Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum

Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum (https://www.kolozzeum.com/forum/index.php)
-   Kost & Näring (https://www.kolozzeum.com/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Är kolhydrater dåligt för oss? (https://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=241123)

Garlegi 2020-08-05 14:31

Citat:

Ursprungligen postat av Flem (Inlägg 8148822)

Kitavanernas stora intag av rotfrukt, frukt och grönsaker kan inte heller jämföras med vårat intag av skadliga sädesslag som dessutom är industriellt processade och genmanipulerade.

Vilka sädesslag är skadliga?

Citat:

Ursprungligen postat av Flem (Inlägg 8148822)

Så vitt jag vet klandrar man även jordbruket för människans degenererade fysiska status med bl.a. krympande kroppslängd och hjärna samt lägre bendensitet.

En artikel av Jason Collins.

https://brewminate.com/life-expectan...f-agriculture/

En artikel av Ruth Schuster.

https://www.haaretz.com/archaeology/...alth-1.6610472

söderkisen 2020-08-05 14:44

Citat:

Ursprungligen postat av Flem (Inlägg 8148929)
Läser du mitt inlägg som du citerar ifrån så ser du att jag nämner att det går att leva hälsosamt med en kolhydratrik kost. Så länge kolhydratkällan är god och ens livsstil är anpassad efter kosten. Kivaterna får ända upp till ca 70% av sin energi från kolhydrater.

De som har studerat skelett från jägar- och samlarfolken före jordbrukets tid. Det är konstaterat att människan före agrikulturen var längre, hade högre bendensitet och större kraniekapacitet. Men som du säger förde jordbruket även med sig att vi kan föda större populationer på mindre ytor.

Men hur vet vi att det är sädesslagen i sig och inte bristen på annat som är dåligt.

Flem 2020-08-05 15:51

Citat:

Ursprungligen postat av Garlegi (Inlägg 8148957)
Vilka sädesslag är skadliga?

Citat:

Ursprungligen postat av söderkisen (Inlägg 8148959)
Men hur vet vi att det är sädesslagen i sig och inte bristen på annat som är dåligt.

Sädesslag är skadligt i varierande grad beroende på vilket sädesslag man har att göra med, hur det har framställts, hur det tillreds och hur ens hälsa och livsstil ser ut. Det skadliga i sädesslag är effekter som genmanipulation fört med sig, antinutrienter och den höga kolhydrathalten.
Citat:

Ursprungligen postat av Garlegi (Inlägg 8148957)

Han nämner egyptierna strax efter jordbruket påbörjade 12000 år f.Kr. och jämför deras hälsa med egyptierna 4000 år f.Kr. Källan till påståndet verkar vara Robert Fogel (https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Fogel) men jag har inte tid just nu att leta upp exakt vart citatet är hämtat ifrån. Egyptiernas hälsa förbättrades hursomhelst men inte ens författaren till artikeln förknippar detta med kosthållningen i sig. Investeringar i hälsa, sjukvård, m.m. som ett jordbrukssamhälle möjliggjorde anses ligga bakom den ökande kropps- och livslängden samt minskande tandrötan. Det påminner alltså lite om hur det ser ut idag i vårt moderna samhälle. Människan, i form av Cro-Magnon som jägar- och samlarfolk, anses dock ha uppnått sin längsta kroppslängd för 30000 år sedan. Bendensiteten och därmed även muskelstyrkan var även betydligt överlägsen moderna människans, detta trots ytterligare 6000 års utveckling med jordbruksbaserad föda.
Citat:

Ursprungligen postat av Garlegi (Inlägg 8148957)

Artikeln ser ut att mest diskutera hur även jägar- och samlarfolk har drabbats av liknande dåliga fysiska status som jordbrukare. En sådan kosthållning är med andra ord inte en garanti för bra hälsa. Det kan finnas många olika förklaringar till att just det folket som nämns i artikeln inte blev framgångsrika med sin jägar- och samlarkost, såsom sjukdomar, näringsbrist, osv.

Sverker 2020-08-05 18:23

Vilka antinutrienter har du i våra fyra sädesslag inkl. majs och ris ??

Det är självklart att det ska vara hög halt kolhydrater i säd. Vi ska äta det för att få energi. Behöver vi inte energi kan vi istället äta sjögräs.

GI-Joe 2020-08-05 18:43

Citat:

Ursprungligen postat av Sverker (Inlägg 8149038)
Vilka antinutrienter har du i våra fyra sädesslag inkl. majs och ris ??

Det är självklart att det ska vara hög halt kolhydrater i säd. Vi ska äta det för att få energi. Behöver vi inte energi kan vi istället äta sjögräs.

Vi behöver inte energi från sädesslag eller kolhydrater för den delen.

Jallesnalle 2020-08-05 19:05

Citat:

Ursprungligen postat av Garlegi (Inlägg 8148746)
En artikel om kolhydrater av Sarah Ballantyne.

https://www.thepaleomom.com/the-case-for-more-carbs/

Det var en lärorik läsning, tack för den!

Citat:

Ursprungligen postat av Flem (Inlägg 8148981)
Sädesslag är skadligt i varierande grad beroende på vilket sädesslag man har att göra med, hur det har framställts, hur det tillreds och hur ens hälsa och livsstil ser ut. Det skadliga i sädesslag är effekter som genmanipulation fört med sig, antinutrienter och den höga kolhydrathalten.

Vilka sädesslag är detta och varför är det skadligt med en hög kolhydratshalt? Hur kan du ens göra ett sådant påstående när det inte finns någon vetenskaplig evidens för det?

Sverker 2020-08-05 19:38

Citat:

Ursprungligen postat av GI-Joe (Inlägg 8149050)
Vi behöver inte energi från sädesslag eller kolhydrater för den delen.

Klart att vi behöver säden. Älgen i skogen räcker inte till alla. Potatis, vete, havre, korn, råg växer utmärkt på våra åkrar.

kvarnis 2020-08-05 20:32

Citat:

Ursprungligen postat av Sverker (Inlägg 8149081)
Klart att vi behöver säden. Älgen i skogen räcker inte till alla. Potatis, vete, havre, korn, råg växer utmärkt på våra åkrar.

Älg är ovanligt i butikens Köttdisk
Behövs gödsel från boskap för Potatis, vete, havre, korn, råg

Jeneric 2020-08-05 23:26

Citat:

Ursprungligen postat av Flem (Inlägg 8148929)
Men som du säger förde jordbruket även med sig att vi kan föda större populationer på mindre ytor.

Det är inget "även" utan kanske bland de 1-3 viktigaste sakerna i mänsklighetens historia.

GI-Joe 2020-08-06 06:23

Citat:

Ursprungligen postat av Jeneric (Inlägg 8149152)
Det är inget "även" utan kanske bland de 1-3 viktigaste sakerna i mänsklighetens historia.

Det är inte det vi pratar om nu, utan kolhydraternas roll i det morderna samhället.

söderkisen 2020-08-06 07:35

Jag hänger fortfarande inte mer på exakt vad som menas med att kolhydrater är dåliga.

Det är ju knappast ris, potatis, pasta, bröd etc som skapat västvärldens fetma. Det är kraftigt processad mat i överflöd kombinerat med en stillasittande livsstil.

Majoriteten av världens magraste befolkningar lever ju på kolhydratbaserad kost. Kolla bara på de bästa löparna i världen, 70% kolhydrater, resten ca 50/50 protein och fett. Samma energifördelning som rent havre.

Jallesnalle 2020-08-06 08:37

Citat:

Ursprungligen postat av söderkisen (Inlägg 8149186)
Jag hänger fortfarande inte mer på exakt vad som menas med att kolhydrater är dåliga.

Det är ju knappast ris, potatis, pasta, bröd etc som skapat västvärldens fetma. Det är kraftigt processad mat i överflöd kombinerat med en stillasittande livsstil.

Majoriteten av världens magraste befolkningar lever ju på kolhydratbaserad kost. Kolla bara på de bästa löparna i världen, 70% kolhydrater, resten ca 50/50 protein och fett. Samma energifördelning som rent havre.

Inte jag heller, och ingen som hävdar det har ännu kommit med någon vetenskaplig evidens för deras påstående. Det forskningen verkar visa är att det är just övervikt, inaktivitet och näringsbrist som är hälsofaran idag, inte kolhydrater i sig, vilket även står på Livsmedelsverket.
Dock så är kolhydrater väldigt lätt att få i sig och många av källorna har ett lågt mättnadsindex och är näringsfattiga, vilket kan orsaka dessa problemen om det upptar en för stor plats i en persons diet, men det gör ju inte kolhydraten i sig dålig.

Melker2 2020-08-06 08:54

Citat:

Ursprungligen postat av Jallesnalle (Inlägg 8149199)
Inte jag heller, och ingen som hävdar det har ännu kommit med någon vetenskaplig evidens för deras påstående. Det forskningen verkar visa är att det är just övervikt, inaktivitet och näringsbrist som är hälsofaran idag, inte kolhydrater i sig, vilket även står på Livsmedelsverket.
Dock så är kolhydrater väldigt lätt att få i sig och många av källorna har ett lågt mättnadsindex och är näringsfattiga, vilket kan orsaka dessa problemen om det upptar en för stor plats i en persons diet, men det gör ju inte kolhydraten i sig dålig.

Se där, du har ju förstått problemet!
Varför fortsätter du fråga samma sak gång på gång när du har svaret själv?

King Grub 2020-08-06 09:26

Slutsatsen är alltså att det är dåligt att äta för mycket.

Garlegi 2020-08-06 10:17

Citat:

Ursprungligen postat av Flem (Inlägg 8148981)
Sädesslag är skadligt i varierande grad beroende på vilket sädesslag man har att göra med, hur det har framställts, hur det tillreds och hur ens hälsa och livsstil ser ut. Det skadliga i sädesslag är effekter som genmanipulation fört med sig, antinutrienter och den höga kolhydrathalten.

Är antinutrienter från cerealier ett stort problem för en stor andel av dem som äter dem?

Jacob Gudiol har skrivit en del om lektiner och fytinsyra i den här artikeln:

https://traningslara.se/vete-vad-som...h-vad-man-vet/

Citat:

Ursprungligen postat av Flem (Inlägg 8148981)
Han nämner egyptierna strax efter jordbruket påbörjade 12000 år f.Kr. och jämför deras hälsa med egyptierna 4000 år f.Kr. Källan till påståndet verkar vara Robert Fogel (https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Fogel) men jag har inte tid just nu att leta upp exakt vart citatet är hämtat ifrån.

Jag tror citatet kommer från boken "Paleofantasy: What Evolution Really Tells Us about Sex, Diet, and How We Live" av Marlene Zuk:

https://www.amazon.com/gp/product/B0...volvieconom-20

Om Marlene Zuk:

https://en.wikipedia.org/wiki/Marlene_Zuk


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 21:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)