Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum

Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum (https://www.kolozzeum.com/forum/index.php)
-   Allmänt Forum (https://www.kolozzeum.com/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Ny MMA-tråd (varning för spoilers!) (https://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=107588)

eternallord 2010-12-21 14:58

Citat:

Ursprungligen postat av olwe (Inlägg 4763499)
http://mmaweekly.com/mma-top-10-rank...-solid-at-no-1

mmaweeklys nya rankinglista. det är något jag inte förstår med denna. För andra gången i rad har de inte med BJ Penn alls. Varför då? Han är väll inte anklagad för roider eller liknande? För det finns ju ingen rankinglista i hela världen som inte kan ha med honom i top 10 både i LW och MW. Okey, han har inte vunnit i LW under 2010, men att inte ranka honom?

I mina ögon är han nr 2 i LW och borde nog även hamna i top 10 i WW.

Att han borde vara top 10 LW är nog svårt att argumentera mot, men top 10 WW?

Sen han återvände till UFC 2006 har han gått 4 matcher, varav han förlorat 3 och hans vinst var mot Matt Hughes som knappast var i närheten av top 10.

Doctor Snuggles 2010-12-21 15:07

Citat:

Ursprungligen postat av babidi (Inlägg 4764204)
Fattar inte vad du menar med Cain är inte brock.
Spong fick Overeem att cover up precis som du sa. Hade Sakis arm varit hel tror jag han hade knockat Overeem också. Han gjorde ju 4slags kombinationer med bara en hand som fick overeem att backa, va lite lols.

Trodde han va fostrad kickboxare för det är vad holland brukar fostra.

Va? K-1 är inte mma. De stora handskarna gör att det är en effektiv taktik att skydda sig på det sättet, och han vann ändå GP hur diskutabel den vinsten ändå var. Ja, Saki verkade grym. Hade han varit hel skulle det varit en intressant fight. Men Overeem har slagit mindre, mer tekniska fighters förut, Badr t.ex.
Cain är typ elva ligor bättre än Brock, är vad jag menar. Han är inte rädd för slag, har bättre brottning, bra mycket bättre standup och tdd. Cain skulle vara svår för Overeem. Brock - inte särskilt.

babidi 2010-12-21 15:19

Vart säger jag att Brock skulle vara svår för Overeem? Overeem skulle köra över Brock.

spoon 2010-12-21 15:23

Fan Tonto snart är det jul. Time to Reclaim avatartext!

Doctor Snuggles 2010-12-21 15:27

Citat:

Ursprungligen postat av babidi (Inlägg 4764274)
Vart säger jag att Brock skulle vara svår för Overeem? Overeem skulle köra över Brock.

My bad, läste fel.

babidi 2010-12-21 15:35

Citat:

Ursprungligen postat av spoon (Inlägg 4764280)
Fan Tonto snart är det jul. Time to Reclaim avatartext!

Haha, cain är ju champ nu. Kanske det är Bones Jones tur att vara min avatartext. Kan dock bli svårt för honom att nå titlefight inom 2011 dock.

Citat:

Ursprungligen postat av Doctor Snuggles (Inlägg 4764290)
My bad, läste fel.

It's all good homie!

ManuelFerrara 2010-12-21 16:45

Citat:

Ursprungligen postat av Doctor Snuggles (Inlägg 4764125)
Tänker du efter innan du skriver?
UFC har haft många fighters som gjort matcher på "nedgång", och inte bara en match. Dessutom gör de en massa matchningar med dollartecken i ögonen. Alla Brock-matcher? Toney? Silva vs Leben?
Visst, Lindland ser inte så vass ut längre, men alla andra fights var det inget egentligt fel på.

Sedan, för att kunna mäta vad ngn presterar så måste man ha något sätt att mäta prestationen på. Har man inget rimligt rankningssystem till att börja med så kan man inte mäta hur någon presterar. Cirkulär logik 101.
Det finns inget vettigt rankningssystem ens inom UFC. Det är Dana och whoever som väljer vem som slåss mot vem, vem som är contender osv. Dana säger själv rätt ofta att han vill ge fansen matcher som fansen vill se. Ja, det låter onekligen som ren och skär sport.

Frågan är om du tänker när du skriver?
Men nu får du ta och ge dig. Förstår inte vad du vill mena med Silva mot Leben. Silva var relativt okänd och Leben var en up and comer. Det var ingen som visste hur bra Silva var på den tiden. Att han skulle utvecklas till världens bästa fighter hade få kunna förutspå.

Vad är det med Brock-matcherna?

Alla andra matcher? Strikeforce skickar in en av världens bästa fighters inom weltervikten mot en medelmåtta i Scott Smith. Det var en sanslös "mismatch".
Dessutom låter de Dan Hendersson ställas mot en fighter som de flesta vet har en mycket tveksam guard på marken. Det var som gjort för knock även i den matchen. Att kommentatorerna innan matcherna väljer att lyfta fram endast en fighter späder på resonemanget som jag för.

Toney var en freakmatch och är inte relevant i denna diskussion.

Det finns inget rankingsystem, men jag tror de flesta i UFC och utanför har koll på vilka som är "in the mix", "contenders" och "up and comers". Genom att prestera bra och vinna matcher blir du given som utmanare, det finns inget att diskutera om det.

Och fansen vill nästan alltid se vettiga matchningar .

Jense 2010-12-21 17:00

Citat:

Ursprungligen postat av ManuelFerrara (Inlägg 4764431)
Frågan är om du tänker när du skriver?
Men nu får du ta och ge dig. Förstår inte vad du vill mena med Silva mot Leben. Silva var relativt okänd och Leben var en up and comer. Det var ingen som visste hur bra Silva var på den tiden. Att han skulle utvecklas till världens bästa fighter hade få kunna förutspå.

Vad är det med Brock-matcherna?

Alla andra matcher? Strikeforce skickar in en av världens bästa fighters inom weltervikten mot en medelmåtta i Scott Smith. Det var en sanslös "mismatch".
Dessutom låter de Dan Hendersson ställas mot en fighter som de flesta vet har en mycket tveksam guard på marken. Det var som gjort för knock även i den matchen. Att kommentatorerna innan matcherna väljer att lyfta fram endast en fighter späder på resonemanget som jag för.




Toney var en freakmatch och är inte relevant i denna diskussion.

Det finns inget rankingsystem, men jag tror de flesta i UFC och utanför har koll på vilka som är "in the mix", "contenders" och "up and comers". Genom att prestera bra och vinna matcher blir du given som utmanare, det finns inget att diskutera om det.

Och fansen vill nästan alltid se vettiga matchningar .

Silva var väl inte direkt okänd för de som sätter hop matcher? 15-4 i record innan ufc. förlusterna kom i form av två subbar av galna ninjor, en decission (första matchen) och en dq. 9 av vinsterna va på slag innan ufc. De visste precis vad han kunde.

http://www.mma-core.com/videos/_Ande...w?vid=10000857


Leben funkade som en gatekeeper bara

ManuelFerrara 2010-12-21 17:02

Han var okänd. Var få som visste vem han var.

Jense 2010-12-21 17:05

Citat:

Ursprungligen postat av ManuelFerrara (Inlägg 4764461)
Han var okänd. Var få som visste vem han var.

Att inte du visste innebär inte att ufcs matchmakers inte visste.

olwe 2010-12-21 17:11

Citat:

Ursprungligen postat av eternallord (Inlägg 4764231)
Att han borde vara top 10 LW är nog svårt att argumentera mot, men top 10 WW?

Sen han återvände till UFC 2006 har han gått 4 matcher, varav han förlorat 3 och hans vinst var mot Matt Hughes som knappast var i närheten av top 10.

Nä det är helt klart svårare att säga att han är top-10 i WW. det jag menar är att han ibland går upp i WW vilket gör att man kan ranka honom där, och skulle han börja köra där mer frekvent så tror jag han skulle visa sig vara top-10. Att man förlorar mot GSP några gånger betyder ju ingenting. Men spekulativt som sagt.

nmanradnävna 2010-12-21 17:20

DoctorSnuggles: +1 på allt du skrivit de senaste sidorna

Doctor Snuggles 2010-12-21 17:40

Citat:

Ursprungligen postat av ManuelFerrara (Inlägg 4764431)
Frågan är om du tänker när du skriver?
Men nu får du ta och ge dig. Förstår inte vad du vill mena med Silva mot Leben. Silva var relativt okänd och Leben var en up and comer. Det var ingen som visste hur bra Silva var på den tiden. Att han skulle utvecklas till världens bästa fighter hade få kunna förutspå.

Vad är det med Brock-matcherna?

Alla andra matcher? Strikeforce skickar in en av världens bästa fighters inom weltervikten mot en medelmåtta i Scott Smith. Det var en sanslös "mismatch".
Dessutom låter de Dan Hendersson ställas mot en fighter som de flesta vet har en mycket tveksam guard på marken. Det var som gjort för knock även i den matchen. Att kommentatorerna innan matcherna väljer att lyfta fram endast en fighter späder på resonemanget som jag för.

Toney var en freakmatch och är inte relevant i denna diskussion.

Det finns inget rankingsystem, men jag tror de flesta i UFC och utanför har koll på vilka som är "in the mix", "contenders" och "up and comers". Genom att prestera bra och vinna matcher blir du given som utmanare, det finns inget att diskutera om det.

Och fansen vill nästan alltid se vettiga matchningar .

Uppenbarligen så känner du inte till din mma särskilt väl.
Silva var då han kom in i UFC redan känd som en extremt talangfull fighter. Han hade då försvarat sitt Cage Rage bälte 3 ggr redan, varav den sista gången mot Fryklund på ett spektakulärt sätt. (Han är den ENDA fightern som har knockat någon med en armbåge på det sättet.) Leben var en brawlande gatekeeper och extremt dåligt (eller bra för Silva) matchad motståndare, och det visste ALLA som hade sett Silvas senaste matcher.
Han fick slåss om bältet sin ANDRA fight i UFC, enbart baserat på hur bra han var. Till skillnad från Brock, som var en superstjärna från WWE och drog in enorma pengar till UFC och därför matchades som han gjorde och fick slåss om bältet då han var 1-1 i UFC. DÄR snackar vi någon som ingen egentligen visste vad han kan.

Toney är mycket relevant eftersom det var modern av alla mismatchningar likt de i början av UFC, med skillnaden att man idag vet vad som fungerar i ringen.

Ja, Babalu är extremt tveksam. Han har bara vunnit mot Sonnen och Shogun, och redan slagits mot Henderson innan där han visserligen förlorade, men det gick till decision. Det var dessutom Babalu som ville ha en rematch.

Scott Smith är en jävla medelmåtta, ja. Bara medelmåttor som vinner mot Cung Lee. Eller går hela vägen till decision mot Cote.

Poängen är att det var inte särskilt stora missmatchnigar, och inga större än UFC isf har gjort. Zuffa-troll, please.:Virro

ManuelFerrara 2010-12-21 19:01

Citat:

Ursprungligen postat av Doctor Snuggles (Inlägg 4764519)
Uppenbarligen så känner du inte till din mma särskilt väl.
Silva var då han kom in i UFC redan känd som en extremt talangfull fighter. Han hade då försvarat sitt Cage Rage bälte 3 ggr redan, varav den sista gången mot Fryklund på ett spektakulärt sätt. (Han är den ENDA fightern som har knockat någon med en armbåge på det sättet.) Leben var en brawlande gatekeeper och extremt dåligt (eller bra för Silva) matchad motståndare, och det visste ALLA som hade sett Silvas senaste matcher.
Han fick slåss om bältet sin ANDRA fight i UFC, enbart baserat på hur bra han var. Till skillnad från Brock, som var en superstjärna från WWE och drog in enorma pengar till UFC och därför matchades som han gjorde och fick slåss om bältet då han var 1-1 i UFC. DÄR snackar vi någon som ingen egentligen visste vad han kan.

Toney är mycket relevant eftersom det var modern av alla mismatchningar likt de i början av UFC, med skillnaden att man idag vet vad som fungerar i ringen.

Ja, Babalu är extremt tveksam. Han har bara vunnit mot Sonnen och Shogun, och redan slagits mot Henderson innan där han visserligen förlorade, men det gick till decision. Det var dessutom Babalu som ville ha en rematch.

Scott Smith är en jävla medelmåtta, ja. Bara medelmåttor som vinner mot Cung Lee. Eller går hela vägen till decision mot Cote.

Poängen är att det var inte särskilt stora missmatchnigar, och inga större än UFC isf har gjort. Zuffa-troll, please.:Virro

Silva var talangfull men han var långt ifrån att ha nått sin potential.

DU kan inte vara allvarlig med det du skrev just nu. I såna fall har du stora problem att hänga med i mma idag. Leben var precis som då en brawler. Ingen hade väntat sig att matchen skulle vara så ensidig som den var.

Silva fick slåss om bältet pga vad han presterade den matchen och även det faktum att UFC hade ytterst tunn mellanviktsdivision på den tiden. Samtidigt hade man bokat en gäng med fighters inför The Ultimate fighter Comeback.

Fel! Brock fick titelmatchen eftersom det inte fanns några andra alternativ. Randy Couture var den rättmätige mästaren, men hade hamnat i kontraktsbråk. UFC skapade då ett inofficiellt bälte som Big Nog hade vunnit. Big Nog och Frank Mir skulle mötas efter The Ultimate fighter i December.
Samtidigt under hösten löste sig tvisten mellan Randy och UFC. Det fanns ingen annan given contender än Brock, som någon månad innan hade utklassat Heath Hearring!

Toneymatchen är fortfarande inte relevant då den var en one of kind match. En sk "freakmatch" vars enda syfte är att skapa mystik.

Babalu har inte vunnit mot toppmotstånd på flera år. Han har agerat journeyman de senaste åren. Och mot någorlunda relevant motstånd har han åkt på ordentligt med stryk. Babalu ville ha en rematch. Det är många fighters som ville möta bättre fighters. Det är också upp till promoters att överhuvudtaget bedöma om vissa fighters är värda en sån match. Babalu var definitivt inte värd det.

Scott Smith platsade inte i UFC och har gång på gång åkt på råtorsk mot motståndare som bara är halvdana. I första matchen mot Cung Lee fick Scott Smith så mycket stryk att matchen var nära att stoppas flera gånger om. Cung Lee är för övrigt inte heller någon toppfighter.

Poängen är att det var grova mismatches i senaste Strikeforcegalan och om du inte kan se det är du antingen borttappad eller ignorant.

Doctor Snuggles 2010-12-21 20:07

I smell some Zuffa brewin'!

Fantastisk argumentation där runt omkring Leben - är din poäng att han är en brawler och därför inte en mismatch? Vad babblar du om?
Silva var väldigt hypad när han slogs mot Leben, och han fick slåss tidigt om titeln pga sina meriter. Att han inte nått sin fulla potential har inget med saken att göra, för med det man redan visste var det en match som GJORD för fyrverkerier, vilket var exakt vad Dana ville. Antingen skulle Leben med sin bärsärkastil få in en knock, eller så skulle Silva plocka sönder honom. Vad man inte kanske förväntade sig var exakt hur mycket Leben skulle bli utklassad, men enligt dina mått på en mismatch så var det en sådan.
Lyssna bara på vad Rogan säger under matchen: "That was what I was talking about, Silva is a different kind of striker." Ja, man trodde verkligen Leben skulle vara bra matchat motstånd.


Visst kom Brock fram när det var tanigt i HW, men det ändrar inte på faktum att han var en potentiell kassako och slängdes snabbt fram i ledet pga det. Varför tror du Dana såg skitnödig ut efter Cain hade vunnit? Han var uppenbarligen inte särskilt nöjd, eftersom Brock var en utmärkt bad guy och drog folk.
Att Brock verkade ha potential pga sin atletisism, och blev listad som etta osv visar bara hur lite man kan veta om man bara kollar på hur någon verkar vara, och inte på faktiska meriter.

Om Babalu var värd det eller inte enligt dig, har inget med saken att göra, vi snackar mismatches pga färdigheter nu.

Nej, Toney var en freakmatch för att tjäna pengar, genom att bl a dra in mer boxningsfans, punkt slut.
Varför tror du Corkle fick co-main event en match efter underkortet mot en ganska urtvättat Hunt? För att han är bra på att snacka skit, och drar folk. Ergo, cash money.

Scott Smith är säkerligen en gatekeeper, även om jag inte anser att han är lika dålig som du gör (inte för jag är särskilt intresserad av honom) men att bara klaga på att Strikeforce använder gatekeepers är bara löjligt - återigen har UFC gjort det hur många ggr som helst.


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 00:34.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)