Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum

Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum (https://www.kolozzeum.com/forum/index.php)
-   Diet, Deff & Fettminskning (https://www.kolozzeum.com/forum/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Deff utan resultat! (https://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=229099)

HopplösDeff 2016-11-19 12:38

Deff utan resultat!
 
Hejsan Kollozzeum, här kommer mitt första inlägg på detta forum!

Det är så att jag har deffat till och från i c.a 2 år nu... olyckligt nog utan några bra resultat.
Allt som allt så har jag säkert haft 5 - 6 deffperioder som har hållt i c.a 2-3 månader var... vilket varken har resulterat i en tvättbräda eller en biffig kropp då jag knappt haft motivation till bulk, innan jag når 10% BF!

Jag är en man på 24 år, som är 1.80 lång och väger 89 kg i dagsläget... det lägsta jag kommit ner i har varit 83 kg innan jag vart tvungen att avbryta för att fylla på energireserverna (vanligtvis 2-3 mån).

Då har jag legat på c.a -1000Kcal i underskott, vilket är totalt ologiskt att det tar såhär lång tid att genomföra deffen... speciellt med tanke på att detta schema är rekommenderat av en personlig PT jag besökte.

Min kaloribalans ligger på c.a 2975 Kcal!

Såhär ser mitt matschema ut:

Frukost 06.00 | Havregryn Kcal 130 | Jordgubbar Kcal 30 | Ägg Kcal 270 |

Mellanmål 09.00 | Proteindryck Kcal 115 |

Lunch 12.00 | Ris Kcal 115 | Kyckling Kcal 500 | Broccoli Kcal 45 |

Mellanmål | Proteindryck Kcal 115 |

Middag 19.00 | Ris Kcal 115 | Kyckling Kcal 500 | Broccoli Kcal 45 |

Kvällsmål 20.00 | Lättkvarg 100g Kcal 60 |

Summa: |2040 Kcal | 200g Protein | 70g Kolhydrat | 70g Fett |


Stryketräning 4 dagar i veckan, 45 min - 60 min:

Måndag/Torsdag

Marklyft 3x6 100 kg

Knäböj 3x6 100 kg

Bicepscurls 3x6 22 kg

Tricepspress 3x6 30 kg

Onsdag Vila

Latsdrag 3x6 100 kg

Tisdag/Fredag

Bänkpress 3x6 100 kg

Militärpress 3x6 50 kg

Stångrodd 3x6 90 kg

Knästående Crunches 3x12 (Vet ej vikt, ny övning)

Sidorlyft med hantel 3x10 33 kg

Trots detta (enligt mig) intensiva schema och denna diet (som för övrigt börjar bli jävligt uttjatad) så ser jag bara marginella skillnader...
På 2 veckor har jag gått ner från 90kg till 89kg samt "möjligtvis" minskat med en cm i midjemått, från 91cm, till 90cm, halsen ligger konstant på 39cm i omkrets...

Flera andra anledningar till avbruten deff har varit att jag generellt sett försöker samla ihop mitt trasiga liv... bl.a. fokuserar jag på att hitta arbete, klara uppkörningen någon gång... samt plugga upp mina betyg så man kan komma iväg till en ingenjörsutbildning hösten 2018, och detta funkar inte på jämn och ständig deff då man måste vara jävligt fokuserad för att kunna jobba på något av dessa saker känner jag!

Jag är jävligt tacksam om det finns någon expert där ute som kan reda upp detta, för jag får bara inte ihop det hela, och det känns halvdeprimerande konstant...

Tack på förhand!
HopplösDeff

1x0 2016-11-19 14:17

Jag förstår inte själva problematiken du vill ha svar på?
Att du inte når dina mål, viktnedgångsmässigt och formmässigt?

Du håller på med någon typ av jojodeff> bulk i korta perioder? Hårddeffar (-1000kcalunderskott per dag) sedan som du skriver nedan ("fylla på energireserverna"):
Citat:

Ursprungligen postat av HopplösDeff (Inlägg 7676435)
det lägsta jag kommit ner i har varit 83 kg innan jag vart tvungen att avbryta för att fylla på energireserverna (vanligtvis 2-3 mån).

Någon typ av 3 månaders hetsätning och går upp i vikt igen?

Låter (isåfall, om jag tolkat rätt) som du deffar för hårt och med för tråkig kost (förbjudna livsmedel).
Får även intrycket att 'deffen tar över ditt liv' och du fokuserar på det allt för mycket. Deffen ska ligga i bakgrunden och inte orsaka massa stress; vilket en -1000kcalsunderskott deff med väldigt enformig och tråkig kost ("clean" mat) kommer bidra till.

Käkar man broccoli, kycklingfilé och ris varje dag kombinerat med stort kaloriunderskott kommer man balla ur för eller senare. =p Kontrollerade äterdagar är väl det vanliga folk kör med för palla med. Själv förespråkar jag hellre inkludera cravings och godsaker varje dag, i måttliga mängder, samt ett rimligt kaloriunderskott.
Hårddeffa håller typ 5 dagar för mig sen börjar kroppen skrika efter energi och andra livsmedel / cravings. :)

Shqypnia 2016-11-19 14:21

Går du ner till en låg vikt och inte ser muskler så har du förmodligen inte muskler att framhäva. Då är muskelvolym problemet.

Två år låter riktigt tufft. Varför inte sätta upp en målvikt en gång för alla och kämpa hårt och nå den och sedan utvärdera och sätta upp nya mål.

Om du nu inte går ner tillräckligt så är det tråkiga svaret att du inte ligger på det underskott du behöver ligga på.

HopplösDeff 2016-11-19 22:44

Citat:

Ursprungligen postat av 1x0 (Inlägg 7676500)
Jag förstår inte själva problematiken du vill ha svar på?
Att du inte når dina mål, viktnedgångsmässigt och formmässigt?

Du håller på med någon typ av jojodeff> bulk i korta perioder? Hårddeffar (-1000kcalunderskott per dag) sedan som du skriver nedan ("fylla på energireserverna"):

Någon typ av 3 månaders hetsätning och går upp i vikt igen?

Låter (isåfall, om jag tolkat rätt) som du deffar för hårt och med för tråkig kost (förbjudna livsmedel).
Får även intrycket att 'deffen tar över ditt liv' och du fokuserar på det allt för mycket. Deffen ska ligga i bakgrunden och inte orsaka massa stress; vilket en -1000kcalsunderskott deff med väldigt enformig och tråkig kost ("clean" mat) kommer bidra till.

Käkar man broccoli, kycklingfilé och ris varje dag kombinerat med stort kaloriunderskott kommer man balla ur för eller senare. =p Kontrollerade äterdagar är väl det vanliga folk kör med för palla med. Själv förespråkar jag hellre inkludera cravings och godsaker varje dag, i måttliga mängder, samt ett rimligt kaloriunderskott.
Hårddeffa håller typ 5 dagar för mig sen börjar kroppen skrika efter energi och andra livsmedel / cravings. :)

Men nej jag hetsäter inte i flera månader... jag lägger mig på kaloribalans, alternativt minimal bulk i 2-3 veckor efter ett par månaders deff, och sedan så fortsätter jag deffa, förutom i somras då jag käkade pizza och annat onyttigt nästan hela sommaren pga 125% studietakt... därav 83kg - 90kg.

HopplösDeff 2016-11-19 22:48

Citat:

Ursprungligen postat av Shqypnia (Inlägg 7676505)
Går du ner till en låg vikt och inte ser muskler så har du förmodligen inte muskler att framhäva. Då är muskelvolym problemet.

Två år låter riktigt tufft. Varför inte sätta upp en målvikt en gång för alla och kämpa hårt och nå den och sedan utvärdera och sätta upp nya mål.

Om du nu inte går ner tillräckligt så är det tråkiga svaret att du inte ligger på det underskott du behöver ligga på.

Problemet är att jag aldrig gått under 15% BF, då deffen går extremt trögt... jag ligger på -1000Kcal i underskott, men trots det så känns det som att jag går ner 0.5kg i veckan max!
Äter jag ännu mindre så kommer jag att tappa prestation i gymmet...

gyros 2016-11-19 23:20

Håller med om det som redan skrivits i tråden. Går du inte ner så har du troligtvis räknat fel någonstans. Det är ganska lätt hänt. Hur är det med aktiviteten? 1000 kcal i underskott är oerhört tufft att få ihop om man inte rör på sig, i synnerhet om man försöker studera samtidigt.

Mitt konkreta tips är att du dubbelkollar siffrorna och försöker gå in för deffen på riktigt som föreslagits ovan. Lägg till några aktiviteter för att öka förbränningen. Även om det tar tid från studierna så är det ändå värt det på sikt då du inte behöver deffa i 2 år för att uppnå dina mål.

Sheogorath 2016-11-20 01:11

Förmodligen har han räknat rätt men överskattat sin aktivitetsnivå. :)

Beemel 2016-11-20 07:39

Verkligheten är kvittot. Enkelt sagt så är det viktförändringen du får det som definerar ditt underskott/överskott Går du inte ner ungefär ett kilo i veckan (i snitt över tid) så ligger du INTE på 1000kcal underskott om dagen, spelar ingen roll vad en PT eller ekvation säger om saken.

Hanse 2016-11-20 16:12

Du skriver om bulkperioder på 2-3v. Med så korta perioder på överskott lär du inte bygga mycket muskler och då lär det inte finnas mycket värt att detta fram.
Att bygga en bra fysik med tvättbräda och allt tar många många år.

HopplösDeff 2016-11-22 01:40

Åh herregud... nej jag började inte gymma då jag började deffa, först var det en intensiv diet för att bränna en massa fett, därefter en ettårig fas av muskelbygge och därefter så började jag deffa... mina muskler är helt okej, jag har varken tappat mycket eller blivit smalfet.

Det här med aktivitetsnivå har jag funderat på länge... och det är mest det som intresserar mig. Det mesta av min träning är det jag skrivit upp, plus minus gå till affären ett par gånger i veckan och på diverse möten.

Kanske jag tränar fel? På ett sätt som egentligen inte gynnar fettförbränning speciellt mycket? Det här är som sagt ett matschema och ett träningsschema ihopsatt av en PT. Tillägger även att jag bara dricker vatten och fun light oavsett träning.

Beemel 2016-11-22 07:46

Citat:

Ursprungligen postat av HopplösDeff (Inlägg 7677975)
Åh herregud... nej jag började inte gymma då jag började deffa, först var det en intensiv diet för att bränna en massa fett, därefter en ettårig fas av muskelbygge och därefter så började jag deffa... mina muskler är helt okej, jag har varken tappat mycket eller blivit smalfet.

Det här med aktivitetsnivå har jag funderat på länge... och det är mest det som intresserar mig. Det mesta av min träning är det jag skrivit upp, plus minus gå till affären ett par gånger i veckan och på diverse möten.

Kanske jag tränar fel? På ett sätt som egentligen inte gynnar fettförbränning speciellt mycket? Det här är som sagt ett matschema och ett träningsschema ihopsatt av en PT. Tillägger även att jag bara dricker vatten och fun light oavsett träning.

Styrketräning i sig är relativt oeffektivt för att bränna kalorier.
Däremot är det en förträflig sysselsättning för att bibehålla muskelmassa under viktminskning.
Fettförbränning sköts främst och effektivast genom kosten.

Aktivtetsfaktor är bara ett hittepå för att få kaloriekvationer allmängiltiga, det handlar i bästa fall inte om annat än en halvkvalificerad gissning.
Det enda och bästa sättet att ta reda på sin personliga energiförbrukning är att över tid bokföra vad man stoppar i sig och sedan korrigera för hur vikten utvecklas.

Ekvationer är bara en tumregel för att hitta en startpunkt (om man verkligen inte har en aning om man bör äta 500 eller 5000 kcal per dag, så kan det vara ett bra verktyg i starten) men inget man ska stirra sig blind på och tro är en sanning.

Att en PT har satt ihop ett schema är tyvärr inget bevis på att det skulle vara bra. Det finns många tokar som kallar sig PT's utan att vara särskilt kompetenta, det finns PT's som är alltifrån "självlärda" eller har gått 1 eller 2 veckors kurs till de som har långa gedigna utbildningar på universitets nivå.

Att en PT har satt ihop ett schema är tyvärr inget bevis på att det skulle vara bra. Det finns många tokar som kallar sig PT's utan att vara särskilt kompetenta, det finns PT's som är alltifrån "självlärda" eller har gått 1 eller 2 veckors kurs till de som har långa gedigna utbildningar på universitets nivå.

Toni Radanov 2016-11-22 11:31

För det första undrar jag verkligen om din aktivitetsnivå sätter dig på nästan 3000kcal, helt beroende på vad du gör på övrig tid utanför träningen. Fotboll? löpning? hockey? Fritidsmotionerar? Riktigt fysiskt jobb? Är det plugg/kontor/slött + den lilla mängd träning så stämmer det inte alls utan snarare runt 2500kcal.

För det andra: Du tränar inte speciellt mycket. Sammanräknad volym och med hänsyn till vilka muskler som utför vilket jobb (Armar/axlar är jävligt små muskler sett till helhet) så är det inte mycket träning i förbränningssyfte. Styrketräning bränner kalorier men ett standard byggarpass på 1 timme kan inte jämföras med 1 timme löpning eller en normal fotbollsmatch för en fotbollsspelare tex sett till energiåtgång.

Du kan äta som du gjort och tredubbla mängden träning utan någon mytomspunnen risk för "överträning" om du nu gillar enbart styrketräning ELLER ät mindre. Eller kläm in mer rörelse i vardagen. Välj! Sådär som det ser ut där kommer du få extremt långsamma resultat både i träningsväg och i viktnedgång.

Beemel 2016-11-22 12:14

Som kuriosa och referens, förra våren roade jag mig med att empiriskt räkna ut min energiförbrukning över flera månader.

Jag tränade då 3-4 helkroppspass styrketräning per vecka (varannan dag)
På de dagar jag inte styrketränade fördelades 35-55km som jag sprang varje vecka (tränade inför sthlm marathon).

Med ett stillasittande jobb ovanpå den träningsmängden så hamnade min energibalans på strax under 2700kcal.

HopplösDeff 2016-11-22 14:39

Citat:

Ursprungligen postat av Beemel (Inlägg 7678002)
Styrketräning i sig är relativt oeffektivt för att bränna kalorier.
Däremot är det en förträflig sysselsättning för att bibehålla muskelmassa under viktminskning.
Fettförbränning sköts främst och effektivast genom kosten.

Aktivtetsfaktor är bara ett hittepå för att få kaloriekvationer allmängiltiga, det handlar i bästa fall inte om annat än en halvkvalificerad gissning.
Det enda och bästa sättet att ta reda på sin personliga energiförbrukning är att över tid bokföra vad man stoppar i sig och sedan korrigera för hur vikten utvecklas.

Ekvationer är bara en tumregel för att hitta en startpunkt (om man verkligen inte har en aning om man bör äta 500 eller 5000 kcal per dag, så kan det vara ett bra verktyg i starten) men inget man ska stirra sig blind på och tro är en sanning.

Att en PT har satt ihop ett schema är tyvärr inget bevis på att det skulle vara bra. Det finns många tokar som kallar sig PT's utan att vara särskilt kompetenta, det finns PT's som är alltifrån "självlärda" eller har gått 1 eller 2 veckors kurs till de som har långa gedigna utbildningar på universitets nivå.

Att en PT har satt ihop ett schema är tyvärr inget bevis på att det skulle vara bra. Det finns många tokar som kallar sig PT's utan att vara särskilt kompetenta, det finns PT's som är alltifrån "självlärda" eller har gått 1 eller 2 veckors kurs till de som har långa gedigna utbildningar på universitets nivå.

Okej, nu förstår jag iallafall vad det kan bero på, det blir en kombination av de två sistnämnda tipsen, nämligen promenader samt skära ner ytterligare för att få fram resultaten, promenader kan bara göra gott då jag sitter och studerar nästan hela tiden.

Jag visste nästan med mig att "programmen" inte var vidare pricksäkra, men att det skulle skilja åt så mycket visste jag ej.
Jag tackar iallafall för hjälpen, nu kan jag sänka intaget med gott samvete utan att tänka på muskelförluster!

HopplösDeff 2016-11-22 14:43

Citat:

Ursprungligen postat av Toni Radanov (Inlägg 7678121)
För det första undrar jag verkligen om din aktivitetsnivå sätter dig på nästan 3000kcal, helt beroende på vad du gör på övrig tid utanför träningen. Fotboll? löpning? hockey? Fritidsmotionerar? Riktigt fysiskt jobb? Är det plugg/kontor/slött + den lilla mängd träning så stämmer det inte alls utan snarare runt 2500kcal.

För det andra: Du tränar inte speciellt mycket. Sammanräknad volym och med hänsyn till vilka muskler som utför vilket jobb (Armar/axlar är jävligt små muskler sett till helhet) så är det inte mycket träning i förbränningssyfte. Styrketräning bränner kalorier men ett standard byggarpass på 1 timme kan inte jämföras med 1 timme löpning eller en normal fotbollsmatch för en fotbollsspelare tex sett till energiåtgång.

Du kan äta som du gjort och tredubbla mängden träning utan någon mytomspunnen risk för "överträning" om du nu gillar enbart styrketräning ELLER ät mindre. Eller kläm in mer rörelse i vardagen. Välj! Sådär som det ser ut där kommer du få extremt långsamma resultat både i träningsväg och i viktnedgång.

Detta kan stämma mycket väl... jag får helt enkelt träna lite mer och käka ännu lite mindre, då jag inte har större prov / uppkörning på gång.
Antigen blir det promenader om vardagarna, eller intervall-löpning på helgerna.


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 11:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)