Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum

Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum (https://www.kolozzeum.com/forum/index.php)
-   Kost & Näring (https://www.kolozzeum.com/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Är kolhydrater dåligt för oss? (https://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=241123)

Flem 2020-09-16 06:51

Citat:

Ursprungligen postat av Sverker (Inlägg 8159247)
F´låt. Trodde det var uppenbart vad jag sökte i ditt inlägg:
https://academic.oup.com/ajcn/article/76/3/556/4677421

För det första var det inte den enda studien jag citerade ur. Du tar dig inte heller besväret att citera det som du stör dig på ur studien. Nej, det är precis som jag har skrivit hela tiden. Fytater som bl.a. finns i sädesslag berövar människan från näring. Detta tillsammans med alla andra negativa aspekter sädesslag för med sig gör dem till en suboptimal näringskälla.

Denna uppfattning om fytater är vedertagen i litteraturen och jag har nu dessutom hänvisat till en bra mängd studier som bekräftar den antinutriella effekten. Alltså lägger jag bevisbördan på dig att motbevisa detta om du vill fortsätta diskutera fytater.

Sverker 2020-09-16 18:27

Nej. Jag är mest nyfiken på ifall fytater är ett problem.

Din länk som jag citerade i förra posten är din första som studerar effekten in vivo. Nästa steg är att upprepa och utveckla studierna för att koppla mineralbrister till intag av säd. Det är ingen nyhet att järnbrist faktiskt finns och ger besvär hos personerna med låga Hb-värde mm.

Men är det enbart beroende på intag av gröt och bröd eller finns andra, starkare, orsaker ?


Jag länkar till Livsmedelsverket:
https://www.livsmedelsverket.se/om-o...v&_t_hit.pos=1

Inte ett ord om fytater. Däremot ord om ett litet intag av kött.

Melker2 2020-09-17 03:15

Jag tycker Livsmedelsverket uttrycker sig lite märkligt, typ:

1/3 av tonårstjejerna har järnbrist, speciellt vanligt bland dem som äter lite kött.
Därför rekommenderar Livsmedelsverket mera frukt, grönt och fullkorn???

Varför inte rekommendera blodpudding som innehåller 20 mg järn per 100 gram?
Frukt innehåller 0,1 mg/100g, isbergssallad 0,4 fullkornspasta 1,5 och rågbröd fullkorn ligger på ca 2


De skriver även: Alla får i sig tillräckligt med protein, tränande äter extra protein helt i onödan.
Jag tycker man får ligga i rätt hårt för att få i sig 1,6-2 g/kg kv

Flem 2020-09-17 06:07

Citat:

Ursprungligen postat av Sverker (Inlägg 8159540)
Jag länkar till Livsmedelsverket:
https://www.livsmedelsverket.se/om-o...v&_t_hit.pos=1

Inte ett ord om fytater. Däremot ord om ett litet intag av kött.

Det är intressant att höra vad de har att säga. Men de anger ofta inte särskilt väl vad de grundar sina påståenden på och ger även många gånger dåliga kostråd. I detta fallet om järnbrist säger de ingenting om fytater men då är fytater också ett ämne som de i stort sett inte behandlar alls. De medger trots allt att fytater hämmar näringsupptaget av mineraler i "Näringsförändringar i livsmedel vid tillagning":
"Fytatinnehållet i spannmål minskar vid groddning, fermentering och surdegsjäsning, vilket innebär att mineralerna järn, zink och kalcium lättare kan tillgodogöras efter sådan beredning."

"Tillagning kan också påverka innehållet av ämnen som i sin tur påverkar upptaget av mineraler, till exempel fytat och oxalsyra."

"Fytat har kapacitet att bilda komplex med positivt laddade metalljoner som till exempel järn, kalcium, magnesium och zink. Detta gör metallerna mer otillgängliga för upptag i mag-tarmkanalen."

"Lägre fytatinnehåll kan bidra till att järn, zink och kalcium i livsmedlet blir mer tillgängligt."

"Mineralinnehållet påverkas inte, men tillgängligheten av järn, zink och kalcium kan öka eftersom fytat bryts ner."

Jeneric 2020-09-17 07:02

Citat:

Ursprungligen postat av Melker2 (Inlägg 8159618)
De skriver även: Alla får i sig tillräckligt med protein, tränande äter extra protein helt i onödan.
Jag tycker man får ligga i rätt hårt för att få i sig 1,6-2 g/kg kv

Nu läste jag lite hastigt, men ca 100 i snitt per grabbar och runt 73 för flickor låter väl mer än tillräckligt?

TotteShaped4Life 2020-09-17 09:42

Citat:

Ursprungligen postat av Flem (Inlägg 8159628)
Det är intressant att höra vad de har att säga. Men de anger ofta inte särskilt väl vad de grundar sina påståenden på och ger även många gånger dåliga kostråd. I detta fallet om järnbrist säger de ingenting om fytater men då är fytater också ett ämne som de i stort sett inte behandlar alls. De medger trots allt att fytater hämmar näringsupptaget av mineraler i "Näringsförändringar i livsmedel vid tillagning":
"Fytatinnehållet i spannmål minskar vid groddning, fermentering och surdegsjäsning, vilket innebär att mineralerna järn, zink och kalcium lättare kan tillgodogöras efter sådan beredning."

"Tillagning kan också påverka innehållet av ämnen som i sin tur påverkar upptaget av mineraler, till exempel fytat och oxalsyra."

"Fytat har kapacitet att bilda komplex med positivt laddade metalljoner som till exempel järn, kalcium, magnesium och zink. Detta gör metallerna mer otillgängliga för upptag i mag-tarmkanalen."

"Lägre fytatinnehåll kan bidra till att järn, zink och kalcium i livsmedlet blir mer tillgängligt."

"Mineralinnehållet påverkas inte, men tillgängligheten av järn, zink och kalcium kan öka eftersom fytat bryts ner."

"och ger även många gånger dåliga kostråd."
Ok, nu blev även jag nyfiken. Exempelvis

Melker2 2020-09-17 11:39

Citat:

Ursprungligen postat av TotteShaped4Life (Inlägg 8159665)
"och ger även många gånger dåliga kostråd."
Ok, nu blev även jag nyfiken. Exempelvis

Jag gav ett ex gällande järnbrist precis här ovan.

TotteShaped4Life 2020-09-17 12:08

Citat:

Ursprungligen postat av Melker2 (Inlägg 8159689)
Jag gav ett ex gällande järnbrist precis här ovan.

Du plockar körsbär

– Vi såg att ungdomar som har föräldrar med kort utbildning får i sig mindre av flera viktiga ämnen, som D- och C- vitamin, folat, järn och jod, än barn som har föräldrar med längre utbildning, säger Anna Karin Lindroos nutritionist på Livsmedelsverket.

Resultaten är inte oväntade i och med att dessa ungdomar äter mindre frukt, grönsaker och fisk. Även om de flesta ungdomar inte har näringsbrist, kan matvanor med för lite grönt, fullkorn och fisk leda till ohälsa på sikt.

Generellt får de flesta ungdomar tillräckligt av vitaminer och mineraler, med undantag för järn. Nästan var tredje tjej i årskurs 8 och 2 på gymnasiet hade låga järndepåer, vilket tyder på järnbrist.

Det beror på att tjejer behöver nära dubbelt så mycket järn som killar, samtidigt som de ofta äter mindre kött. https://www.livsmedelsverket.se/om-o...ookieSupport=1

Melker2 2020-09-17 12:11

Var såg du någon rek om blodpudding som är bra mot järnbrist?

TotteShaped4Life 2020-09-17 12:25

Citat:

Ursprungligen postat av Melker2 (Inlägg 8159697)
Var såg du någon rek om blodpudding som är bra mot järnbrist?

Varför tror du att Livsmedelsverket inte specifikt rekommenderar blodpudding utan skriver mer allmänt hållet - kött?

TotteShaped4Life 2020-09-17 12:28

Citat:

Ursprungligen postat av TotteShaped4Life (Inlägg 8159701)
Varför tror du att Livsmedelsverket inte specifikt rekommenderar blodpudding utan skriver mer allmänt hållet - kött?

Jag hjälper dig lite på traven eftersom jag känner mig extra generös idag

Chark innehåller dessutom ofta mycket salt och mättat fett. Att dra ner på chark minskar därför också risken för hjärt- och kärlsjukdom. Med charkprodukter menas kött som har rökts, behandlats med nitrit eller konserverats på annat sätt. Exempel är korv, bacon, kassler, rökt skinka, salami, leverpastej och blodpudding.


https://www.livsmedelsverket.se/matv...kott-och-chark

Melker2 2020-09-17 14:09

1. Jag tänker annorlunda på proportioner än du, dvs att avhjälpa järnbrist med blodpudding betyder inte att man måste dra i sig sådana mängder att risken för cancer från nitrit blir överskuggande.
2. Risken att man får ett farligt saltöverskott i kroppen för att man äter några skivor blodpudding ser jag också som försumbar. Det är väl bara att låta bli att dricka vätskeersättning efter träningen om man av någon anledning är orolig För saltöverskott. Själv riskerar jag oftare saltbrist och får dra i mig extra när muskelkramper dyker upp.
3. Tror du fortfarande att mättat fett i sig ger hjärt- och kärlsjukdomar? Det har ju motbevisats i många studier.

Kött innehåller en 10-del av järnnivån som blodpudding gör. Jag såg inte heller en tydlig rek att öka köttintaget utan bara att järnbrist var speciellt vanlig bland de som åt mindre kött. Den allmänna rek var fortfarande frukt, grönt och fullkorn vilket jag i samband med järnbrist anser vara en dålig rekommendation!

TotteShaped4Life 2020-09-17 15:18

Citat:

Ursprungligen postat av Melker2 (Inlägg 8159721)
1. Jag tänker annorlunda på proportioner än du, dvs att avhjälpa järnbrist med blodpudding betyder inte att man måste dra i sig sådana mängder att risken för cancer från nitrit blir överskuggande.
2. Risken att man får ett farligt saltöverskott i kroppen för att man äter några skivor blodpudding ser jag också som försumbar. Det är väl bara att låta bli att dricka vätskeersättning efter träningen om man av någon anledning är orolig För saltöverskott. Själv riskerar jag oftare saltbrist och får dra i mig extra när muskelkramper dyker upp.
3. Tror du fortfarande att mättat fett i sig ger hjärt- och kärlsjukdomar? Det har ju motbevisats i många studier.

Kött innehåller en 10-del av järnnivån som blodpudding gör. Jag såg inte heller en tydlig rek att öka köttintaget utan bara att järnbrist var speciellt vanlig bland de som åt mindre kött. Den allmänna rek var fortfarande frukt, grönt och fullkorn vilket jag i samband med järnbrist anser vara en dålig rekommendation!

http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=103956

exevision 2020-09-17 15:54

Citat:

Ursprungligen postat av Melker2 (Inlägg 8159618)
De skriver även: Alla får i sig tillräckligt med protein, tränande äter extra protein helt i onödan.
Jag tycker man får ligga i rätt hårt för att få i sig 1,6-2 g/kg kv

Tycker det är väldigt lätt att få i sig den mängden. På vanliga tallriksmodellen.

Kev88 2020-09-17 17:44

Citat:

Ursprungligen postat av Melker2 (Inlägg 8159618)
Jag tycker man får ligga i rätt hårt för att få i sig 1,6-2 g/kg kv

Det är ju hur lätt som helst, speciellt om du tar hjälp av vassle.


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 06:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)