framtida intäkter) utan att likt Lyxfällan använda "envelope budgeting".

https://i.imgur.com/6w9yPtF.png

https://i.imgur.com/qz6NwfP.png

Hoppas din vän inte följde rådet om HM. 😁

Ja det verkar ju inte finnas någon lösning på problemet. Jag undrar hur det blir om det blir en kris i Sverige? Sänka räntan går ju liksom inte. Galet..

Just nu lutar jag åt att sätta in typ 20% i en investmentbolagsfond och hoppas att de bolagen som ingår i fonden har någorlunda koll. Om den fonden går som historiskt kan den öka drygt 20% på ett år. Sätter resterande på det bästa sparkonto med insättningsgaranti som jag kan hitta.
Totalt sett ger det mig bättre ränta än ett sparkonto, drygt 4% (om fonden nu går som tidigare), och jag riskerar förhållandevis lite vid en total krasch. Känns totalt onödigt att riskera pengar i en räntefond som bäst ger samma ränta som ett sparkonto.

Men detta blir först om ett par månader.. känns stökigt närmaste månaden.

r1kkie 2018-08-20 14:46

Bra tråd,

Hur gör övriga koloiter, har ni stenkoll på vad och hur mycket ni lägger pengar på, alltså uträknat och inte höftat? Mat, nöjen, kläder, bil, el, telefon osv osv?

Själv har jag noll koll på vart pengarna går. :)

Slartibartfast 2018-08-20 15:21

Citat:

Ursprungligen postat av r1kkie (Inlägg 7964463)
Bra tråd,

Hur gör övriga koloiter, har ni stenkoll på vad och hur mycket ni lägger pengar på, alltså uträknat och inte höftat? Mat, nöjen, kläder, bil, el, telefon osv osv?

Själv har jag noll koll på vart pengarna går. :)

Ja, har varje cent i Excel, men att hålla reda på hur mycket jag lägger på mat etc tycker jag är helt onödigt, eftersom det kostar vad det kostar. Jag köper aldrig nånting onödigt, och lever en god bit under mina tillgångar. Min Excelkalkyl räknar ut hur mycket jag ska investera varje månad för att hålla min allokering.

shut teh face 2018-08-20 15:29

Citat:

Ursprungligen postat av r1kkie (Inlägg 7964463)
Bra tråd,

Hur gör övriga koloiter, har ni stenkoll på vad och hur mycket ni lägger pengar på, alltså uträknat och inte höftat? Mat, nöjen, kläder, bil, el, telefon osv osv?

Själv har jag noll koll på vart pengarna går. :)

Jo vi gör en budget på exakt allting och lämnar en post för "övrigt". Sparandet bestäms också redan här, fördelning mellan olika sparanden etc.

KlopFer 2018-08-20 16:03

Ladda ner appen Tink så får du en någorlunda bra översikt av dina utgifter.

mattilainen 2018-08-20 16:15

Jag har också en budget excel-fil där jag skriver in all inkomst och utgifter för att räkna ut hur mycket jag sparar undan, typ på fonder och sparkonton. Sparar minst 12 000 kr varje månad och det är minimum jag gjort senaste tre åren. detta året ligger jag högre, runt 19 000 pga. högre löner.

Vi köpte radhus för 2.4 miljoner i november och fick då betala ca 420 000 kr kontant pga. kontantinsats, lagfart samt pantbrev.

Jag har samma intresse, vad ska jag göra av mina pengar? Jag har en hel del pengar som ligger på sparkonto utan ränta och en tredjedel av det kapitalet ligger i fonder. Jag funderar på att lägga större del av mitt sparkonto i fonder istället men om man ser på en 6 års period kommer det inte påverka själva fondutdelningen så mycket. Hur hade ni gjort?

Starke75an 2018-08-20 16:28

Jag amorterar 2000:-på bostad och sparar 3000:- per månad. Resten av inkomsten får rulla.

Lägger mest pengar på fordonen och nöje.

Lasse Kongo 2018-08-20 19:13

Kul tråd!

Standardsvaret är ju att inte ha pengarna på banken, räknar man med inflationen så blir det - oavsett.

Är man inte så intresserad och inte vill lägga så mycket tid är rådet att välja billiga index och aktiefonder, lägga in iallafall en lite dyrare fond är inte fel, gärna en bred fond, 6-7 fonder sammanlagt är att föredra så att man sprider riskerna och inte lägger alla ägg i samma korg.

Räcker med att se över fonderna 1-2 gånger per år och balansera om portföljen.

Själv sprider jag ut det på ca 40% Sverige, 40% Globalt, 10% Europa och 10% räntefonder.

Nästa steg är roligare! Aktier!

Det är inte svårare eller mer riskabelt än fonder imo, men kräver mer tid, hur mycket tid man vill lägga ner är ju upp till var och en, jag lägger nog 1-2h/dag på mina aktier, vissa dagar betydligt mer, trejdar lite men satsar mest på utdelningsaktier vilket jag tycker är det man bör satsa på först om man inte vill lägga för mycket tid på aktier.

Man satsar helt enkelt i aktier med bra historik och bra utdelning, svårare än så är det inte, då är värdet på aktien inte det man främst har koll på då den inte är intressant i det långa loppet så länge företaget fortsätter dela ut.

Det finns många "Dividend Kings" man kan välja på, bolag som höjt sina utdelningar i över 50 års tid, själv handlar jag mestadels amerikanska aktier varav många har utdelning varje månad.

Nästa steg är så kallade raketer, aktier man köper billigt och säljer dyrt, många drömmer om att göra den stora affären och tjäna 500k i ett svep till exempel, jag personligen har en lista jag bockar av där målet är att istället göra 500 affärer där varje affär är minst 1k, mycket lättare, samma peng i slutändan.

Var och en sätter sin egen gräns och risk, men det är helt klart värt det enligt mig, det finns aldrig några garantier för något dock, ingen kan förutspå börsen imorgon.

Alla är rädda för kraschen som kommer, krascher har alltid kommit, det mesta återhämtar sig övertid, när kraschen kommer, det är då jag handlar som mest.

Mitt mål är att sluta arbeta helt innan jag fyller 50 och enbart leva på mina utdelningar, jag följer många bloggar men kan rekommendera en som heter mrfreeat33, han tog mitt mål en aning tidigare, men så började han tidigare än mig.

Det är kul att se sina pengar växa, så länge man har psyke nog att se sina tillgångar halveras på en dag så är det bara att köra :hbang:


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 23:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)