Citat:
|
Citat:
Jag vill se Fedor vs Brock pga att jag vill se Brock få stryk. |
Citat:
Pudzians nästa motståndare verkar bli Robert Paszkow, en annan polack som har blivit europeisk mästare i sumo 3 ggr. "Freakshow!" tänker man direkt, men han verkar inte vara alldeles för dålig, även om han bara gått en mma-fight (och borde ligga närmre puddes vikt). James McSweeney är ju inte direkt oerfaren eller så värst dålig heller. |
Oj, hajja den frillan...
|
Citat:
|
Citat:
Han har ju streetfightat en del i sin ungdom tydligen. Jag tyckte att fedor upplevde en tydlig utmaning med bilmekanikerns styrka och explosivitet i några lägen, och tänk då någon som är typ dubbelt så stark. Men men, vi får se. Puddes nästa verkar vara en bra matchup och vi kanske får se lite av hans marklek. |
När är det dags för Pudz igen?
|
Citat:
Ksw 13 annars, vet inte när den går av stapeln. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Det är det man kan. När man är så fysiskt överlägsen kan man banka skiten ur sin motståndare hur tekniskt begåvade de än må vara. Gör jämförelsen med en vuxen Svensson som slåss mot en 15 årig tekniskt skolad grabb. Man har sett det här exemplet flera gånger, men aldrig någonsin har någon i Puddes kaliber stått i ringen, pudde har ju också bättre kondition än många av de tidigare muskelbergen som varit med i svängen, inte sagt att den är bra men inte Bob Sapp usel=) Jag tror Pudde kan gå långt enbart på sin fysik och tjuriga psyke, med ordentlig MMA träning kan han helt klart bli en farlig motståndare även för de bästa fighters i världen. |
Citat:
En till strongman som börjat fightas, fast boxning: |
Citat:
Brock till exempel skulle inte ha klarat sig långt om han inte hade en så pass bra brottningsbakgrund som han har. |
Citat:
Det är ingen som säger att styrka är viktigast oavsett tekniken, det är en ekvation med styrkan som en av variablerna. Poängen är att styrkan är ofta underskattad, särskilt i de tunga viktklasserna. Vi talar återigen inte om Bob Sapp-liknande sengångare heller (märk att han dock spöade Hoost). |
Citat:
Men du förstår tydligen inte hur galet stark Pudde är? Han har alltså hört till absoluta toppskiktet, eller snarare varit toppskiktet av världens starkaste man i många år. Jag vill påstå att är man tillräckligt överlägsen fysiskt sett så kan motståndare lira med vilka tekniker man än behagar, han kommer ändå få smisk. I princip alla fighters tränar ju fys, men ofta har man en viktklass att hålla sig inom. Sedan ska ju styrkan kombineras med kondition, och såklart även teknikträning. Men det går inte att komma ifrån att en överlägsen styrka kan kompensera väldigt mycket. |
Citat:
*edith* =/ |
Citat:
Du har fel. Storlek kan vara mycket begränsande också. Alla människor går att strypa och de flesta går att knocka. Hade han haft mer kampsport i sig hade det sett annorlunda ut. Styrka är bra, men för att han har varit världens starkaste man gör de kvaliteterna allena honom inte till världens bästa fighter. Eller ens i närheten.. Har du sett hans match? Fedor hade käkat honom.. |
Plus på de två sista. Glömde förstås att nämna något av det mest uppenbara: Varför finns olika viktklasser om nu styrkan/storleken spelar mindre roll?
I fallet pudde mot Fedor så är det praktiskt talat som om han vore typ 2-3 viktklasser över honom, och då talar vi återigen inte bara inaktiv massa som i fallet Choi som fedor spöade med armbar (men hade ordentliga problem att manövrera honom - försökte sig på två stycken judo/höftkast men drattade bara bak med dövikten på sig :D). Skulle fedor försöka en armbar på pudde så är risken att han skulle åka upp i luften och raskt ner några gånger med huvudet före. |
Citat:
Har du ens läst de senaste inläggen? Det är ingen som säger att man blir världsbäst bara för att man är stark; men att det är en enorm fördel, större än de flesta anar, återigen så länge som man är explosiv och någorlunda kapabel. |
Citat:
Citat:
|
Citat:
Har personen i fråga knappt nån teknik alls, så hjälper ju styrkan föga. Han måste ju åtminstone kunna använda styrkan funktionellt, även om det kan se fult ut. |
Fedor är bäst.
|
Citat:
|
Citat:
Citat:
|
Citat:
Citat:
|
Citat:
Fedor hade avslutat matchen inom minuten, sluta tramsa nu. |
Citat:
Han får säkert lite enkla matcher nu i början. Det är ju en kille man vill ska vinna. Det är ju faktiskt flera freaks som lärt sig bättre fighting under resans gång. |
Fedor is a beast!
|
Citat:
Ja han är långt ifrån världselit i dagsläget. Men pga hans storlek och styrka kan han faktiskt redan nu utgöra ett ordentligt motstånd för vem som helst, inklusive Fedor. Vi har ju sett förut världselit som fått spö pga att dom inte kunde hantera storleken och styrkan på motståndaren. Ta Bob Sapp som exempel. Det ska i alla fall bli spännande att se hur Pudde utvecklas i fortsättningen. |
MEN'S HEALTH MAGAZINE
http://cdn3.sbnation.com/imported_as...ens-health.jpg |
Citat:
|
|
Citat:
Citat:
Tror jag läste rätt. Det låter lika dumt nu. |
Bob Sapp kom långt enbart på sin styrka mot Noguiera och detta var ju i början av Sapps karriär, innan han lärde sig "knäa/sparka" . :)
Han tog upp Nog och gjorde en Piledriver om jag minns rätt, Nog var riktigt chockad i den matchen. |
Machida och Vitor
http://images.orkut.com/orkut/albums...6yWT-Dn7xw.jpg |
Citat:
I K1 tror jag han tog några skalper ur toppskiktet. |
Citat:
Citat:
Dessutom så har jag nog skrivit liiite mer än så. Men bra försök med körsbäret där. |
Lite humor
|
Citat:
|
Citat:
Citat:
|
0:24 när Bob Sapp lyfter Nog! :D lol
|
Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
"K-1 combines stand up techniques from Karate, Muay Thai, Taekwondo, Savate, San Shou, Kickboxing, western-style Boxing, and other martial arts. " MIXED MARTIAL ARTS, genius. |
Den där diskussionen har förekommit här förr har jag för mig. En het debatt då med :D
Så här säger eng Wikipedia. "K-1 combines stand up techniques from Karate, Muay Thai, Taekwondo, Savate, San Shou, Kickboxing, western-style Boxing, and other martial arts. It's rules are similar to those of kickboxing but they have been simplified to promote exciting matches that may end in a knockout win.[1] K-1's techniques and unique rules have led some supporters to declare it a sport distinct from Kickboxing while others maintain that it is just a style of kickboxing" |
Jag borde fråga dig hur svårt det är. Det är inte Mixed martial arts för att flera sorters standup blandas in. MMA definieras av en kombination av både standup och markkamp. It ain't rocket surery, kom igen nu :)
|
Citat:
Vem hade vunnit mellan dig och Fedor? |
Citat:
:thumbup: |
Citat:
I vilket fall så är det en poänglös diskussion, för styrkan och storleken är lika relevant i vilket fall. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Just MMA är en sån sport där du faktiskt måste vara duktig i alla areas of the sport för att lyckas. Kolla på Manhoef till exempel - hade han slipat lite mer på sin brottning och BJJ hade han antagligen varit the top dog, men som vi har sett så ofta förut så har han åkt på rejäl däng på marken. Av hans senaste 6 förluster har 4 varit submission. När han hamnar på marken är han som en strandad val. Lägg ner hela diskussionen om att Pudde kan bli världsbäst pga hans superstyrka, alla som är någorlunda insatta i sporten vet att det är skitsnack. Hans senaste match bevisar ju detta. (Och ja, jag vet att han vann). |
Citat:
Sist, men inte minst, så är "styrkan" i slag inte beroende på hur mycket du kan curla eller bänka, det är alltså inte din styrka som avgör. Ett slag ligger kanske 70/30 mellan teknik och snabbhet. Fact is, energin som frisätts vid ett slag är kinetisk energi, och hastigheten är kvadrerad. Ska man kolla rent tekniskt (vi antar att förhållandena är optimala, dvs stationärt target, perfekt teknik) så är hastigheten den största faktorn. |
Jao det är ju lite löjligt att säga att Pudde är på världsnivå efter en vinst mot nån random okänd(?). Men samtidigt ska man inte underskatta kombinationen styrka, storlek och explosivtet, vilket kan lätt kompensera för teknik och erfarenhet. Det har väl Brock Lesnar bevisat om något. Att Pudde var stor och stark visste man sen tidigare, men i hans debutfajt så visade han även att han var galet explosiv, vilket imo kan vara ett hot mot vem fan som helst, inkl Fedor.
|
K1 = kickboxning (vilket också började som en bland kampsport när fullkontakt karate blandades med boxning, osv), eller möjligtvis skulle man kunna kalla K1 för urvattnad thaiboxning eller om man vill vara snällare ett kompromiss regelverk för att olika stående kampsporter ska kunna mötas under någorlunda lika förutsättningar.
MMA = Den etablerade moderna beteckningen för den moderna inkarnationen av nhb/valetudo alternativt en blandbenämning för olika tävlingsformer och träningsformer där man har möjlighet att använda striking, brottning och mark grappling. Tekniskt sätt då alltså...;) Att mma heter mixed martial arts innebär inte att kickboxning är mixedmartial arts bara för att man blandar karate och boxning som man vill, likaså betydde inte valetudo eller no holds bared att allt var tillåtet back in the day även fast namnet antyder det... |
Citat:
Men folk verkar läsa lite som de själva vill - det är ingen som säger "amen bara han tränar lite mma". Pudde har dock inte bara varit "strongman i några år", utan han har vunnit den mest atletiska versionen av strongman, nämligen WSM, 5 ggr. Han har dessutom en flerårig bakgrund i karate och boxning, men det säger ju iof inte så enormt mycket (särskilt sett till de tekniker han visat upp). Poängen är att han är grymt stark, atletisk, explosiv, extremt målmedveten och envis som en åsna. När en sådan person bullrushar dig så måste du vara grymt pricksäker och antagligen ha lite tur för att hinna knocka honom innan han överväldigar dig med bara brutal manlighet. Det är bara väldigt svårt att avgöra för att Fedor har aldrig någonsin slagits mot en sådan motståndare, även om han slagits mot åtminstone en gigantisk slusk. Och man har sett ett flertal gånger hur mindre, tekniskt skickliga, kombatanter har överväldigats av en stark, envis, motståndare. Jag säger bara att det inte är en självklarhet att Fedor skulle vinna, ens i detta läge. Som sagt får vi antagligen se puddes groundgame i hans nästa match, då blir det kanske lättare att avgöra. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Däremot minns jag vad han ska ha sagt efter loppet. Han skall ha pustat fram att han nog kunde ha sprungit fortare men han blev så trött efter provstarten! :D Gällande Mariusz så säger jag likadant nu som jag gjorde precis efter hans fight. Det är för tidigt att avgöra hur det kommer gå för honom och det går inte att utläsa så mycket ur den korta skitmatchen han gick. Mariusz verkade så övertänd att han knappt visste vilket ben han skulle stå på och killen han mötte var en sopa. Han har dock en sjuhelsikes disciplin och arbetsmoral och om han går in i detta på rätt sätt och har någorlunda talang så kan vi nog se förbättringar väldigt fort, men nu spekulerar jag självklart bara. Det jag är mest nyfiken på är faktiskt hur han tar en smäll. Har han glaskäke a la Sapp kan han hälsa hem, visar han sig däremot ha järnkäke a la Hunt så kan han bli rätt otrevlig. En kille med hans storlek som tål tillräckligt med stryk är nog inte det minsta rolig att möta för någon. |
Om styrka är såpass avgörande borde väl många champs vara fysiska fenomen?
UFC LW- BJ Penn - Knappast något fysiskt fenomen WW- GSP - Helt klart en outstanding fysik, dock inte på det sättet som förklaras i tråden. MW - Anderson Silva - knappast speciellt tekniskt begåvad LHW- Machida - inte den bästa fysisken i sin viktklass WH - Brock Lesnar - Fysiskt monster Strikeforce WW - Nick Diaz - fysik som en 15 åring MW - Jake Shields - ingen vidare fysik där heller Osv Osv Citat:
|
Citat:
Jag tror många hakar upp sig här. Det är inte någon som påstår att Pudde är världsbäst i dagsläget, men att han på grund av sin enorma styrka kan utgöra ett allvarligt hot mot de bästa fighters i världen redan idag. När man besitter en sån styrka i hela kroppen som Pudde gör, kan man komma undan med långt sämre teknik än om man vore lättare och svagare. |
Citat:
Hur ser folk på gsp vs penn, vann gsp på sin teknik? |
Citat:
I tungvikten får det skilja 27 kg, det är lika mycket som den totala viktskillnaden i alla andra klasser. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Fedor ser fan snäll ut.
|
Kommer folk ihåg UFC 30? Strongmannen och styrkelyftaren Mark Robinson blev brutalt utslagen av medelmåttan och kvinnomishandlaren Bobby Hoffman... Efter det hörde man inte mer om hans mma karriär. Då hade ändå Mark Robinson ganska rejäl grappling kompetens.
Man ska inte glömma att Brock Lesnar är mer riktigt duktig brottare än han är stark man. Vidare ska man inte underskatta hur mycket han förberedde sig för sin nya karriär, jag vet att jag köpte nån internationell fighting tidning där en reporter var på besök på miletich fighting och då tränade Brock där för fullt, detta var betydligt förre man varken hörde hype om att Brock Lesnar skulle fightas mma och han har uppenbarligen tränat mma längre än det brukar framhållas (om än inte fulltid kanske...). Mer än någonting annat rör sig Brock som en betydligt lättare fighter vilket gör att han kan applicera sin styrka på ett vettigt sätt.... När det gäller Pudde så lär han tveklöst vara farlig upp till den yttersta eliten, och med den styrkan så har han teoretiskt en chans mot vem som helst, ingen lär påstå att de "lätt" hanterar en så stor maskin. Dock är jag skeptisk till att han kommer vinna konsekvent mot de bästa mma fighterna i världen, han får gärna motbevisa mig dock...:) |
Citat:
Tror du Psirus denna killa bänkar 180kg+ och dessutom är grymt explosiv och atletisk? Eller är ett "fysiskt fenomen" så att säga? http://olympics.scmp.com/Images/Uplo...0823205854.jpg |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
bedömer du deras styrka efter hur dom ser ut eller? |
Citat:
|
Citat:
Den ultimata hypematchen borde väl vara Pudzi mot Kimbo då? Mer hype kan det väl inte bli? |
Citat:
För övrigt tror jag absolut att pudde kan krossa ett gäng av eliten i HW. HW-klassen är ju som några redan påpekat otroligt orättvis om man ser till hur stora viktskillnader man tillåter. En person som väger precis vid max-gränsen av HW och dessutom är överlägset starkast/kg på den vikten är inte bara väldigt stor, han är så ofattbart stor att det är kanske att jämföra med en fight mellan en LW och en HW. Orättvist helt enkelt. Däremot tror jag att (precis som jag tror med fallet Brock) de övriga i viktklassen kommer lära sig att tas med så stora människor. Ungeför som de efter ett tag lärde sig att dominera Bob Sapp efter de kom underfund med hur man skulle göra. Sapp hade också en stor framgång i början. |
Citat:
|
Citat:
Men samtidigt som folk kommer att lära sig hantera dem, så kommer iaf vissa att lära sig teknik, och då blir det nog jävligt svårt för alla, t.o.m. Fedor att hindra en sådan gigant. En pudde med en åtminstone ok standup och bra groundgame, och som inte har glaskäke, blir nog i det längsta oövervinnelig. |
Citat:
|
För skojs skull så kolla på Brocks styrkestats med puddes, för att få ett hum.
Brock deadlift 720 pounds, squat 695 bench-press 475 Bench press - 295 kg (649 lbs) * Squat - 380 kg (836 lbs) * Deadlift - 415 kg (935 lbs) * Clean - 210 kg (462 lbs) Dessa är förstås gymlyft, så räkna in hoisting och rövlyft osv. Pudde har vidare kanske strongmanvärldens bästa muskeluthållighet - alltid när det handlar om repstävlingar på lite mer mänskliga vikter så ligger han etta eller iaf i topp. Återigen, för er alla som gillar att tolka lite hej vilt, detta betyder förstås väldigt lite om man inte kan uttnytja styrkan i någon slags teknik, men tyckte det var en intressant jämförelse och få lite koll på vad pudde kan. Detta är för övrigt hans stats i strongman: Citat:
- The clock - The parallel stairs (carrying 3 weight on the stairs) - The walk of lumberman (carrying of 180kg heavy block) - Over - rolling of tire (8 turns) - Run with suitcases of 125kg each - The farmerwalk - Combined competition (embarking of sacks and run with an anvil) |
Jävlar vilket liv det vart på min lilla jämförelse. Jag påstår inte att de inte är starka eller så men alla som är insatta vet väl även att de finns folk i deras viktklasser som ANSES vara starkare.
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Chilla nu alla, jag ville bara försöka bevisa att styrka inte är den främsta faktorn hos fighters i toppen eftersom några i tråden tror att Pudde kan spöa Fedor pga av sin fysik. (Idiotiskt försvarsinlägg) |
http://www.fightplay.tv/bloggare/reza-madadi/
Superior Challenge 5, stockholm, 26/4 junie browning vs reza madadi självklart det största som hänt svensk mma ;) |
Citat:
Fortsätt runka till dina styrkestats du. Vet du vad? Låt oss hoppas att vi får se en uppgörelse nångång, då lovar jag dig att jag vågar satsa stora pengar på Fedor. Förväntar mig att du gör detsamma, eftersom du är så säker menar jag? Lycka till! :thumbup: :thumbup: |
Citat:
|
Citat:
|
Snuggan jämförde du Pudde me Brock, inte med Feddan! :)
|
Snacka om ett känsligt ämne, inte lite knäreaktioner (ifrån kampsportare vill jag gissa på) som kom fram när Pudde nämndes.
|
Haha detta har ALLTID varit ett känsligt ämne Verbatim, ända sedan kampens begynnelse (styrka vs skicklighet), den manifesterar sig bara i olika former genom åren.
|
Citat:
Sen verkar vi ha lite av två läger här. Det ena resonerar som så att "it's all about technique", det andra är insöade åt råstyrkehållet. Men det finns ju många egenskaper förutom just de två som är viktiga för en fighter. Vi vet t.ex inte hur Puddes balans är, vi vet inte inte hur han tar en smäll (som jag var inne på förut). Det enda vi egentligen vet med rätt stor säkerhet är att han behöver göra stora förbättringar tekniskt om han vill bli konkurrenskraftig och att han är väldigt stark. Jag förstår faktiskt inte hur somliga kan vara så tvärsäkra på huruvida han kommer att bli bra eller dålig utifrån detta. Någon som kan berätta nästa veckas lottorad för mig med? ;) Men nu får snart den här tråden byta namn till "Mariusz, bra eller anus?". Dags för ett focus shift! |
Citat:
Angående styrkejämförelsen är båda starka, men Puddes vikter är ju insane medan Brocks kan man förmodligen beskåda på en SL-klubb med duktigt folk. |
Citat:
Ps: Vilken kamsport är bäst? Kung Fu eller Karate? |
Citat:
|
Tänk om Magnus Samuelsson skulle fightas då? Han är ju sjukt stark har jag hört! Han lär ju vinna över alla typ. :cool::thumbup:
|
Matsa, du har så rätt (med två läger), och så har det varit ända sedan de gamla romarna och gladiatorspelens begynnelse.
Det är alltid två läger, ett läger som förespråkar "It's all about Technique" och ett annat som förespråkar "Man kan komma jättelångt med råstyrka". Detta är ju ingen ny diskussion precis. :D Folk jämför bänkpress-resultat, olika stilar (vilken stil är bäst?) etc osv men det hänger på så många olika faktorer i en fight. |
Citat:
|
Citat:
|
jämförelsen med brock haltar mer än lite, brock var först och främst en grym collegebrottare och hans största plus är väl inte ren råstyrka utan snabbhet och atletisk förmåga i förhållande till sin storlek.
bob sapp visade ju hur pass långt man kommer med bara storlek och styrka, kan slå några tomatburkar i japan men blir fail med stora bokstäver om man får möta någon med hyfsade skills. |
Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 23:59. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)