Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum

Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum (https://www.kolozzeum.com/forum/index.php)
-   Träning - Vikter & Kondition (https://www.kolozzeum.com/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   German Volume Training för eller nackdel ? (https://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=235791)

Martinf93 2018-06-10 20:40

German Volume Training för eller nackdel ?
 
Vad tycker ni om GVT? Är det något att rekommendera att testa nu när planen är att tävla till nästa år? Bygger man på sig mycket massa eller är det någon som har erfarenhet utav GVT?

Anders The Peak 2018-06-10 20:44

Nyare forskning lägger fram starka bevis på att mindre volym och mer arbete uträttad per tidsenhet är överlägset högre volym. Passen ska vara maximalt 45-60 minuter och anpassade efter träningsgrad(träningsvana/utveckling)

trädgårdsmöbel 2018-06-11 10:13

GVT är extremt hårt (om man inte är väldigt sparsam med vikterna.) och är säkerligen ett jättebra program för dopade atleter på ett rejält kaloriöverskott.

Jag tror inte det går att ha några vettiga träningsvikter (tex 75% av 1rm) och göra 10*10/övning i utan att vara dopad. Man kommer snarare ligga på 60% om ens det.

(Nej jag har ingen källa på det)

Scorpionida 2018-06-11 11:02

Citat:

Ursprungligen postat av Anders The Peak (Inlägg 7942496)
Nyare forskning lägger fram starka bevis på att mindre volym och mer arbete uträttad per tidsenhet är överlägset högre volym. Passen ska vara maximalt 45-60 minuter och anpassade efter träningsgrad(träningsvana/utveckling)

Vad innebär mer arbete uträttad per tidsenhet? Kort setvila, 20 repetitioner per set?

Pepz 2018-06-11 11:33

GVT är för hårt anser jag, och ytterst tråkigt.
jag tror att istället för 10x10 1dag i veckan så får du ut mer om du kan köra 5x10 2dagar/v istället

Ozziking 2018-06-11 12:27

Citat:

Ursprungligen postat av trädgårdsmöbel (Inlägg 7942636)
GVT är extremt hårt (om man inte är väldigt sparsam med vikterna.) och är säkerligen ett jättebra program för dopade atleter på ett rejält kaloriöverskott.

Jag tror inte det går att ha några vettiga träningsvikter (tex 75% av 1rm) och göra 10*10/övning i utan att vara dopad. Man kommer snarare ligga på 60% om ens det.

(Nej jag har ingen källa på det)

Man börjar programmet på 50-60% för att öka 4-5% när man klarar 10x10.

Om man gör saker rätt och blir starkare så är det helt klart möjligt, men det är onekligen tufft.

Ozziking 2018-06-11 12:29

Citat:

Ursprungligen postat av Pepz (Inlägg 7942669)
GVT är för hårt anser jag, och ytterst tråkigt.
jag tror att istället för 10x10 1dag i veckan så får du ut mer om du kan köra 5x10 2dagar/v istället

Tror ni man kan "dela upp" GVT till dubbla frekvensen & hälften av volymen per pass? Eller förstörs hela syftet med att det ska vara tufft och jobbigt då?

1x0 2018-06-11 12:35

10x10 på ca 60% 1RM blir riktigt stor volym. Väldigt bra pass för plocka volym - därför uppfanns och är populärt?
Är ditt 1RM 100 kg blir 10x10@60% 6000 kg.
Ska du få ihop 6000 kg på ett pass genom "styrkeintensitet" behöver du t.ex göra 24x3reps på 85% för 6120 kg.
Vad gör en helst; tidseffektivt, genomförbart, teknikupprätthållning, snällast på lederna och nervsystemet?
Citat:

Ursprungligen postat av Anders The Peak (Inlägg 7942496)
Nyare forskning lägger fram starka bevis på att mindre volym och mer arbete uträttad per tidsenhet är överlägset högre volym. Passen ska vara maximalt 45-60 minuter och anpassade efter träningsgrad(träningsvana/utveckling)

Då ligger jag bra till i min byggarträning (andra halvan av mina pass, efter SL'andet)! Kör antagonist-supersets utan setvila, 15-30 reps. Första setet är nästan till teknisk fail (kör till jag börjar skämmas av tekniken) och nästkommande två blir till fail (ganska slafsigt de sista repsen).
Citat:

Ursprungligen postat av trädgårdsmöbel (Inlägg 7942636)
GVT är extremt hårt (om man inte är väldigt sparsam med vikterna.) och är säkerligen ett jättebra program för dopade atleter på ett rejält kaloriöverskott.

Jag tror inte det går att ha några vettiga träningsvikter (tex 75% av 1rm) och göra 10*10/övning i utan att vara dopad. Man kommer snarare ligga på 60% om ens det.

(Nej jag har ingen källa på det)

Men vad spelar det för roll om du gör 10x10 på 75% gentemot 60%? Att volymfarm på 75% är "magiska" intensiteten för hypertrofi? Börja på 55% så tar det stopp efter ca fem veckor (strax under 70%). Beroende hur bra en är på reppa, setuthållighet (prestationstapp efter varje set), setvila och övningsval (jag är skitbra på reps i sumomark men kass i pressövningar).
Citat:

Ursprungligen postat av Pepz (Inlägg 7942669)
GVT är för hårt anser jag, och ytterst tråkigt.
jag tror att istället för 10x10 1dag i veckan så får du ut mer om du kan köra 5x10 2dagar/v istället

Det är bevisat av studier? Eller finns inga med matchad veckovolym, om annan frekvens?
Citat:

Ursprungligen postat av Ozziking (Inlägg 7942687)
Tror ni man kan "dela upp" GVT till dubbla frekvensen & hälften av volymen per pass? Eller förstörs hela syftet med att det ska vara tufft och jobbigt då?

10x10-syftet måste ha tänket som en anledning att verkligen mörda musklerna. Brosplit-tanken? Finns ett ord för det? Att köra lågfrekvent men väldigt hög passvolym så en behöver flera dagar att återhämta musklerna helt. "High muscle damage"? :P

Om du delar upp till 5x10 kommer du ju garanterat kunna hantera en högre vikt. På 10x10 kanske du är cappad på 70% i knäböj men kör du 5x10 kanske du klarar 73-74%? Jag hade nog klarat göra 5x10 på 75% 1RM i knäböj.

shadowfire 2018-06-11 13:08

Citat:

Ursprungligen postat av trädgårdsmöbel (Inlägg 7942636)
GVT är extremt hårt (om man inte är väldigt sparsam med vikterna.) och är säkerligen ett jättebra program för dopade atleter på ett rejält kaloriöverskott.

Jag tror inte det går att ha några vettiga träningsvikter (tex 75% av 1rm) och göra 10*10/övning i utan att vara dopad. Man kommer snarare ligga på 60% om ens det.

(Nej jag har ingen källa på det)

Citat:

Ursprungligen postat av Pepz (Inlägg 7942669)
GVT är för hårt anser jag, och ytterst tråkigt.
jag tror att istället för 10x10 1dag i veckan så får du ut mer om du kan köra 5x10 2dagar/v istället

+1 på båda.
Fruktansvärt tråkigt dessutom.

Pepz 2018-06-11 13:19

Citat:

Ursprungligen postat av 1x0 (Inlägg 7942692)

Det är bevisat av studier? Eller finns inga med matchad veckovolym, om annan frekvens?

Sök på GVT. andra träffen för mig från tyngre innehåller en bra artikel.

kontentan är att 10x10 inte ger dubbel effekt gentemot 5x10

Och det där med att mörda musklerna avhandlas också.
Finns en nivå där ingen mer träningseffekt uppnås och den ligger troligtvis en bit under de 100repsen som GVT ger

Mats J 2018-06-11 13:34

Lite märkligt när det startas trådar om tex GVT, 10 set veckan anses plötsligt som sjukt hög volym. Är väl inte direct ovanligt här med veckovolymer på 25-30 set.

Har testat det för länge sedan, var inte spreciellt hårt (möjligen undantag för böj) men sjukt enformigt och trist.

Jocke67 2018-06-11 16:13

Om man inte tränar för att bli maximalt stark i vissa specifika lyft (tex böj/bänk/mark), vad är fördelen med att lägga den höga volymen på bara en eller två övningar per muskelgrupp i stället för att köra fler övningar med samma volym?

trädgårdsmöbel 2018-06-11 17:49

Citat:

Ursprungligen postat av Mats J (Inlägg 7942709)
Lite märkligt när det startas trådar om tex GVT, 10 set veckan anses plötsligt som sjukt hög volym. Är väl inte direct ovanligt här med veckovolymer på 25-30 set.

Har testat det för länge sedan, var inte spreciellt hårt (möjligen undantag för böj) men sjukt enformigt och trist.

Det är inte volymen det är fel på, utan de rigida 10 repsen och samma vikt i varje set. Har du en vettig vikt kommer det inte gå att genomföra, (utan se ut något i stil med 10, 10, 9, 8, 8, 6 osv.) har du en lätt vikt så att du klarar 10*10 kommer många av seten bli alldeles för mesiga.

Är man redigt dopad kan man ha hög vikt (relativt max), och ändå klara hyfsat höga reps i många set.

oldman 2018-06-11 18:29

Citat:

Ursprungligen postat av Mats J (Inlägg 7942709)
Lite märkligt när det startas trådar om tex GVT, 10 set veckan anses plötsligt som sjukt hög volym. Är väl inte direct ovanligt här med veckovolymer på 25-30 set.

Har testat det för länge sedan, var inte spreciellt hårt (möjligen undantag för böj) men sjukt enformigt och trist.

Nyare forskning pekar på bättre resultat med 9-15 set i veckan per muskelgrupp.

Määng 2018-06-11 19:38

Citat:

Ursprungligen postat av oldman (Inlägg 7942827)
Nyare forskning pekar på bättre resultat med 9-15 set i veckan per muskelgrupp.

Bättre än 25-30 set? Kan du ange referens?


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 21:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)