Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum

Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum (https://www.kolozzeum.com/forum/index.php)
-   Kost & Näring (https://www.kolozzeum.com/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Det anabola gensvaret på styrketräning och ett proteinrik mål minskar inte med åldern (https://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=165084)

King Grub 2011-04-30 09:00

Det anabola gensvaret på styrketräning och ett proteinrik mål minskar inte med åldern
 
Citat:

Objectives: The synergistic effect of resistance exercise and protein ingestion on muscle protein anabolism in young adults has been well described. However, it is unclear if this relationship is maintained in older adults who are at greater risk of sarcopenic muscle loss. To this end, we sought to determine if the synergistic response to a bout of resistance exercise and a protein-rich lean beef meal was altered by age.

Setting: The University of Texas Medical Branch, Clinical Research Center, Galveston, Texas.

Participants: Healthy young (n=7, 29±3 y) and older (n=7, 67±2 y) adults. Design: Mixed muscle fractional synthesis rate (FSR) was calculated during a 3 h post-absorptive/rest period and again during a 5 h period following ingestion of a protein-rich meal (340 g lean beef) and bout of resistance exercise (6 sets of 8 repetitions of isotonic knee extension exercise at 80% one repetition maximum).

Measurements: Venous blood samples and vastus lateralis muscle biopsy samples were obtained during a primed (2.0 µmol/kg) constant infusion (0.08 µmol∙kg-1min-1) of L- [ring-13C6] phenylalanine.

Results: Mixed muscle FSR increased by approximately 108% in both young [pre: 0.073±0.008; post: 0.156±0.021(SE) %/h, p<0.001] and older adults (pre: 0.075±0.004; post: 0.152±0.017 %/h, p=0.003) following the meal and resistance exercise bout.

Conclusion: Aging does not diminish the increase in muscle protein synthesis following a high-quality protein rich meal and bout of resistance exercise.
J Nutr Health Aging. 2011;15(5):376-81. The Anabolic Response to Resistance Exercise and a Protein-Rich Meal is not Diminished by Age.

fotbollrap 2011-04-30 12:46

Så man kan förvänta sig samma gensvar på tung styrketräning följt av en rejäl middag med mycket protein vid 20 år samt 40? Intressant.

King Grub 2011-04-30 13:50

Vid 40 år har det väl aldrig varit några tvivel. 40 är inte gammalt. Ofta räknas t ex 35 som "young" i styrketräningsstudier. Det är långt senare proteinmetabolismen nedregleras.

olle lindblad 2011-04-30 14:15

Citat:

Ursprungligen postat av King Grub (Inlägg 5023935)
Vid 40 år har det väl aldrig varit några tvivel. 40 är inte gammalt. Ofta räknas t ex 35 som "young" i styrketräningsstudier. Det är långt senare proteinmetabolismen nedregleras.

När börjar den nedregleras?

King Grub 2011-04-30 14:27

Naturligtvis individuellt, menju äldre man blir, desto större aminosyreresistens utvecklas. Det anabola gensvaret på aminosyreintag, och därmed också styrketräning+aminosyreintag, blir mindre, och så även den hypertrofiska responsen. Muskulaturen förlorar sin kapacitet för proteinsyntes med åren. Jämför man 20-åringar med 70-åringar är gensvaret sämre hos dom senare.

Citat:

we set out to test this by examining the responses to oral essential amino acids in a group of young, healthy (28-year-old) men and a group of healthy, elderly (70-year-old) men who had similar lean body masses as a percentage of their body weight (∼80% on average) but who had different leg muscle masses, the elderly subjects showing a slight decrement from 20 to 16% of body weight. We studied these subjects under conditions in which we clamped the secretion of insulin at postabsorptive values (i.e. fasting). We were pleased to discover that our hypothesis was supported. There were no decrements of muscle protein synthesis in the basal state but elderly men appeared to be less able to take advantage of essential amino acids in stimulating muscle protein synthesis. Indeed, the extent on their inability to do so was reflected in the fact that, paradoxically, they had more amino acid in the blood after ingestion of the oral essential amino acid than the younger subjects. When we related the response of muscle protein synthesis not to the dose given but to the availability of amino acids in the plasma (in fact the area under the curve of leucine concentration versus time), the differences between the young and the old subjects were exacerbated. Thus, it appeared that the elderly subjects exhibited what might be called ‘amino acid resistance’ of muscle (Cuthbertson et al. 2005). The elderly subjects did have slightly less muscle and also slightly less capacity for protein synthesis within them (indicated by the RNA : DNA ratio), so that the efficiency of protein synthesis, i.e. protein synthesis per unit RNA, was substantially less. The major mechanistic differences appeared to lie in the anabolic signalling pathways in the young and old subjects. We found that the total amounts of anabolic signalling proteins were diminished in the elderly subjects, and in addition their responsiveness in terms of phosphorylation of the proteins after essential amino acid ingestion was markedly less. Thus, the responsiveness and the sensitivity of the response were both diminished in the elderly subjects. Note that these effects were entirely to do with the responses to essential amino acids, since we had taken insulin responsiveness out of the equation by using the insulin clamp.
Rennie MJ. Exp Physiol. 2005 Jul;90(4):427-36.

Eftersom gruppen i den här studien var strax under 70 och inte uppvisade några sådana tecken, så kanske... 70? Omkring där.

fotbollrap 2011-04-30 14:53

Citat:

Ursprungligen postat av King Grub (Inlägg 5023935)
Vid 40 år har det väl aldrig varit några tvivel. 40 är inte gammalt. Ofta räknas t ex 35 som "young" i styrketräningsstudier. Det är långt senare proteinmetabolismen nedregleras.

Hävdar absolut inte att 40 år är gammalt, det tycker jag inte. Däremot har man hört lite om hur mycket starkare/uthålligare människor i 20-års åldern är, huruvida det stämmer kvittar men kul att närmare granska vilka faktorer som isåfall skulle spela in. Utifrån detta kan man ju snarare peka på indivdens vilja och tid ist. för förutsättningar.

hejhopp79 2011-04-30 15:21

Citat:

Ursprungligen postat av fotbollrap (Inlägg 5023827)
Så man kan förvänta sig samma gensvar på tung styrketräning följt av en rejäl middag med mycket protein vid 20 år samt 40? Intressant.

40...lol

Själv är jag snart 32 och flera här är väl kring 40 och över. Jag blir fortfarande starkare för varje år som går och tror inte 40 är någon vidare ålder att stagnera

King Grub 2011-04-30 17:19

40-åringar är generellt starkare än 20-åringar.

fotbollrap 2011-04-30 18:38

Således bara kul att få vetenskapliga bevis som motsäger det många slentrianmässigt slänger ur sig. Klumpigt uttryckt av mig i tidigare inlägg däremot, borde väl utvecklat.
Hursom, jag har sett flera exempel på "äldre" personer som verkligen presterat och uppvisat en imponerande fysik så rapporter som dessa förvånar inte.

Eddie Vedder 2011-04-30 20:27

Citat:

Ursprungligen postat av fotbollrap (Inlägg 5024383)
Således bara kul att få vetenskapliga bevis som motsäger det många slentrianmässigt slänger ur sig. Klumpigt uttryckt av mig i tidigare inlägg däremot, borde väl utvecklat.
Hursom, jag har sett flera exempel på "äldre" personer som verkligen presterat och uppvisat en imponerande fysik så rapporter som dessa förvånar inte.

Fast hur gamla har de varit då? För "äldre" är som sagt uppåt 70 och äldre i det här sammanhanget. Och där är det ju extremt ovanligt med riktigt vältränade.

fotbollrap 2011-04-30 20:30

Citat:

Ursprungligen postat av Eddie Vedder (Inlägg 5024526)
Fast hur gamla har de varit då? För "äldre" är som sagt uppåt 70 och äldre i det här sammanhanget. Och där är det ju extremt ovanligt med riktigt vältränade.

Aa men okej då, säg 50-60åringar. Möjligt att man inte haft/har tillräckligt med kunskap för och veta hur de generella förutsättningarna ser ut. Däremot får man ofta höra att åldern 20-30 är peak vad gäller fysiska prestatoner, förvisso uttalanden utan någon direkt grund. Men som jag sa, kul att få se vetenskapliga belägg för motsatsen. Jag är inte förvånad but still, det är kul :)

Eddie Vedder 2011-04-30 20:33

Citat:

Ursprungligen postat av fotbollrap (Inlägg 5024531)
Aa men okej då, säg 50-60åringar. Möjligt att man inte haft/har tillräckligt med kunskap för och veta hur de generella förutsättningarna ser ut. Däremot får man ofta höra att åldern 20-30 är peak vad gäller fysiska prestatoner, förvisso uttalanden utan någon direkt grund. Men som jag sa, kul att få se vetenskapliga belägg för motsatsen. Jag är inte förvånad but still, det är kul :)

Att 20-årsåldern skulle vara en peak är något jag faktiskt aldrig stött på någonsin. I någon idrott. Och att man närmare 30 ofta är i sin bästa form tror jag knappast är felaktigt heller, så tror jag det är i många idrotter. Sen finns de där toppen säkert är ännu senare, typ SL.

Det här handlar ju om att väldigt gamla inte förlorar all förmåga att förbättra sin fysiska status av styrketräning helt enkelt.

Spartansk 2011-04-30 20:40

Citat:

Ursprungligen postat av fotbollrap (Inlägg 5024531)
Aa men okej då, säg 50-60åringar.

Fast jag har har fått uppfattningen att 50-60-åringar också generellt sett är starkare än 20-åringar. Jag och mina polare har då aldrig varit lika starka som våra farsor. :D

Tolkia 2011-04-30 22:35

Citat:

Ursprungligen postat av Eddie Vedder (Inlägg 5024535)
Att 20-årsåldern skulle vara en peak är något jag faktiskt aldrig stött på någonsin. I någon idrott.

Om du kan sträcka dig till 25, så har jag har stött på det åtskilliga gånger. Samtliga från personer runt 25 eller yngre, eventuellt finns det samband där. :D

nisse1976 2011-05-01 01:53

Citat:

Ursprungligen postat av Eddie Vedder (Inlägg 5024535)
Att 20-årsåldern skulle vara en peak är något jag faktiskt aldrig stött på någonsin. I någon idrott.


Gymnaster är grymt unga


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 12:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)