Visa fullständig version : Pridefestivalen
Deceiver85
2007-07-29, 16:03
Imorgon börjar Stockholm Pride och håller på hela veckan, ska du besöka festivalen?
ramagoen
2007-07-29, 16:06
Nej, jag bor inte i stockholm.
Säkert kul och se ändå!
Säkert. Det brukar bli ett besök varje år.
Saknar alternativet "Ja, om jag hade vägarna förbi"
olle lindblad
2007-07-29, 16:25
Nej, jobbar en massa de dagarna. Vad tänker trådskaparen själv göra?
Nej, det är bara trams.
jo visst, men hur kul är det att vara seriös
Nej. Men hade jag varit i Stockholm hade jag garanterat kollat.
Liten Men Fet
2007-07-29, 16:40
Nej, jag bor i linköping och ska ner till småland men hade jag varit i stockholm hade jag säkert gått och tittat.
Saknar alternativet "Ja, om jag hade vägarna förbi"
Lägg till det då, youre the Mod*slap*
Bronkitkorv
2007-07-29, 17:07
Nä fyfan, har varken tid eller råd.
130kg finsk sisu
2007-07-29, 17:11
Nej, har min egna pride festival hemma...
http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=98235*cupid* *whistle* *drool* :hbang:
grisbil3n
2007-07-29, 17:16
Bara om det blir lika mycket drag som i Belgrad.
Bor för långt bort. Var där -03 eller när det var, det var lajbans, bortsett från att jag blev bedragen och dumpad.
Nej. Bor i Borås. Hade säkerligen kikat förbi om jag hade bott lite närmare:)
bear.flowertwig
2007-07-29, 17:34
Kan bli nån fest kanske.
Nej, jag är för långt bort från den. *cry*
Sofia4_4
2007-07-29, 18:00
Nej, inte min grej.
När är själva karnevalen och var tågar dem någonstans? Eller det är ös hela veckan?
När är själva karnevalen och var tågar dem någonstans? Eller det är ös hela veckan?
Här (http://www.stockholmpride.org/) finns program.
Jag kommer inte betala in mig, funderade på att göra det för Marits skull, men min lojalitet räckte inte riktigt den här gången. Kanske blir det att åka in på lördag och kolla på tåget om jag inte far ut på landet.
No way! Räckte när jag av misstag hamnade i West Hollywood aka Boystown under semestern :D , men om jag är i stan så kan man väl ta en titt på tåget.
Eddie Vedder
2007-07-29, 19:23
Nej. Men hade jag varit i Stockholm hade jag garanterat kollat.
What he said...vore jag i stan hade jag gått dit alla gånger. Verkar kul men inget jag skulle betala tågbiljett till Sthlm för at ta del av.
Deceiver85
2007-07-29, 19:43
Saknar alternativet "Ja, om jag hade vägarna förbi"
Du är mod, lägg till det!
Bara om det blir lika mycket drag som i Belgrad.
You beast!
Själv hade jag, om jag bott i Stockholm, faktiskt gått ner och tittat på spektaklet samt lyssnat på några av föreläsningarna.
Aldrig i livet. Ser inte riktigt syftet med att kika på en flod av irriterande homosexuella människor, även om jag rent formellt inte har någonting emot homosexualitet. Det finns modeprogram och fab 5 för de som inte kommit ut ur garderoben än.
Du är mod, lägg till det!
Done!
Nej, jag har inte tillräcklig motivation för att skapa utrymme för att gå på festivaler av något slag. Jag tycker inte om stora folkmassor, trängsel och dyra jippon.
Deceiver85
2007-07-29, 20:01
Aldrig i livet
Inte ens för att bekräfta fördomar?
Deceiver85
2007-07-29, 20:05
Lite höjdpunkter inför årets festival att hålla färsk i minnet
En programpunkt kommer vara “homosexuell och muslim, hur funkar det?”. Vi vet nog alla svaret på den frågan: det funkar inte alls! Undrar just om förespråkarna för homo-äktenskap i kyrkan kommer göra sin röst hörd här.
Lars Ohly, Tiina Rosenberg, HBT-sossar, “Homosexuella socialister” mfl. Det blir allt tydligare hur socialisterna för HBT-kampen. Vi kan nog också räkna med att Mona Sahlin kommer traska i paraden. Sahlin menar att könsneutrala äktenskap är den viktigaste frågan för henne just nu, “lycka” till i valet.
På tal om socialister, nu har de visserligen aldrig representerat arbetarrörelsen särskilt bra, men vad hände egentligen med den maskulina arbetarrörelsen? Jag skulle vilja se en enda manlig Pride-deltagare använda en hammare, utan sexuella anspelningar om vad man kan använda skaftet till.
Förra årets “fuckshops” med instruktioner i avancerad analsex för 15-åringar och strapon-teknik verkar vara bortblåsta, men perversa behöver inte oroa sig. Steel Toe Studios från Seattles, USA, säljer strapon-harnesk och andra exklusiva sexleksaker. För vegetarianer ska det kunna erbjudas “alternativ”. :confused: :D
Något säger mig att du inte gillar homosexuella.
Förvånande. ;)
Något säger mig att du inte gillar homosexuella.
Förvånande. ;)
Jag har nästan svart hår. Han gillar säkert inte mig heller. :(
Skulle aldrig ha för mej att gå och se något sånt. Vissa gör verkligen allt för att få lite uppmärksamhet. Stor mening att ha festival för deras sexualitet.. Inte finns det några festivaler för straighta, kanske det gör men jag vet inga :D.
men perversa behöver inte oroa sig. Steel Toe Studios från Seattles, USA, säljer strapon-harnesk och andra exklusiva sexleksaker.
Sexleksak = perverst? :confused:
Deceiver85
2007-07-29, 20:16
Något säger mig att du inte gillar homosexuella.
Förvånande. ;)
Jag har inte mycket emot homosexuella, har homosexuella vänner etc etc.
Däremot gillar jag inte:
* Jippot som Pride-festivalerna är, hysteriska fjollbögar och dekadens, mitt på ljusa dagen. Att det inte är 18-årsgräns för festivalen är skrämmande!
* Samkönade äktenskap. Äktenskapet är en kristlig-judisk tradition som är uteslutande mellan en man och en kvinna.
* Adoptioner för homosexuella. Behöver jag inte argumentera för.
Fatalist
2007-07-29, 20:17
Ja, om jag har vägarna förbi. Har jag ehuru icke.
Deceiver85
2007-07-29, 20:17
Sexleksak = perverst? :confused:
Min personlig åsikt är att strapons, läderpiskor och latex-kostymer är perverst. Dock inte att det skulle alltid vara negativt :naughty:
Att däremot sälja det helt öppet, som vilken annan vara som helst, bland tonåringar och barn, det är osmakligt och oanständigt.
Skulle aldrig ha för mej att gå och se något sånt. Vissa gör verkligen allt för att få lite uppmärksamhet. Stor mening att ha festival för deras sexualitet.. Inte finns det några festivaler för straighta, kanske det gör men jag vet inga :D.
Så festivaler som inte riktar sig mot den stora massan är inget att ha?
På tal om socialister, nu har de visserligen aldrig representerat arbetarrörelsen särskilt bra, men vad hände egentligen med den maskulina arbetarrörelsen? Jag skulle vilja se en enda manlig Pride-deltagare använda en hammare, utan sexuella anspelningar om vad man kan använda skaftet till.
Haha, du har bara sett det här på bild va? Det går förvånansvärt många helt vanliga människor i det där tåget. Inklusive en driva helt vanliga buggnadsarbetare, metallarbetare, handelsanställda - som inte dansar samba eller sminkar sig eller har höga klackar. Folk som ser ut som du och jag, som är som du och jag.
Jag vet, jag brukar gå i den där avdelningen med Stolt släkt och Vänner, och jag går där just för arbetskamrater och släkt. Precis som massor med andra.
Jag har inte mycket emot homosexuella, har homosexuella vänner etc etc.
Däremot gillar jag inte:
* Jippot som Pride-festivalerna är, hysteriska fjollbögar och dekadens, mitt på ljusa dagen. Att det inte är 18-årsgräns för festivalen är skrämmande!
* Samkönade äktenskap. Äktenskapet är en kristlig-judisk tradition som är uteslutande mellan en man och en kvinna.
* Adoptioner för homosexuella. Behöver jag inte argumentera för.
Och allt detta gör dom på ljusa dagen. SKANDAL! Usch och fy.
Du är 113 år gammal va?
Jag gissar att du själv är ganska starkt troende? Absolut inget fel i det.
Slipp då. ;)
* Samkönade äktenskap. Äktenskapet är en kristlig-judisk tradition som är uteslutande mellan en man och en kvinna.
Exakt, det finns inga andra kulturer eller religioner som har äktenskap. *rolleyes*
Deceiver85
2007-07-29, 20:53
Och allt detta gör dom på ljusa dagen. SKANDAL! Usch och fy.
Du är 113 år gammal va?
Jag gissar att du själv är ganska starkt troende? Absolut inget fel i det.
Slipp då. ;)
22år närmare bestämt, men det är inget fel med anständighet, eller? Jag tycker inte det är bra att samhället är så pass sexualiserat som det är idag, oavsett vilken sexualitet som uttrycks. Sexualitet är var människans privatsak, inte en offentlig angelägenhet.
Jag brukade klassa mig som ateist, men på sistone har jag börjat tvivla på det med. Jag är agnostiker nu för tiden, det är inte upp till mig att avgöra ifall Gud finns eller ej.
Exakt, det finns inga andra kulturer eller religioner som har äktenskap. *rolleyes*
Äktenskapet som du och jag känner det, som en del av den västerländska traditionen, är kristen-judisk. Och kul att du tar upp det, jag kan inte komma på en enda religion som tillåter homoäktenskap...och inte någon kultur heller för den delen.
Äktenskapet som du och jag känner det, som en del av den västerländska traditionen, är kristen-judisk. Och kul att du tar upp det, jag kan inte komma på en enda religion som tillåter homoäktenskap...och inte någon kultur heller för den delen.
Äktenskapet är vad den som förättar äktenskapet gör det till, det är inte kristen/judendomen som har monopol på äktenskap.
hm, massa fruktisar överallt... kan man lika gärna hänga på kolo :D
hm, massa fruktisar överallt... kan man lika gärna hänga på kolo :D
:laugh:
Rock'nRoll
2007-07-29, 21:09
Jag kommer inte betala in mig, funderade på att göra det för Marits skull, men min lojalitet räckte inte riktigt den här gången. Kanske blir det att åka in på lördag och kolla på tåget om jag inte far ut på landet.
Väldigt exakt 1+. Hade tänkt gå och kolla på Marit men det kostade ju 300 spänn så det blir nog inte av.
Jag gillar festivaler och har inget emot bögar. Men en hel festival med bögar kanske är i mastigaste laget.
Deceiver85
2007-07-29, 21:11
Äktenskapet är vad den som förättar äktenskapet gör det till, det är inte kristen/judendomen som har monopol på äktenskap.
Och som det ser ut nu så är det bara västerländska länder där politiskt korrekthet och hård lobbying har pressat igenom samkönade äktenskap (och så Sydafrika förstås).
Skulle aldrig ha för mej att gå och se något sånt. Vissa gör verkligen allt för att få lite uppmärksamhet. Stor mening att ha festival för deras sexualitet.. Inte finns det några festivaler för straighta, kanske det gör men jag vet inga :D.
vad får man ha festivaler om då?
Dom gillar att umgås och har något gemensamt, räcker inte det?
Skulle gärna gå men är inte hemma då tyvärr.
22år närmare bestämt, men det är inget fel med anständighet, eller? Jag tycker inte det är bra att samhället är så pass sexualiserat som det är idag, oavsett vilken sexualitet som uttrycks. Sexualitet är var människans privatsak, inte en offentlig angelägenhet.
Jag brukade klassa mig som ateist, men på sistone har jag börjat tvivla på det med. Jag är agnostiker nu för tiden, det är inte upp till mig att avgöra ifall Gud finns eller ej.
Trodde inte att du var så pryd bara.
Lustigt att du hänvisar till religon då. :)
Skulle gärna gå men är inte hemma då tyvärr.
nästa år tycker jag vi har ett kolotåg
då kan både Deciever och Rex få sitta på tronen
Deceiver85
2007-07-29, 21:18
Trodde inte att du var så pryd bara.
Lustigt att du hänvisar till religon då. :)
Religion är inte bara tron på Gud/ar, det är även (speciellt idag) moral och etiska ställningstagande, ett regelverk. Som värdekonservativ ser jag kristendom som delaktig i skapandet och återskapandet av den svenska kulturen och mentalitet. (inga diskussioner om vad svensk kultur och mentalitet är, tack)
Religion är inte bara tron på Gud/ar, det är även (speciellt idag) moral och etiska ställningstagande, ett regelverk. Som värdekonservativ ser jag kristendom som delaktig i skapandet och återskapandet av den svenska kulturen och mentalitet. (inga diskussioner om vad svensk kultur och mentalitet är, tack)
det du glömmer är att tolkningen av biblen och vilka värden vi tycker är rätt har förändrats över tiden. Nu helt plötsligt ska du stoppa utvecklingen.
Det går inte, flera har prövat och alla har misslyckats.
Språk, kultur, värden, etik utvecklas och förändras utifrån hur samhället förändras.
För dom som är osäkra och rädda är en sån förändring jobbig och dom känner sig rotlösa och börjar ofta hävda omoral och förfall
Religion är inte bara tron på Gud/ar, det är även (speciellt idag) moral och etiska ställningstagande, ett regelverk. Som värdekonservativ ser jag kristendom som delaktig i skapandet och återskapandet av den svenska kulturen och mentalitet. (inga diskussioner om vad svensk kultur och mentalitet är, tack)
Även om jag tycker att det är trevligt att dagens ungdom står upp som moralens och anständighetens väktare så vetefan om jag tycker att det är så vettigt att gå 100 år tillbaka i tiden.
Bakåtsträvning har jag lite svårt för.
nästa år tycker jag vi har ett kolotåg
Tycker jag med. Vi kör Koloträffen den helgen. Hör alla det - boka Pridelördagen för Koloträff. De som vill kolla på spektaklet grö det, de som vill gå med gör det - träna och äta kan vi göra ändå!
Tycker jag med. Vi kör Koloträffen den helgen. Hör alla det - boka Pridelördagen för Koloträff. De som vill kolla på spektaklet grö det, de som vill gå med gör det - träna och äta kan vi göra ändå!
Im on!!!
or in or ................................. *blinx*
Corpobal
2007-07-29, 21:29
Självklart inte, inte ens om jag fick betalt.
Deceiver85
2007-07-29, 21:36
Cilia,
Under Franska Revolutionen ville man också vara "revolutionära" och drog på med en massa friheter för befolkningen, och vi vet vad som hände då, kaos och blodigt vansinnes och efter det Napoleon.
Förhoppningsvis, om 20 år så tycker vi det är bisarrt att vuxna människor springer runt halvnakna och ägnar sig åt något som borde vara privat.
Jobbigast av allt är det nog för osäkra och rotlösa människor som inser att deras pervo-parader försvinner...det blir en jobbig förändring, då har man bara Schlagerfestivalen kvar :D
Jorgen,
Det är ingen som pratar om att vrida tillbaka klockan 100 år. Att förespråka anständighet är tidslöst.
Jorgen,
Det är ingen som pratar om att vrida tillbaka klockan 100 år. Att förespråka anständighet är tidslöst.
Utvecklingen går framåt och tiderna ändras. Att förespråka anständighet må vara tidlöst, men vad som är anständigt ändras.
Cilia,
Under Franska Revolutionen ville man också vara "revolutionära" och drog på med en massa friheter för befolkningen, och vi vet vad som hände då, kaos och blodigt vansinnes och efter det Napoleon.
Förhoppningsvis, om 20 år så tycker vi det är bisarrt att vuxna människor springer runt halvnakna och ägnar sig åt något som borde vara privat.
Jobbigast av allt är det nog för osäkra och rotlösa människor som inser att deras pervo-parader försvinner...det blir en jobbig förändring, då har man bara Schlagerfestivalen kvar :D
Jorgen,
Det är ingen som pratar om att vrida tillbaka klockan 100 år. Att förespråka anständighet är tidslöst.
Jag har inte pratat om revolution.
Jag tror inte på våld. Det här är ett lugnt och fint tåg som går genom staden.
Det finns massor av naket i dagens samhälle. Det finns fester som ordnas av tidningen FMV (tror den heter så) där det är massa halvnakna flickor. Jag ser inte att du rasar över det?
Om du kände dig trygg i dig själv skulle du glädjas åt att andra har det trevligt. Jag deltar inte i alla upptåg utan väljer dom jag tycker vill delta i och struntar i dom andra.
Det du glömmer är att vad som är anständigt förändras över tiden.
Det är det Jörgen menar
edit: jörgen och jag tänker lika *s*
Corpobal
2007-07-29, 21:43
Sexualiseringen av det offentliga rummet bör upphöra nu och omedelbart.
LadyInsane
2007-07-29, 21:43
JA PRIDE! Min bästa kill-kompis och hans pojkvän kommer ned till Stockholm! På fredag ska vi göra Sthlm osäkert!:D
edit: jörgen och jag tänker lika *s*
http://www.feebleminds-gifs.com/smiley-faces-28.gif Help!
Sexualiseringen av det offentliga rummet bör upphöra nu och omedelbart.
Instämmer. Börja med reklam, film och populärmusik.
Deceiver85
2007-07-29, 21:48
Det här är ett lugnt och fint tåg som går genom staden.
http://static.flickr.com/65/196227001_81fb1d993a_o.jpg
Men bilden är lite ur kontext, den är ju trots allt från Gay Pride i Tyskland.
Jag citerar mig själv: Jag tycker inte det är bra att samhället är så pass sexualiserat som det är idag, oavsett vilken sexualitet som uttrycks. Sexualitet är var människans privatsak, inte en offentlig angelägenhet.
EDIT: Det är lustigt att feminister gråter floder och bränner BH:ar över Slitz, lättklädda tjejer i musikvideos etc när Gay Pride är det tyst om, bara för att många feminister är HBT:are
Trevlig bild, bra att man ser det precis innan man sover.
Jag ser inte det våldsamma i bilden? Det ser väl ganska lugnt ut?
Tack så jävla mycket för att jag fick den bilden på näthinnan. Tack!
Jag ser inte det våldsamma i bilden?
Killen med stora kallingar har ett våldsammt tröööck i låren imo.
Deceiver85
2007-07-29, 21:52
Jag ser inte det våldsamma i bilden?
Ser du det "fina"?
Corpobal
2007-07-29, 21:52
Instämmer. Börja med reklam, film och populärmusik.
Definitivt, men då kommer vi in på vad som räknas som privat och offentligt och faran med att allmänna utrymmen avskaffas i samhället. Jag vill ha bort alla lättklädda underklädesannonser ute på gator och torg, det finns redan lagstiftning mot det här till viss del men jag skulle vilja sträcka den längre än vad den är idag.
Ser du det "fina"?
Jag ser några glada människor. Det är fint tycker jag.
Ser du det "fina"?
Folk som har trevligt ihop gissar jag att det är. Det tycker jag är en bra sak. Det är det jag ser, och ja, det är ganska fint.
Eddie Vedder
2007-07-29, 21:53
Trevlig bild, bra att man ser det precis innan man sover.
Va?
Ser du det "fina"?
Nä men jag ser det fria. Men jag tycker ändå det ser rätt överdrivet ut. Typ en hel festival som överdriver när dom ska hänga tillbaka handväskan på axeln.
Deceiver85
2007-07-29, 21:56
Jorgen & Mini,
Ja, gud vad politiskt korrekta vi får vara, fan, inför strapons som obligatorisk klädsel och bjud in förskolor till nästa Pride, så länge alla är glada är det väl inga fel?
Inga som helst tankar om klädseln?
Nä men jag ser det fria. Men jag tycker ändå det ser rätt överdrivet ut. Typ en hel festival som överdriver när dom ska hänga tillbaka handväskan på axeln.
Om man bara läser om Pride i SD-blaskor kan man kanske tro att det bara är en massa glittersnubbar och läderflator. Det är det inte. Men det är ju karneval för farao - nu råkar det vara snubbar i tanga. Och? Har ni sett karnevalen i Rio?
Deceiver85
2007-07-29, 21:57
Om man bara läser om Pride i SD-blaskor kan man kanske tro att det bara är en massa glittersnubbar och läderflator. Det är det inte. Men det är ju karneval för farao - nu råkar det vara snubbar i tanga. Och? Har ni sett karnevalen i Rio?
Tror du att personerna på bilden kan hantera en hammare? :smash:
Va?Bilden som Deciver postade. Tyckte inget vidare om den.. Speciellt inte fanskapet med "kalsongerna" eller vad det var han hade på sig.
Tror du att personerna på bilden kan hantera en hammare? :smash:
Snacka om fördomar. Jag jobbar med folk som är bögar, de har varken glitterkläder eller smink. Men de är homosexuella. Om de skulle vilja klä sig i tanga och dansa på ett lastbilsflak säger det inte ett smack om huruvida de är duktiga yrkesmän eller inte
EDIT: Det är lustigt att feminister gråter floder och bränner BH:ar över Slitz, lättklädda tjejer i musikvideos etc när Gay Pride är det tyst om, bara för att många feminister är HBT:are
Ah, missade ditt tillägg...
Gråter du floder över Slitz och andra omoraliska blaskor? Det hoppas jag i konsekvensens namn. Jättemånga feminister gör det inte, den onyanserade åsikten är inte speciellt aktuell just nu, även om man fortfarande kan problematisera fenomenet. Om man nu skulle utse en skillnad på varför man skulle gråta över det ena men inte det andra kan det ha att göra med på vems villkor man visar upp sig och hur. Nu var det inte det tråden handlade om dock.
Men det är ju karneval för farao - nu råkar det vara snubbar i tanga. Och? Har ni sett karnevalen i Rio?
Inte karneval va. Men jag fattar poängen. Låt dom släppa loss. Men om det blir för mycket av det på bilden så tror jag bara dom spär på fördomarna.
Jorgen & Mini,
Ja, gud vad politiskt korrekta vi får vara, fan, inför strapons som obligatorisk klädsel och bjud in förskolor till nästa Pride, så länge alla är glada är det väl inga fel?
Inga som helst tankar om klädseln?
Jag är inte PK. Jag säger vad jag tycker utan att bry mig om vad du eller någon annan tycker om det.
Jag tror inte att det är vidare praktiskt med strapon som obligatorisk klädsel. Den lär vara i vägen rätt ofta.
Varför måste du dra det åt det extrema på något av hållen?
Jo, om det är kallt ute så kommer dom att frysa. Annars nej.
Inte karneval va. Men jag fattar poängen. Låt dom släppa loss. Men om det blir för mycket av det på bilden så tror jag bara dom spär på fördomarna.
Jag tycker faktiskt man kan kalla Pride för karneval - det är jävligt roligt att vara där helt enkelt. Skulle vara extremt nyttigt för många att besöka det.
Eddie Vedder
2007-07-29, 22:02
Bilden som Deciver postade. Tyckte inget vidare om den.. Speciellt inte fanskapet med "kalsongerna" eller vad det var han hade på sig.
Och du tycker att din kommentar om bilden bidrog med mycket vettigt till diskussionen?
Tror du att personerna på bilden kan hantera en hammare? :smash:
Är det hammarhanterarskillsen som avgör hur mycket "MAN" man är?
Jag tror inte att du är en hejare på att hantera en hammare. Betyder det att du är homosexuell?
Bilden som Deciver postade. Tyckte inget vidare om den.. Speciellt inte fanskapet med "kalsongerna" eller vad det var han hade på sig.
Fanskapet? Du skall passa din tunga extremt noga tycker jag.
Tror du att personerna på bilden kan hantera en hammare? :smash:
Om hammaren är vägvisande så är jag den största homon av oss alla.
Jorgen & Mini,
Ja, gud vad politiskt korrekta vi får vara, fan, inför strapons som obligatorisk klädsel och bjud in förskolor till nästa Pride, så länge alla är glada är det väl inga fel?
Inga som helst tankar om klädseln?
Oh noes, the PK-argumentet!
suck
Min tanke är att jag ser mer avklätt varje dag på tv, i tidningar osv. Om det nu är en festival så gör det mig detsamma om de vill klä sig sådär. Jag brukar sällan sätta regler för vad andra ska ha på sig.
Ditt raljerande är lönlöst och fånigt, det vet du ju själv. Obligatorisk klädsel är inget för mig, varken strapons eller bruna uniformer. Vad sägs om rätten att välja själv?
Och nä, jag tycker nog att förskolor inte behöver få någon inbjudan, precis som att jag inte tycker att de behöver bjudas in till Hultsfredsfestivalen eller andra jippon. Att föräldrar väljer att låta sina barn vara på festivalen ser jag inga direkta problem med dock.
Fanskapet? Du skall passa din tunga extremt noga tycker jag.Han är säkert över 50, och han går runt i sånt?
Var dumt sagt av mej och använda just de där ordet men seriöst att en medelålders man inte kan bete sig som en normal människa.
Pudzianovski
2007-07-29, 22:07
Jag är inte PK. Jag säger vad jag tycker utan att bry mig om vad du eller någon annan tycker om det.
Jag tror inte att det är vidare praktiskt med strapon som obligatorisk klädsel. Den lär vara i vägen rätt ofta.
Varför måste du dra det åt det extrema på något av hållen?
Jo, om det är kallt ute så kommer dom att frysa. Annars nej.
Haha....det är väl precis det flera i denna tråden är !?! (tycker jag iaf) :thumbup:
Jag tycker faktiskt man kan kalla Pride för karneval - det är jävligt roligt att vara där helt enkelt. Skulle vara extremt nyttigt för många att besöka det.
Karneval eller festival - det är en festlig tillställning helt enkelt. Jag tror också det är nyttigt för många att lätta på sina skygglappar och vidga sina vyer. Det handlar mycket om hur trygg man är i sig själv.
Deceiver85
2007-07-29, 22:09
Snacka om fördomar. Jag jobbar med folk som är bögar, de har varken glitterkläder eller smink. Men de är homosexuella. Om de skulle vilja klä sig i tanga och dansa på ett lastbilsflak säger det inte ett smack om huruvida de är duktiga yrkesmän eller inte
Skojar sig lite med dig gubbe lilla :D Bob Paris är min favoritbodybuilder igenom alla tider.
Ah, missade ditt tillägg...
Gråter du floder över Slitz och andra omoraliska blaskor?
Jag gråter inga floder över Slitz existens, men varken läser jag eller stödjer dess verksamhet. Vi fick bort de riktiga porrtidningarna från de flesta butiker, nu är det dags att Slitz och andra herrtidningar lär sig göra bättre omslag eller så kan de göra porrtidningarna sällskap.
Jag är inte PK. Jag säger vad jag tycker utan att bry mig om vad du eller någon annan tycker om det.
Jag tror inte att det är vidare praktiskt med strapon som obligatorisk klädsel. Den lär vara i vägen rätt ofta.
Varför måste du dra det åt det extrema på något av hållen?
Jag finner mannens klädsel redan så extrem att en strapon inte skulle vara särskilt stort steg. Ett helt Pride-tåg uppklätt i slips, skjorta och kavaj, det vore extremt...
Haha....det är väl precis det flera i denna tråden är !?! (tycker jag iaf) :thumbup:
Hur ska man bete sig för att inte vara PK då?
Hur ska man bete sig för att inte vara PK då?
Det skulle jag också vilja veta
Eddie Vedder
2007-07-29, 22:13
Han är säkert över 50, och han går runt i sånt?
Var dumt sagt av mej och använda just de där ordet men seriöst att en medelålders man inte kan bete sig som en normal människa.
Definiera gärna "normal människa". Och vem är du att avgöra om en människa är "normal"? Är man normal om man står på en scen insmord i brunkräm och spänner musklerna i ett par något mer täckande kalsonger?
Vore intressant var du drar gränsen för när man, enligt dig, är normal och när man bara är ett "fanskap".
Pudzianovski
2007-07-29, 22:14
Hur ska man bete sig för att inte vara PK då?
Att ha en avikande åsikt mot den generella massan. (enligt mitt sätt att se det)
Motsatsen eller avikande till (som det definieras på wikipedia och som jag menar ligger stick i stäv med min åsikt om vad PK är) "som stämmer väl överens med åsikterna hos det (för tillfället) ledande kulturskiktet i frågor som rör politik och samhälle."
Han är säkert över 50, och han går runt i sånt?
Var dumt sagt av mej och använda just de där ordet men seriöst att en medelålders man inte kan bete sig som en normal människa.
Ja?
Vad är en normal människa? Är det du? Är det jag? Vill alla vara normala? Om man inte vill vara "normal" är det fel?
Haha....det är väl precis det flera i denna tråden är !?! (tycker jag iaf) :thumbup:
Vad är PK i denna tråden då?
Jag finner mannens klädsel redan så extrem att en strapon inte skulle vara särskilt stort steg. Ett helt Pride-tåg uppklätt i slips, skjorta och kavaj, det vore extremt...
Ja, det vore det. What´s your point?
ZHTOHELLAS
2007-07-29, 22:19
Jag har inget emot vad folk i sitt sovrum men när dom går ut på gatorna och fjollar sig och tycker vi är knäppa ifall vi blir äcklade så blir jag arg.
Läste lite i tråden och vill lägga till följande
Jag tycker inte homosexuella ska få ha barn då det är emot naturens lagar, sen kan man kalla mig vad ni vill men jag har mina åsikter om detta.
LadyInsane
2007-07-29, 22:21
Jag har inget emot vad folk i sitt sovrum men när dom går ut på gatorna och fjollar sig och tycker vi är knäppa ifall vi blir äcklade så blir jag arg.
Läste lite i tråden och vill lägga till följande
Jag tycker inte homosexuella ska få ha barn då det är emot naturens lagar, sen kan man kalla mig vad ni vill men jag har mina åsikter om detta.
Jaha, så en snubbe som behöver pacemaker borde dö?
Pudzianovski
2007-07-29, 22:22
Vad är PK i denna tråden då?
Svår fråga. Stark förenklat: att inte ha en allt för avikande åsikt mot vad den generella massan har. :)
Att ha en avikande åsikt mot den generella massan. (enligt mitt sätt att se det)
Motsatsen eller avikande till (som det definieras på wikipedia och som jag menar ligger stick i stäv med min åsikt om vad PK är) "som stämmer väl överens med åsikterna hos det (för tillfället) ledande kulturskiktet i frågor som rör politik och samhälle."
Generella massan eller kulturskiktet? Du har en egen definition. Ja, det är ju svårt att inte vara PK om det definieras på två helt motsatta sätt. Det skulle vara att inte ha någon åsikt alls. Ungefär som du i frågan antar jag, men att det bara kliade lite i spam-fingret?
I mina ögon har PK-stämpeln en mycket negativ klang som antyder att man inte har en egen åsikt utan har tagit den som är påbjuden just nu. Som är just politiskt korrekt. Termen används för att förolämpa någon annans intellekt och förmåga att ha egna tankar om samhället. Det tror jag stämmer bättre på får som följer ett helt partiprogram egentligen.
Dec85 vill inte förolämpas genom att bli kallad öknamn anspelande på nazism. Skulle uppskatta om samma respekt visades tillbaka då. Ge fan i billiga gliringar och poäng.
Deceiver85
2007-07-29, 22:25
Jaha, så en snubbe som behöver pacemaker borde dö?
En snubbe som behöver pacemaker dör utan, ett homosexuellt par dör inte utan barn.
Ja, det vore det. What´s your point?
En parad med anständig klädsel hade varit lite lättare att ta på allvar. Jag tror att Pride-festivalen i längden endast skadar kampen för homosexuellas rättigheter, det skapar en stereotyp som inte alls överensstämmer med verkligheten.
Deceiver85
2007-07-29, 22:31
Dec85 vill inte förolämpas genom att bli kallad öknamn anspelande på nazism. Skulle uppskatta om samma respekt visades tillbaka då. Ge fan i billiga gliringar och poäng.
Jag ska komma ihåg det till nästa gång vi diskuterar invandringspolitik.
ZHTOHELLAS
2007-07-29, 22:32
Jaha, så en snubbe som behöver pacemaker borde dö?
Man+kvinna=barn
man+man=inga barn, varför? jo för dom tillsammans ej kan fortplanta sig, samma sak med kvinna+kvinna.
Det är därför det är emot naturenslagar.
Så din lilla jämnförelse är på långa vägar inte i närheten av det jag menade.
En parad med anständig klädsel hade varit lite lättare att ta på allvar. Jag tror att Pride-festivalen i längden endast skadar kampen för homosexuellas rättigheter, det skapar en stereotyp som inte alls överensstämmer med verkligheten.
Det tror inte jag.
Se människan bakom kläderna istället.
Pudzianovski
2007-07-29, 22:32
Generella massan eller kulturskiktet? Du har en egen definition. Ja, det är ju svårt att inte vara PK om det definieras på två helt motsatta sätt. Det skulle vara att inte ha någon åsikt alls. Ungefär som du i frågan antar jag, men att det bara kliade lite i spam-fingret?
Den generella massans åsikter avspeglas oftast i det ledande kulturskiktiet, eller om det är tvärtom ! För mig finns en definition och den klargjorde jag. Att du inte håller med är ok.
Vilken fråga skulle jag inte ha en åsikt i menar du? Jag har röstat, måste jag även skriva ner min åsikt här för att du ska bli nöjd? Jag röstae att jag gärna hade gått dit om jag hade haft vägarna förbi.
Man+kvinna=barn
man+man=inga barn, varför? jo för dom tillsammans ej kan fortplanta sig, samma sak med kvinna+kvinna.
Det är därför det är emot naturenslagar.
Så din lilla jämnförelse är på långa vägar inte i närheten av det jag menade.
Det finns långlånga trådar på Kolo om homosexuellas rätt att ha barn, Sköt den debatten där.
ZHTOHELLAS
2007-07-29, 22:35
Det finns långlånga trådar på Kolo om homosexuellas rätt att ha barn, Sköt den debatten där.
Finns ingen debatt om detta, ville bara förtydliga vad jag menade.
Jag ska komma ihåg det till nästa gång vi diskuterar invandringspolitik.
Försök inte få det att verka som att jag beskyllt dig för att vara nazist.
Dessutom borde du leva som du lär. Vad säger den fina kristna etiken om andra kinden? Första stenen? Peka finger och gnälla "Det var hon som började!"
Den generella massans åsikter avspeglas oftast i det ledande kulturskiktiet, eller om det är tvärtom ! För mig finns en definition och den klargjorde jag. Att du inte håller med är ok.
Fniss, Pudzi är kommunist. Kanske inte enligt gängse tolkning, men jag har en egen.
LadyInsane
2007-07-29, 22:43
Man+kvinna=barn
man+man=inga barn, varför? jo för dom tillsammans ej kan fortplanta sig, samma sak med kvinna+kvinna.
Det är därför det är emot naturenslagar.
Så din lilla jämnförelse är på långa vägar inte i närheten av det jag menade.
Det du menar dock är att de som kan, får. Kan inte en man och en kvinna få barn bör de inte heller få adoptera. Enkelt, låt barnen gå föräldralösa eftersom de enligt naturen inte bör få barn. Smart.
En snubbe som behöver pacemaker dör utan, ett homosexuellt par dör inte utan barn.
Vad gör det för skillnad? Skulle vi leva efter naturens lagar hade vi inte kommit någonstans.
Deceiver85
2007-07-29, 22:45
Försök inte få det att verka som att jag beskyllt dig för att vara nazist.
Dessutom borde du leva som du lär. Vad säger den fina kristna etiken om andra kinden? Första stenen? Peka finger och gnälla "Det var hon som började!"
Jag har inte påstått det heller, jag kan inte minnas något sånt heller. Och jag har inte anklagat dig för att vara politiskt korrekt, jag tror du är genuint övertygad om dina åsikter, däremot tyckte jag du uttryckte dig på ett sådant sätt som var så förutsägbart att jag bara var tvungen att låta bli att skriva det och se ifall det inträffade.
Att vända andra kinden till är bara idiotiskt, då får man bara en smäll där med. Man måste vara realistisk också...
Deceiver85
2007-07-29, 22:47
Vad gör det för skillnad? Skulle vi leva efter naturens lagar hade vi inte kommit någonstans.
Vi har utvecklats ganska bra utan homo-adoptioner, och vi gör det fortfarande, tycker du inte det?
Jorgen & Mini,
Ja, gud vad politiskt korrekta vi får vara...
Och jag har inte anklagat dig för att vara politiskt korrekt
Va?
Att vända andra kinden till är bara idiotiskt, då får man bara en smäll där med. Man måste vara realistisk också...
Men bara inom vissa områden? Vem ska få avgöra vilka värden vi ska bevara och vilka som är orealistiska?
LadyInsane
2007-07-29, 22:54
Vi har utvecklats ganska bra utan homo-adoptioner, och vi gör det fortfarande, tycker du inte det?
Men man kan knappast stanna upp en utveckling pga att man har det bra där man är, vilket jag förövrigt inte anser att vi har. Med tanke på den enorma mängd föräldralösa barn kanske det är dags att faktiskt ta utvecklingen längre.
Eftersom toleransen mot homosexuella har ökat i samma takt som de vågat visa sig på gator och torg - och med olika typer av regnbågsevenemang - måste man ju säga att de varit framgångsrika. När de satt tysta och blyga i mörka hörn hade man drevjakt efter dem; när de reste sig upp och visade att de var många, och normala, blev de mycket hastigt accepterade av folkflertalet.
Och framgången med Pride är naturligtvis orsaken till att den ska ifrågasättas av olika personer, som hittills då aldrig visat sig vara de främsta förkämparna för homosexuellas rättigheter.
Återigen - homoadoptioner och äktenskap i nån annan tråd
Deceiver85
2007-07-29, 23:01
Va?
Återigen, jag tror du är genuint övertygad om dina åsikter, däremot klämde du ur dig nåt som skulle kunna vara en riktigt politiskt korrekt klyscha. PK är ett väldigt negativt begrepp, precis som du sa, och för mig betyder det också att man inte är kapabel till egna åsikter, och att man blint gör som etablissemanget påbjuder.
Men bara inom vissa områden? Vem ska få avgöra vilka värden vi ska bevara och vilka som är orealistiska?
Det är upp till de politiska ideologierna att avgöra, och sen i valet får folk rösta på vilken ideologi/vision som de tycker verkar lämpligast.
Deceiver85
2007-07-29, 23:02
Men man kan knappast stanna upp en utveckling pga att man har det bra där man är, vilket jag förövrigt inte anser att vi har. Med tanke på den enorma mängd föräldralösa barn kanske det är dags att faktiskt ta utvecklingen längre.
All utveckling är inte positiv.
shadowfire
2007-07-29, 23:14
All utveckling är inte positiv.
Hur vet du det?
Om det som inte skulle vara positivt i utveckling skulle stå stilla låt säga 100 år framåt, hur vet du att det då fortfarande skulle vara positivt att det inte utvecklats?
Återigen, jag tror du är genuint övertygad om dina åsikter, däremot klämde du ur dig nåt som skulle kunna vara en riktigt politiskt korrekt klyscha. PK är ett väldigt negativt begrepp, precis som du sa, och för mig betyder det också att man inte är kapabel till egna åsikter, och att man blint gör som
Du trodde inte att mini egentligen föll inom definitionen för "PK" men du använde det ändå eftersom du kände för att vara lite dryg i största allmänhet?
Deceiver85
2007-07-29, 23:25
Hur vet du det?
Om det som inte skulle vara positivt i utveckling skulle stå stilla låt säga 100 år framåt, hur vet du att det då fortfarande skulle vara positivt att det inte utvecklats?
Det är det som är problemet med hela den socialistiska och liberala tankegången, de menar att utvecklingen alltid är positiv, och många verkar dra den slutsatsen att när något inte är tillräckligt bra, då har liberaliseringen/radikaliseringen varit för dålig och man måste elda på ännu mer. Tanken verkar aldrig ha slagit dem att det kanske är liberaliseringarna/radikaliseringarna i sig som har skapat situationen de just befinner sig i...
Det är min politiska övertygelse att utveckling är positiv då den sker kontrollerat och är väl förankrad i ett folks traditioner och kultur. På så vis undviker vi att skapa ett rotlöst samhälle och den onda spiral som liberalismen och socialismen ovetande förespråkar.
Du trodde inte att mini egentligen föll inom definitionen för "PK" men du använde det ändå eftersom du kände för att vara lite dryg i största allmänhet?
Min främsta attack var mot Jörgen, men istället för att låta inlägget vara uppdelat i flera citat-fält så lät jag slå ihop till en "Jörgen & mini"-titel, jag gör så ibland när jag inte riktigt orkar ta mig tid att skapa enskilda svar.
Mini verkar, som sagt, genuint vara intresserad av frågorna medan jag snarare får intrycket av Jörgen att han inte riktigt bryr sig, men gärna vill svara rätt för att vara på säkra sidan och inte göra någon illa, och det är politiskt korrekthet.
shadowfire
2007-07-29, 23:32
Det är det som är problemet med hela den socialistiska och liberala tankegången, de menar att utvecklingen alltid är positiv, och många verkar dra den slutsatsen att när något inte är tillräckligt bra, då har liberaliseringen/radikaliseringen varit för dålig och man måste elda på ännu mer. Tanken verkar aldrig ha slagit dem att det kanske är liberaliseringarna/radikaliseringarna i sig som har skapat situationen de just befinner sig i...
Det är min politiska övertygelse att utveckling är positiv då den sker kontrollerat och är väl förankrad i ett folks traditioner och kultur. På så vis undviker vi att skapa ett rotlöst samhälle och den onda spiral som liberalismen och socialismen ovetande förespråkar.
Jag ser oftast "negativa" resultat av utveckling som positivt i längden...
...som att SD fick så pass många röster nu i valet, negativt för att vara utveckling, men å andra sidan lär resultatet i längden bli att SD motverkas och försvinner eller läggs ner (eller glöms bort?) på sikt.
Så att döma utveckling är inget man ska göra i inledningsskedet, oftast jämnar det ut sig i längden även om priset ibland blir lite väl högt :)
Deceiver85
2007-07-29, 23:35
Så att döma utveckling är inget man ska göra i inledningsskedet, oftast jämnar det ut sig i längden även om priset ibland blir lite väl högt :)
Återigen, socialistiska och liberala tankar som slår igenom, målen ska infrias, spelar ingen roll hur vi når dem, men infrias ska dem.
shadowfire
2007-07-29, 23:39
Återigen, socialistiska och liberala tankar som slår igenom, målen ska infrias, spelar ingen roll hur vi når dem, men infrias ska dem.
haha, mina tankar är långt ifrån socialistiska eller liberala gosse, men tack och lov också ifrån fanatiska, det där låter ju som alquaida i kopia.
Deceiver85
2007-07-29, 23:46
haha, mina tankar är långt ifrån socialistiska eller liberala gosse, men tack och lov också ifrån fanatiska, det där låter ju som alquaida i kopia.
Nej, men det är så socialister och liberaler resonerar, vad kan man offra för att uppnå målen? Löjliga, sentimentala saker som kärnfamiljen och privat ägande offras gärna.
EDIT: "Gossa" inte mig, gubbe lille :D
Deceiver85
2007-07-30, 12:16
And its on, årets upplaga av Pride har startat.
Glenn Hysén tilllhör en av talarna, mycket till HBT-arnas stora besvikelse. Hysén gjorde sig ovän med HBT-världen då han golvade en snopptafsande bög på en toalett i Tyskland. Dåvarande ordförande för homo-lobbyn/RFSL rasade och menade att Hysén var dum och att han troligtvis inte hade slagit till en kvinna ifall hon hade tagit honom på snoppen, vilket enligt RFSL-logik gör Hysén till homofob.
Antagligen har RFSL rätt, Glenn hade inte slagit till en kvinna men det hade knappast varit för att han hade tyckt om det, snarare för att spontan kvinnomisshandel inte är del av svensk kultur.
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=572&a=675316
http://aftonbladet.se/vss/debatt/story/0,2789,1128561,00.html
Mini verkar, som sagt, genuint vara intresserad av frågorna medan jag snarare får intrycket av Jörgen att han inte riktigt bryr sig, men gärna vill svara rätt för att vara på säkra sidan och inte göra någon illa, och det är politiskt korrekthet.
Och då har du alltså fått helt fel uppfattning om mig.
Trist.
Bor inte i sthlm men hade kasnke kollat om jag varit där. Känner mig rätt ointresserad om jag ska vara ärlig
And its on, årets upplaga av Pride har startat.
Glenn Hysén tilllhör en av talarna, mycket till HBT-arnas stora besvikelse. Hysén gjorde sig ovän med HBT-världen då han golvade en snopptafsande bög på en toalett i Tyskland. Dåvarande ordförande för homo-lobbyn/RFSL rasade och menade att Hysén var dum och att han troligtvis inte hade slagit till en kvinna ifall hon hade tagit honom på snoppen, vilket enligt RFSL-logik gör Hysén till homofob.
Antagligen har RFSL rätt, Glenn hade inte slagit till en kvinna men det hade knappast varit för att han hade tyckt om det, snarare för att spontan kvinnomisshandel inte är del av svensk kultur.
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=572&a=675316
http://aftonbladet.se/vss/debatt/story/0,2789,1128561,00.html
Kan du inte stoppa in lite fler schabloner? Kungen och försvaret har du inte fått med än...
Nitrometan
2007-07-30, 14:24
Temat för året är ju sport. Boxning är ju också en sport. Glenn ville ju visa att han inte var någon homofob genom att boxas med bögen som tafsade. Han bjöd in till lite idrottslig gemenskap helt enkelt.
Tror jag iaf.
Temat för året är ju sport. Boxning är ju också en sport. Glenn ville ju visa att han inte var någon homofob genom att boxas med bögen som tafsade. Han bjöd in till lite idrottslig gemenskap helt enkelt.
Tror jag iaf.
Hur som helst så hade nog inte bögen en sportkeps mot en GBG-Glenn när det väl begav sig, på tal om sport.
Deceiver85
2007-07-30, 15:33
Kan du inte stoppa in lite fler schabloner? Kungen och försvaret har du inte fått med än...
Utan att ta bort inlägg, kan du inte hålla dig till ämnet?
Utan att ta bort inlägg, kan du inte hålla dig till ämnet?
Jag har inte tagit bort några inlägg. Jag anser fortfarande att du använder en radda schabloner, förutom att du av nån slags omsorg om homosexuella anser att de för fram sin sak på fel sätt. Nå, uppenbarligen anser inte de homosexuella det, precis som jag skrev ovan. Jag har inte heller sett homosexuella jaga folk med flaskor och slagträn, eller misshandla dem för att de skulle ha en annan sexuell läggning.
Du har redan raddat upp de mest konventionella argumenten mot Pride, och de var utslitna första gången de användes. Dessutom har du klarat av kyrkan, svensk kultur (förvånande!!!), kvinnomisshandel, och en del annat. Samt PK-delen naturligtvis.
Nå, kvarstår gör att Pride är en kul grej, som näranog en halvmiljon människor brukar titta på och tycka vara underhållande. Och sen brukar det vara ett hundratal som bråkar - där har du dina proportioner. Folkviljan är inte att Pride skulle vara vare sig förargelseväckande eller felaktig
Deceiver85
2007-07-30, 16:00
Allan,
Eller så kan vi vända på det, en halv miljon åker och tittar, 8,5 miljoner sitter hemma och tycker det är löjligt.Media gör sitt bästa för att lyfta fram festivalen som en folkfest och sen har vi de facto ett etablissemang med en tydlig socialliberal agenda, där lagar och proffstyckare gör sitt bästa för hålla kritiker (främst konservativa) tysta, oavsett ifall det är kristdemokrater som vill sänka gränsen för fria aborter eller sverigedemokrater som vill sänka invandringen.
Jag skulle vilja se en omröstning i någon av de stora kvällstidningarna där man frågar svenska folket om vad de tycker om Pride - egentligen. Jag kan sätta en hel del pengar på att andelen "jag har inget emot homosexuella, men varför måste de ha en stor parad?" är rätt många.
en halv miljon åker och tittar, 8,5 miljoner sitter hemma och tycker det är löjligt.
Och vem är du att vara språkrör för dessa 8,5 miljoner?
8,5 miljoner sitter hemma och tycker det är löjligt.
Kan jag säga att jag tycker du svamlar utan att bli kallad PK?
Har du kollat med dessa 8,5 miljoner, eller du bara gissar?
Varför ska de homosexuella behöva ta hänsyn till vad de heterosexuella tycker om Pride? Nu ska jag skriva det för tredje gången - det är solklart att de homosexuella har nått större acceptans och tolerans sedan de klev ur garderoben. Att ha för sig att alla homosexuella skulle vara intresserade av schlagerfestivalen, vara dansanta eller tala som Jean-Pierre Barda är med största sannolikhet ett landsortsperspektiv. Och det säger jag med ett visst mått av statistik i ryggen - det är lättare att vara homosexuell i en storstad.
Men - man måste komma ihåg att kampen för den här frågan har förts av flamsbögarna, hur konstigt det än kan låta. Utan Jacob Dahlin, utan dragartisterna och Gardell skulle man fortfarande smyga i Humlan på nätterna.
Och Pride har hjälpt till nåt oerhört. Stockholms klubbvärld skulle se helt annorlunda ut utan gayfolket, och så sakta har toleransen ökat. Att tro att de skulle ha gynnats lika mycket av att INTE ha en Pridefestival är, kort sagt, naivt.
Nitrometan
2007-07-30, 16:55
Kan jag säga att jag tycker du svamlar utan att bli kallad PK?
Har du kollat med dessa 8,5 miljoner, eller du bara gissar?
Ja, Deceiver har ringt runt till alla och frågat.
Annars hade han ju inte kunnat komma med ett sånt påstående.
Han skulle väl inte hitta på?
Jag står när som helst bakom likabehandling av alla, oavsett sexuell läggning, men tänker nog ändå hävda min rätt att tycka Pridefestivalen är en smula fånig, och ibland kanske inte alls ett steg i rätt riktning.
Som oinsatt blir man lätt ett offer för rubriker, och jag kanske ändrat min uppfattning ifall jag satte mig in i vad Pride är, och vad hela festivalen omfattar. Men arrangörerna undkommer inte hur viktig allmänhetens bild av festivalen är, ifall det är acceptans man verkligen vill ha. Det jag ogillar med Pridefestivalen utan att kunna sätta fingret på något specifikt, och som även återfinnes bland många andra "minoriteter", är en vilja att bli särbehandlad dold under parollen att bli likabehandlad.
Plockade lite aktiviteter från programmet för måndag. Det här får mig - konservativ eller inte - verkligen inte att vilja ta en seriös diskussion kring partnerskap kontra äktenskap.
Kläm på kuken!
Föreningen KIM
Penisprovning för oss som ingen har. För alla FtMs och andra intresserade av penisproteser. Vi går till handgripligheter och känner på de olika material och modeller som finns idag. Kom och kläm!
Pride House: 30 jul 14:00 - 14:45.
Dr Dels kvartsamtal!
Hallongrottan
Boka en alldeles egen stund med Del Lagrace Volcano! Ta del av många års hermafroditisk visdom och ventilera dina tankar och känslor. Kvartsamtalen är gratis och bokas i Hallongrottans Pride House Shop eller på info@hallongrottan.com.
Pride House: 30 jul 14:00 - 15:30, 31 jul 14:00 - 15:30, 01 aug 14:00 - 15:30, 02 aug 14:00 - 15:30, 03 aug 14:00 - 15:30.
Dildokubb
Stockholm Pride
Kom och spela dildokubb på House! Vi kastar dildos istället för pinnar. Deltävlingar på House måndag och tisdag, final på fredagen. Anmäl dig i infodisken!
Pride House: 30 jul 14:30, 31 jul 14:30, 03 aug 14:30.
Ja, Deceiver har ringt runt till alla och frågat.
Annars hade han ju inte kunnat komma med ett sånt påstående.
Han skulle väl inte hitta på?
Ja men om han ringde ifrån dolt nummer så hann jag inte svara innan. Han får ringa igen.
Nitrometan
2007-07-30, 17:06
Plockade lite aktiviteter från programmet för måndag. Det här får mig - konservativ eller inte - verkligen inte att vilja ta en seriös diskussion kring partnerskap kontra äktenskap.
Vad är problemet?
Jag tycker det verkar lite partyplojjigt och kul. Särskilt om man vill framhålla tramsbögbilden, och det vill väl Pride-festivalen?
Fast sen undrar jag lite vad homosexualitet och MMA har med varandra att göra?
PRIDE (http://www.pridefc.com/pride2005/index_new_temp.php)
Vad är problemet?
Jag tycker det verkar lite partyplojjigt och kul. Särskilt om man vill framhålla tramsbögbilden, och det vill väl Pride-festivalen?
Fast sen undrar jag lite vad homosexualitet och MMA har med varandra att göra?
PRIDE (http://www.pridefc.com/pride2005/index_new_temp.php)
Kanske problemet är just att jag (och fler med mig) behandlar homosexuella som en homogen grupp. Då blir det också lite problematiskt när en samling tramsbögar håller festival och jag tänker att hela bögvärlden borde kämpa mer för att bli behandlade som alla andra än för att få ha en parad med kukklämning på stadens gator.
Kanske problemet är just att jag (och fler med mig) behandlar homosexuella som en homogen grupp. Då blir det också lite problematiskt när en samling tramsbögar håller festival och jag tänker att hela bögvärlden borde kämpa mer för att bli behandlade som alla andra än för att få ha en parad med kukklämning på stadens gator.
Du kommer från landet va? :D
Granatgiraffen
2007-07-30, 17:18
Kanske problemet är just att jag (och fler med mig) behandlar homosexuella som en homogen grupp. Då blir det också lite problematiskt när en samling tramsbögar håller festival och jag tänker att hela bögvärlden borde kämpa mer för att bli behandlade som alla andra än för att få ha en parad med kukklämning på stadens gator.
Bra sagt mr skaparn.
ps
Jag kommer inte från landet.
Nitrometan
2007-07-30, 17:21
ha en parad med kukklämning på stadens gator.
Fast just kukklämningen var ju transsexuella "kvinnor" som var på väg att göra om sig till män som höll i. Så att de kunde få se vad som finns att välja på för "proteser".
en parad med kukklämning på stadens gator.
Men, det var väl inte på stadens gator? Var det inte i Pride House: 30 jul 14:00 - 14:45 ?
Du kommer från landet va? :D
Lapplands Väsby
Men, det var väl inte på stadens gator? Var det inte i Pride House: 30 jul 14:00 - 14:45 ?
Här försöker man överdriva och sprida skräck genom svepande generaliserande formuleringar - och så kommer du och förstör.
Här försöker man överdriva och sprida skräck genom svepande generaliserande formuleringar - och så kommer du och förstör.
Förlåt. Kram? :em:
Ivar_Lo-J
2007-07-30, 17:45
Det kunde gott behövas lite dildokubb för befolkninge i stort, tycker jag. Tar man inte så himla allvarligt på det utan kan avdramatisera hela grejen med att folk faktiskt har en sexualitet, och att det är något bra, så skulle nog mycket vara vunnet, oavsett om man är straight, bi eller gay eller vad man nu kallar sig.
Corpobal
2007-07-30, 19:19
Det kunde gott behövas lite dildokubb för befolkninge i stort, tycker jag. Tar man inte så himla allvarligt på det utan kan avdramatisera hela grejen med att folk faktiskt har en sexualitet, och att det är något bra, så skulle nog mycket vara vunnet, oavsett om man är straight, bi eller gay eller vad man nu kallar sig.
Pedofili, nekrofili, djursex? Var inte så jävla uptight nu fram med lite sånt på gatorna.
Nitrometan
2007-07-30, 19:22
Pedofili, nekrofili, djursex? Var inte så jävla uptight nu fram med lite sånt på gatorna.
Du tycker att det är jämförbart?
Pedofili, nekrofili, djursex? Var inte så jävla uptight nu fram med lite sånt på gatorna.
:thumbup: Bra jämförelse. ;)
Corpobal
2007-07-30, 19:24
Varför är det inte jämförbart, det är sexualitet som avviker från hetero-normen. För att ni tycker det är äckligt eller? Det hindrar inte folk från att ha en sådan sexuell identitet, sluta förneka deras rätt att vara som dom föddes.
Nitrometan
2007-07-30, 19:25
Varför är det inte jämförbart, det är sexualitet som avviker från hetero-normen. För att ni tycker det är äckligt eller?
För att det skadar andra?
Kanske problemet är just att jag (och fler med mig) behandlar homosexuella som en homogen grupp. Då blir det också lite problematiskt när en samling tramsbögar håller festival och jag tänker att hela bögvärlden borde kämpa mer för att bli behandlade som alla andra än för att få ha en parad med kukklämning på stadens gator.
Fast det är ju just det att det är homosexuella som genomför dessa övningar som provocerar så många.
Det skiljer ju inte vad heterosexuella håller på med på fester där det ska vara lite extravagant. Titta bara på bilderna från festerna från charterresorna eller andra ställen där det är miss weet t-shirt och killar som får klämma tjejer på brösten etc. Då tycker vi i bästa fall att det är lite pinsamt men vi blir inte moraliskt upprörda och tycker att man ska stoppa alla dessa fester.
För att det skadar andra?
vad skadar andra och hur?
Pedofili, nekrofili, djursex? Var inte så jävla uptight nu fram med lite sånt på gatorna.
Du ser ingen skillnad på att ha sex med barn, med lik eller tvinga sig på djur, jämfört med att ha sex med sin älskare/älskade med samma kön?
Förresten, ifall nekrofilen har sex med ett lik som var av motsatt kön så avviker det inte från heteronormen. Blir det mer acceptabelt pga det?
Corpobal
2007-07-30, 19:33
För att det skadar andra?
Alla sexuella läggningar skadar andra om dom får utlopp utan hänsyn till omgivningen, för personerna med dom här läggningarna så finns det inte bara hänsynslösa psykopater som våldför sig på "offer" utan vanliga empati-kännande människor. Dom gjorde inget val att bli som dom är men ändå ska dom förföljas av samhället trots att dom inte gjort mer än att ha dom begär som dom föddes med, varför ska dom inte få visa att dom finns och att det är okej.
Pedofili, nekrofili, djursex? Var inte så jävla uptight nu fram med lite sånt på gatorna.
Trams
Nitrometan
2007-07-30, 19:34
vad skadar andra och hur?
Corpobals löjliga exempel med "Pedofili, nekrofili, djursex". Jag tyckte det var helt värdelöst att dra in det i debatten.
Men du kanske tycker att det är helt OK varanter av sexualitet?
Nitrometan
2007-07-30, 19:34
Alla sexuella läggningar skadar andra om dom får utlopp utan hänsyn till omgivningen, för personerna med dom här läggningarna så finns det inte bara hänsynslösa psykopater som våldför sig på "offer" utan vanliga empati-kännande människor. Dom gjorde inget val att bli som dom är men ändå ska dom förföljas av samhället trots att dom inte gjort mer än att ha dom begär som dom föddes med, varför ska dom inte få visa att dom finns och att det är okej.
Sluta tramsa.
Corpobal
2007-07-30, 19:35
Förresten, ifall nekrofilen har sex med ett lik som var av motsatt kön så avviker det inte från heteronormen. Blir det mer acceptabelt pga det?
Ingår i normen för "normal" sexualitet att alla deltagande parter är levande, kalla det hetero-normen eller något annat om du vill.
Ingår i normen för "normal" sexualitet att alla deltagande parter är levande, kalla det hetero-normen eller något annat om du vill.
Varför svarar du inte på min första mer seriösa fråga istället för den som var skriven med glimten i ögat? Jag förstår också att normen handlar om levande mäniskor.
Corpobal
2007-07-30, 19:37
Trams
Sluta tramsa.
Så där tog debatten slut för att det går över er gräns för vad som är ok att känna för lust? Vad "tramsigt".
Så där tog debatten slut för att det går över er gräns för vad som är ok att känna för lust? Vad "tramsigt".
Du är tramsig.
Att två vuxna människor som känner lust och kanske kärlek jämförs med pedofeli och djursex är ju absurt.
Det går ju inte att föra en diskussion med dom argumenten.
Du ser ingen skillnad på att ha sex med barn, med lik eller tvinga sig på djur, jämfört med att ha sex med sin älskare/älskade med samma kön?
Djur är ju knappast något man behöver tvinga sig på mer än en annan människa.
Corpobal
2007-07-30, 19:42
[QUOTE=Stoltz;2433288]Du ser ingen skillnad på att ha sex med barn, med lik eller tvinga sig på djur, jämfört med att ha sex med sin älskare/älskade med samma kön?
/QUOTE]
Skillnad är det ja, ena parten har i regel tillräckligt med omdöme för att ha en sådan relation utan att kunna utnyttjas i ett homo-förhållande. Det som är mest intressant är hur folk går i taket för att dom här människorna finns och kommer fortsätta finnas, ja dom måste ju vara sjuka och störda, dom ska inte ha något utrymme här i vårt toleranta samhälle. Vad händer om dom vill gå i parad för att visa att dom finns?
Det är trams därför att homosexualitet inte handlar om sex. Vore det bara en fråga om vem som stoppar in vad nånstans vore det en annan sak. Men nu handlar det inte om det. Därför är det trams att dra in sexuella böjelser,
Djur är ju knappast något man behöver tvinga sig på mer än en annan människa.
Och du har erfarenhet av detta hur?
Corpobal
2007-07-30, 19:44
Djur är ju knappast något man behöver tvinga sig på mer än en annan människa.
Absolut Mago, för att ta det ännu längre så finns det massor av pedofiler som anser sig kunna ha kärleksförhållanden med barn där båda parter är respekterade.
Skillnad är det ja, ena parten har i regel tillräckligt med omdöme för att ha en sådan relation utan att kunna utnyttjas i ett homo-förhållande. Det som är mest intressant är hur folk går i taket för att dom här människorna finns och kommer fortsätta finnas, ja dom måste ju vara sjuka och störda, dom ska inte ha något utrymme här i vårt toleranta samhälle. Vad händer om dom vill gå i parad för att visa att dom finns?
Såvitt jag vet är pedofili och nekrofili förbjudet enligt lagen.
Homosexualitet är inte det.
Corpobal
2007-07-30, 19:46
Såvitt jag vet är pedofili och nekrofili förbjudet enligt lagen.
Homosexualitet är inte det.
Har varit det och är det fortfarande i flera länder i världen, betyder det att det inte ska finnas någon Pride där eller?
Har varit det och är det fortfarande i flera länder i världen, betyder det att det inte ska finnas någon Pride där eller?
Och? Det finns massor av saker som varit förbjudna men inte är det längre.
Nej, det tycker jag inte.
Sååå Corpobal - är homosexualitet normalt? Så vi kan få veta vad du tycker?
Och du har erfarenhet av detta hur?
Såg en film med en häst en gång och ja.. vi behöver inte gå in på detaljer.
Allvarligt talat så ser jag inget fel i om någon har en häst som de gillar att gå in till och ställa sig på alla fyra framför.
Låt folk göra vad fan de vill med sina liv, så länge det inte går ut över någon annan.
Jag blir verkligen skitförbannad när folk kopplar ihop homosexualitet med sexuella avvikelser. Då har man inte fattat nåt
Corpobal
2007-07-30, 19:51
Så med andra ord är det ok att bryta mot lagstiftningen så länge det är för rätt sak, typ homosexualitet men inte andra sexualiteter. Om man tar en moralisk ståndpunkt för en sorts sexualitet och dess accepterande i samhället men vill kriminalisera blotta existensen av en annan så är man de facto en intolerant person.
Det är trams därför att homosexualitet inte handlar om sex. Vore det bara en fråga om vem som stoppar in vad nånstans vore det en annan sak. Men nu handlar det inte om det. Därför är det trams att dra in sexuella böjelser,
Pedofili handlar inte heller om sex.
Låt folk göra vad fan de vill med sina liv, så länge det inte går ut över någon annan.
Och Pride är dåligt för att?
Och Pride är dåligt för att?
Det tycker jag inte.
Skillnad är det ja, ena parten har i regel tillräckligt med omdöme för att ha en sådan relation utan att kunna utnyttjas i ett homo-förhållande. Det som är mest intressant är hur folk går i taket för att dom här människorna finns och kommer fortsätta finnas, ja dom måste ju vara sjuka och störda, dom ska inte ha något utrymme här i vårt toleranta samhälle. Vad händer om dom vill gå i parad för att visa att dom finns?
Varför går folk då i taket? Jo, för att;
1. Pedofili utnyttjar, och oftast mot barnens vilja (Läs att jag skrev oftast, inte alltid) barnen i sexuella syften som de inte är i stånd till att försvara sig mot och inte förstår.
Ett Homoförhållande/homo one-night-stand/Homo KK/Homo whatever gör inte det.
2. Nekrofil - En person gräver upp ett lik och har sex med en död kropp och kan på något sätt som jag inte ens vill veta detaljerna om, få likmask i sin kropp och sprida det. Behöver jag ens gå vidare på detta?
Nej, homosexuellas sexuella upplevelser är under homonormen INTE med lik.
3. Djursex, s.k Tidelag, handlar om att ha sex med djur vilket ofta orsakar lidande jämlikt med djurplågeri. Jag ska vara ärlig och säga att jag inte är så inläst på den här punkten, och känner endast till de artiklar man sett under årens lopp om spruckna analöppningar på får, hundar, etc.
Att ingå i sado/masochistiska förhållande är inte förbjudet, men inte en del av homonormen som så, om man utgår från att s.k "Vanilla Relationships" är normen för både hetero och homo.
Så med andra ord är det ok att bryta mot lagstiftningen så länge det är för rätt sak, typ homosexualitet men inte andra sexualiteter. Om man tar en moralisk ståndpunkt för en sorts sexualitet och dess accepterande i samhället men vill kriminalisera blotta existensen av en annan så är man de facto en intolerant person.
Nu har du blandat ihop begreppen ordentligt här - homosexualitet och heterosexualitet har inte per definition med koprofagi eller pedofili eller nåt annat att göra. Det kan nämligen utövas av både hetero- och homosexuella.
Hetero- respektive homosexualitet är läggningar, inte avvikande beteenden. Alltså nåt man inte kan göra något åt. Till skillnad från flera av de vansinnigheter du räknar upp, där man antingen med kemi eller terapi kan häva eller dämpa beteendet. Men det funkar inte med homo- eller heterosexualitet.
Corpobal
2007-07-30, 19:55
Sååå Corpobal - är homosexualitet normalt? Så vi kan få veta vad du tycker?
Det är normalt i dagens samhällsklimat, för femtio år sen hade det inte varit det. Jag har svårt att se någon absolut normalitet inom någon sexualitet alls, något som sträcker sig längre än den som krävs för fortplantning. Det mest absoluta är hyckleriet kring tolerans och acceptans som finns både i samhället och framför allt i rörelser som den kring Pride.
Det är normalt i dagens samhällsklimat, för femtio år sen hade det inte varit det. Jag har svårt att se någon absolut normalitet inom någon sexualitet alls, något som sträcker sig längre än den som krävs för fortplantning. Det mest absoluta är hyckleriet kring tolerans och acceptans som finns både i samhället och framför allt i rörelser som den kring Pride.
Svara på frågan tack. Ja eller nej.
Måste tillägga förresten -
Tidelag är INTE förbjudet enligt svensk lag, och väldigt många länder har ingen lagstiftning om det. Däremot är tidelag som består av vållande av smärta förbjudet och likaså filmer av genren tidelag, där det vållar smärta.
Bara för sakens skull, kände jag för att lägga till det, inte för att det är jämförbart med hetero/homosexualitet, men i och med att det nämndes.
Tycker det är roligt att en fråga om du ska på pridefestivalen, kan bli en 200 poster lång diskution hurvida homopersoner ska bete och finna sig i samhället.
Hetero- respektive homosexualitet är läggningar, inte avvikande beteenden. Alltså nåt man inte kan göra något åt. Till skillnad från flera av de vansinnigheter du räknar upp, där man antingen med kemi eller terapi kan häva eller dämpa beteendet. Men det funkar inte med homo- eller heterosexualitet.
Det där tror jag inte på.
Man kan gömma undan en dragning till barn genom terapi av olika slag, precis som man skulle kunna göra med homosexualitet (och heterosexualitet).
Tycker det är roligt att en fråga om du ska på pridefestivalen, kan bli en 200 poster lång diskution hurvida homopersoner ska bete och finna sig i samhället.
Är du förvånad med tanke på vem som startade tråden??? ;)
Corpobal
2007-07-30, 20:00
Hetero- respektive homosexualitet är läggningar, inte avvikande beteenden. Alltså nåt man inte kan göra något åt. Till skillnad från flera av de vansinnigheter du räknar upp, där man antingen med kemi eller terapi kan häva eller dämpa beteendet. Men det funkar inte med homo- eller heterosexualitet.
Nu tycker jag bara du vägrar inse att det finns folk med sådana drifter och som dessutom trivs med det. Så homosexualitet och heterosexualitet är läggningarna som finns och resten är sjukliga beteenden som ska behandlas och medicineras bort?
Vad är vansinnigt med att vara som man föddes? Visst kan man kemiskt kastrera en pedofil och därmed ta bort dennes sexdrift helt, men det är ju bara att sudda ut förutsättningarna inte att "bota".
backflash
2007-07-30, 20:01
Måste tillägga förresten -
Tidelag är INTE förbjudet enligt svensk lag, och väldigt många länder har ingen lagstiftning om det. Däremot är tidelag som består av vållande av smärta förbjudet och likaså filmer av genren tidelag, där det vållar smärta.
Bara för sakens skull, kände jag för att lägga till det, inte för att det är jämförbart med hetero/homosexualitet, men i och med att det nämndes.
Men det är ju inte förbjudet :) mao, det som är tillåtet är också ok. Lagen är inte emot det. Bara om det vållar smärta, vilket man får anta gäller för homosexuella och hetereosexuella med. Det kallas misshandel då tror jag. Regleras av 3:5-6 Brb
Nu tycker jag bara du vägrar inse att det finns folk med sådana drifter och som dessutom trivs med det. Så homosexualitet och heterosexualitet är läggningarna som finns och resten är sjukliga beteenden som ska behandlas och medicineras bort?
Vad är vansinnigt med att vara som man föddes? Visst kan man kemiskt kastrera en pedofil och därmed ta bort dennes sexdrift helt, men det är ju bara att sudda ut förutsättningarna inte att "bota".
Jag vet fortfarande inte var du vill komma? Bögarna ska inte få ha Pride för att koprofagerna inte accepteras? Och svara på frågan tack.
Är du förvånad med tanke på vem som startade tråden??? ;)
Nej, inte direkt. Fast det skulle nog inte spela någon roll egentligen. Det är ju trots allt kolo.
Off-topic paradise *cupid*
Men det är ju inte förbjudet :) mao, det som är tillåtet är också ok. Lagen är inte emot det. Bara om det vållar smärta, vilket man får anta gäller för homosexuella och hetereosexuella med. Det kallas misshandel då tror jag. Regleras av 3:5-6 Brb
Men vem går med lagen som handbok? Skaffa lite egna åsikter osv. (inte riktat åt dig)
Att man sen får rätta sig efter den är ju en annan sak.
Deceiver85
2007-07-30, 20:04
Jorgen, mini & nitrometan,
Allan menade att en halv miljon uppskattar Pride och att det är bara de få hundratal motdemonstranterna som finns och hörs som misstycker. Som sagt, Sveriges befolkning består av 9 miljoner människor och vi vet inte vad dem tycker om Pride. Jag tror det är mer än 200-300 motdemonstranter som tycker mer eller mindre illa om Pride.
Allan,
Homosexuella kämpar väl för att bli accepterade som alla andra människor, att de inte är annorlunda bara för att de råkar ha en annan sexuell läggning? Om nu detta är målet, varför blir Pride den glitter & glamour-parad med kläder och utstyrslar som bilden postad tidigare i tråden visar? Du tycker inte det skapar en negativ stereotyp av de homosexuella? Jag är övertygad om att Pride måste utvecklas mot en mer vettig och sansad parad ifall HBT-rörelsen vill bli tagna på allvar.
Men det är ju inte förbjudet :) mao, det som är tillåtet är också ok. Lagen är inte emot det. Bara om det vållar smärta, vilket man får anta gäller för homosexuella och hetereosexuella med. Det kallas misshandel då tror jag. Regleras av 3:5-6 Brb
Sex som vållar smärta brukar väl vara lagd under "Våldtäkt" bland människor. För sado/masochistsex är inte förbjudet. Skillnaden är ju dock att djuret inte kan ge sitt godkännande till smärtan, som en människa kan i ett sådant förhållande.
Corpobal
2007-07-30, 20:05
Svara på frågan tack. Ja eller nej.
Svaret är att det inte kan vara "normalt" eftersom normen ändras hela tiden och därmed är irrelevant! Därmed är ingen sexualitet normal eller onormal ur ett större perspektiv, det enda jag kan anse som absolut är att både könen behövs för fortplantning vare sig det är genom sex eller inte.
[B]Allan,
Homosexuella kämpar väl för att bli accepterade som alla andra människor, att de inte är annorlunda bara för att de råkar ha en annan sexuell läggning? Om nu detta är målet, varför blir Pride den glitter & glamour-parad med kläder och utstyrslar som bilden postad tidigare i tråden visar? Du tycker inte det skapar en negativ stereotyp av de homosexuella? Jag är övertygad om att Pride måste utvecklas mot en mer vettig och sansad parad ifall HBT-rörelsen vill bli tagna på allvar.
Tror det kan vara en framgångsrik metod tills det är allmänt accepterat.
Lite som kvotering, en genväg till målet, även om vägen inte direkt går mot målet.
Corpobal
2007-07-30, 20:07
Jag vet fortfarande inte var du vill komma? Bögarna ska inte få ha Pride för att koprofagerna inte accepteras? Och svara på frågan tack.
Slutsatsen är att hela Pride-spektaklet är ett stort hyckleri och att det offentliga rummet bör avsexualiseras som jag skrev 10 sidor bak eller däromkring.
Homosexuella kämpar väl för att bli accepterade som alla andra människor, att de inte är annorlunda bara för att de råkar ha en annan sexuell läggning? Om nu detta är målet, varför blir Pride den glitter & glamour-parad med kläder och utstyrslar som bilden postad tidigare i tråden visar? Du tycker inte det skapar en negativ stereotyp av de homosexuella? Jag är övertygad om att Pride måste utvecklas mot en mer vettig och sansad parad ifall HBT-rörelsen vill bli tagna på allvar.
Ingen klagar på när Sydamerikanska flickor karnevalar runt i tanga och fjäderbehå.
Slutsatsen är att hela Pride-spektaklet är ett stort hyckleri och att det offentliga rummet bör avsexualiseras som jag skrev 10 sidor bak eller däromkring.
Och? Du svarar inte på frågan. Är du skraj för att stå för vad du tycker, eller ägnar du dig bara åt Internetdebatt? Är homosexualitet normalt eller inte?
Ingen klagar på när Sydamerikanska flickor karnevalar runt i tanga och fjäderbehå.
Det är precis samma sak som med MQs reklampelare - Postern där två tjejer höll om varandra med MQs kläder på sig var orörd medan postern med två killar som höll om varande med MQs kläder på sig var nerklottrad med diverse skällsord. Det största hyckleriet inom de manliga homofobernas värld - Lesbiska = Ok! Bögar = Fy fan.
..Suck.
Det är precis samma sak som med MQs reklampelare - Postern där två tjejer höll om varandra med MQs kläder på sig var orörd medan postern med två killar som höll om varande med MQs kläder på sig var nerklottrad med diverse skällsord. Det största hyckleriet inom de manliga homofobernas värld - Lesbiska = Ok! Bögar = Fy fan.
..Suck.
"Men.. man blir ju kåt av lesbiskt jue"
Och? Du svarar inte på frågan. Är du skraj för att stå för vad du tycker, eller ägnar du dig bara åt Internetdebatt? Är homosexualitet normalt eller inte?
Jag tror Corpobal försöker säga att han anser att det inte finns någon norm och därför finns ingenting under ämnet "normalt" då ingenting passar in där längre i ett mångkulturellt och så pass accepterande samhälle som västvärlden nu befinner sig i.
Jorgen, mini & nitrometan,
Allan menade att en halv miljon uppskattar Pride och att det är bara de få hundratal motdemonstranterna som finns och hörs som misstycker. Som sagt, Sveriges befolkning består av 9 miljoner människor och vi vet inte vad dem tycker om Pride. Jag tror det är mer än 200-300 motdemonstranter som tycker mer eller mindre illa om Pride.
Allan,
Homosexuella kämpar väl för att bli accepterade som alla andra människor, att de inte är annorlunda bara för att de råkar ha en annan sexuell läggning? Om nu detta är målet, varför blir Pride den glitter & glamour-parad med kläder och utstyrslar som bilden postad tidigare i tråden visar? Du tycker inte det skapar en negativ stereotyp av de homosexuella? Jag är övertygad om att Pride måste utvecklas mot en mer vettig och sansad parad ifall HBT-rörelsen vill bli tagna på allvar.
Med de vedertagna mätinstrument som finns ser man att toleransen och acceptansen av homosexuella ökar för varje år. I de yngre åldrarna är det en förödande övervikt för toleransen.
Schablonen har suddats ut - nästan alla människor vet att de flesta homosexuella inte är schlagerbögar. Och självklart har Pride bidragit till det - HBTrörelsen tas på ytterst stort allvar nuförtiden. Därför att vi som har arbetskamrater, vänner och släkt som är homosexuella kommer inte längre acceptera att de behandlas sämre för att de är homosexuella.
Har varit det och är det fortfarande i flera länder i världen, betyder det att det inte ska finnas någon Pride där eller?
även sex mellan ogifta personer har varit förbjudet.
Jag utgår ifrån att du är oskuld då du ska efterleva alla lagar som finns i alla möjliga länder
Corpobal
2007-07-30, 20:18
Och? Du svarar inte på frågan. Är du skraj för att stå för vad du tycker, eller ägnar du dig bara åt Internetdebatt? Är homosexualitet normalt eller inte?
Vad menar du med skraj för att stå för vad jag tycker? Jag finns på bild här på forumet och har träffat flera användare här i verkligheten. Att svara "och?" är ju knappt högre än mellanstadienivå, du verkar inte ha något intresse av att läsa mitt svar men kan skriva det igen.
Sexuella normer är skapade av samhället och är därför inte relevanta alls för att rättfärdiga någon sexualitet, därför är inte homosexualitet normalt eller onormalt.
Suck och stön. Är du med på att homosexualitet och heterosexualitet är två jämlika företeelser då?
även sex mellan ogifta personer har varit förbjudet.
Jag utgår ifrån att du är oskuld då du ska efterleva alla lagar som finns i alla möjliga länder
Tror du missade poängen.
Sexuella normer är skapade av samhället och är därför inte relevanta alls för att rättfärdiga någon sexualitet, därför är inte homosexualitet normalt eller onormalt.
Homosexualitet och heterosexualitet är INTE normer utan läggningar.
Corpobal
2007-07-30, 20:20
även sex mellan ogifta personer har varit förbjudet.
Jag utgår ifrån att du är oskuld då du ska efterleva alla lagar som finns i alla möjliga länder
Det där var bara ett exempel för att visa på hur svagt resonemanget kring vad som är förbjudet eller inte i lagen är för att en sexualitet ska vara "rätt".
Deceiver85
2007-07-30, 20:22
Ingen klagar på när Sydamerikanska flickor karnevalar runt i tanga och fjäderbehå.
...eller när tjejer badar eller spelar beach-volleyboll i bikini, vilken hycklare jag är.*screwy* Det är stor skillnad mellan de olika sakerna, Pride-festivalen är mycket mer sexualiserad än de sydamerikanska. I slutändan, sexualitet skall inte manifesteras offentligt i minimala string, homo- eller hetero.
130kg finsk sisu
2007-07-30, 20:25
För mej är homosexuallitet en fullt normal läggning.
Däremot kan jag ställa mej frågan varför man skall gå i ett tåg och spela clowner. (Nu har jag ju för visso aldrig sett en Pride-festival annat än korta snuttar på SVT och TV4) Skulle inte de homosexuella tjäna på nåt "bete sig som alla andra"?
Men givetvis skall de få ha sin festival om de vill. Men jag undrar om den verkigen fyller sitt syfte?
Men,men supa bör man annars dör man. Så varför kan man inte supa på en Pride-festval? Så egentligen är det ju sak samma...
Men som sagt jag har min lilla festival hemma på lördag, räcker bra för mig...
Corpobal
2007-07-30, 20:26
Suck och stön. Är du med på att homosexualitet och heterosexualitet är två jämlika företeelser då?
Ja, om du nu vill rangordna sexualiteter av någon anledning.
Homosexualitet och heterosexualitet är INTE normer utan läggningar.
Vad vill du få fram med det? Hetero-normen finns och homo-normen finns i anslutning till dom här läggningarna, att man ska acceptera dessa men inte andra läggningar. Därför är normerna kring olika sexualiteter väldigt relevant vid Pride och rörelsen däromkring.
Men,men supa bör man annars dör man. Så varför kan man inte supa på en Pride-festval?
...
Det brukar vara världens drag på Pride, och inte dricker de bara lättöl om man så säger
...eller när tjejer badar eller spelar beach-volleyboll i bikini, vilken hycklare jag är.*screwy* Det är stor skillnad mellan de olika sakerna, Pride-festivalen är mycket mer sexualiserad än de sydamerikanska. I slutändan, sexualitet skall inte manifesteras offentligt i minimala string, homo- eller hetero.
Äh, mer sex åt folket.
Men det kanske inte passar in sig i folkhemmet.
Ang. fetstilta: Så då är du emot karnevaler också?
Deceiver85
2007-07-30, 20:29
Äh, mer sex åt folket.
Men det kanske inte passar in sig i folkhemmet.
Ang. fetstilta: Så då är du emot karnevaler också?
Samhället är översexualiserat, det är ett problem.
Jag har inget större emot karnevaler
Vad vill du få fram med det? Hetero-normen finns och homo-normen finns i anslutning till dom här läggningarna, att man ska acceptera dessa men inte andra läggningar. Därför är normerna kring olika sexualiteter väldigt relevant vid Pride och rörelsen däromkring.
Nej, den jämförelse du gör är jävligt kränkande. Du jämställer homosexualitet med tvång, smärta och makt, och om du inte ser det själv är det dags att nån talar om det.
Om du tycker att alla sexuella varianter ska legaliseras föreslår jag att du engagerar dig som fan för det. Men det är jävligt magstarkt att hävda nåt slags illegitimitet för Pride bara för att sadisterna inte får ha nåt liknande. För det är det du gör.
130kg finsk sisu
2007-07-30, 20:34
Det brukar vara världens drag på Pride, och inte dricker de bara lättöl om man så säger
Skrev lite luddigt. VIsste nog att Pride är en fest. Så jag menade att man kan ju se Pride som vilken fest/tillställning som helst...
Samhället är översexualiserat, det är ett problem.
Jag har inget större emot karnevaler
Jasså?
"slutändan, sexualitet skall inte manifesteras offentligt i minimala string, homo- eller hetero."
130kg finsk sisu
2007-07-30, 20:39
+ 1 på Regus
Mer sex åt folket. Jag är som D-85 en nationalromantiker och håller gärna på det som ses som "vårt". Men jag måste medge att nåt som vår nordiska kultur har haft svårt med är att leva ut sexualliteten, först på senare år som det slagit igenom.
Jag tänker på vissa söderhavskultur där man talat öppet om sex och det har varit cutym att jucka runt! Så f-n vill pappa Freddi ha det! Wunderbar!!!!!:hbang:
+ 1 på Regus
Mer sex åt folket. Jag är som D-85 en nationalromantiker och håller gärna på det som ses som "vårt". Men jag måste medge att nåt som vår nordiska kultur har haft svårt med är att leva ut sexualliteten, först på senare år som det slagit igenom.
Jag tänker på vissa söderhavskultur där man talat öppet om sex och det har varit cutym att jucka runt! Så f-n vill pappa Freddi ha det! Wunderbar!!!!!:hbang:
:D
O +1 på bandit som utveckla det lite mer.
Corpobal
2007-07-30, 20:41
Nej, den jämförelse du gör är jävligt kränkande. Du jämställer homosexualitet med tvång, smärta och makt, och om du inte ser det själv är det dags att nån talar om det.
Om du tycker att alla sexuella varianter ska legaliseras föreslår jag att du engagerar dig som fan för det. Men det är jävligt magstarkt att hävda nåt slags illegitimitet för Pride bara för att sadisterna inte får ha nåt liknande. För det är det du gör.
Tycker det är du som är "magstark" som säger att alla som inte är homo eller hetero och intresserade av helt jämlika förhållanden är sadister. Så många övergrepp och sexualbrott som begås inom ramarna för hetero och homo-värdena så är det på tiden att ta upp att ALLA sexualiteter kan ha med tvång, smärta och makt att göra.
Pride är inte legitimt alls för att det är en sexualisering av det offentliga rummet och dessutom ett stort hyckleri av människorna inblandade.
Nej, den jämförelse du gör är jävligt kränkande. Du jämställer homosexualitet med tvång, smärta och makt, och om du inte ser det själv är det dags att nån talar om det.
Om du tycker att alla sexuella varianter ska legaliseras föreslår jag att du engagerar dig som fan för det. Men det är jävligt magstarkt att hävda nåt slags illegitimitet för Pride bara för att sadisterna inte får ha nåt liknande. För det är det du gör.
Håller med dig, dock endast i informationsyfte:
Det finns många sado/masochism tillställningar, som inte uppmärksammas lika mycket som pride festivalen. Ett par bekanta är djupt inne i sådant (Eller tja, djupt enligt mig men jag har fått höra om värre saker så antagligen är de medel sado/masochism förhållandet ;) ) och har varit på några sådana tillställningar. Lite mer slutet men samma princip - Workshops, lite festande, demos, etc.
Varför är det inte jämförbart, det är sexualitet som avviker från hetero-normen. För att ni tycker det är äckligt eller? Det hindrar inte folk från att ha en sådan sexuell identitet, sluta förneka deras rätt att vara som dom föddes.
pedofili och tidelag skadar ju den andra parten. nekrofili gör det inte visserligen. men att stöta sin påle i ett dött ting är för mig lika perverst som att lyssna på black metal och säga "jag gillar budskapet"
backflash
2007-07-30, 20:56
Sex som vållar smärta brukar väl vara lagd under "Våldtäkt" bland människor. För sado/masochistsex är inte förbjudet. Skillnaden är ju dock att djuret inte kan ge sitt godkännande till smärtan, som en människa kan i ett sådant förhållande.
Ah visst är det så, jag borde ha använt vållande av kroppsskada 3:8 då jag avsåg oaktsamhet. Orsaken har du beskrivit. Och jag förmodar att det behövs en liknande lag för djur av samma orsak. På tal om sadomasochism så räknas väl det också som en parafili. Så de är inte straffbara, förbjudna, men inte direkt påbjudna heller tydligen. Jag tänkte mer på att de räknas som psykiska störningar, under avsnittet personlighetsstörningar. SM fick en egen underrubrik i socialstyelsens dokument, medan zoofili fick nöja sig med att buntas ihop med andra specificerade störningar. Enligt DSM-IV som dokumentet bygger på så är det ifs ett 'beteende', men soc höll fast vid störning så vitt jag vet. Så folk har egentligen rätt, det finns ett antal personer som inte är välkomna att vandra på gator och torg. De måste ju botas! För jag förmodar att det är vad en i inlägget nämnd klassificering egentligen är till för. Att markera de sjuka, att inte blanda dem med de normala. Att behandla dem och lära dem hur man ska ta hand om sig själv på rätt sätt. Det låter faktiskt bekant.
MacGyver
2007-07-30, 21:24
Samhället är översexualiserat, det är ett problem.
+1
Jag skiter i om folk fyller sina filmhyllor med tysk analporr och tapetserar sina vardagsrum med mittenuppslaget av Fibban. Men inte i det offentliga rummet tack.
Deceiver85
2007-07-30, 23:59
Om inte en översexualiserad parad förstör för HBT-rörelsen så lär det här (http://www.resume.se/nyheter/2007/07/30/hm-och-ikea-ar-homofober/index.xml) göra det:
"Alla som inte är med och sponsrar Pride är homofober" (Ulrika Lahne, sponsringansvarig för Pride)
NoFighter
2007-07-31, 04:19
+1
Jag skiter i om folk fyller sina filmhyllor med tysk analporr och tapetserar sina vardagsrum med mittenuppslaget av Fibban. Men inte i det offentliga rummet tack.
jajamen,
Här på landet har vi vår egen Prajd-fässtival:
Killarna stoppar pinnar i brasan å tjejera äter ostron.
Muskelbyggaren
2007-07-31, 04:24
Om inte en översexualiserad parad förstör för HBT-rörelsen så lär det här (http://www.resume.se/nyheter/2007/07/30/hm-och-ikea-ar-homofober/index.xml) göra det:
"Alla som inte är med och sponsrar Pride är homofober" (Ulrika Lahne, sponsringansvarig för Pride)
Jag kan börja dra citat extrema citat ur sitt sammanhang från dina meningsdelare, om det är så du vill föra diskussionen? Ta det med en nypa salt och se hur du är fullkomligt ute och cyklar vad gäller din uppfattning av homosexualitet och kärlek människor emellan istället.
Sen undrar jag om Corpobal kan, utan att sväva ut, svara på den enkla frågan, varför två människor inte ska få älska varandra? Det handlar inte om något annat. Om du fortsätter med dina totalt ovidkommande liknelser med psykiskt sjuka lär jag nog säga att du inte riktigt har alla hemma. För det finns ingen som helst koppling mellan homosexualitet och pedofili, om man nu inte är en inskränkt homofob.
Du kommer från landet va? :D
Vi vet i allafall skillnad på kor och tjurar. *slap*
Det är väl bäst att säga det direkt, jag har inget emot bögar.
Men varför måste de annonsera ut det vid varje tillfälle de får?
Degpekka
2007-07-31, 05:47
Det är väl bäst att säga det direkt, jag har inget emot bögar.
Men varför måste de annonsera ut det vid varje tillfälle de får?
äsch! låt dom ha roligt! :) det kan vi väl bjuda på efter hur dom har behandlats förr? dom skadar ju ingen normalt fungerande människa iaf. :thumbup:
Det är väl bäst att säga det direkt, jag har inget emot bögar.
Men varför måste de annonsera ut det vid varje tillfälle de får?
Pridefestivalen är en gång om året.
Det där var bara ett exempel för att visa på hur svagt resonemanget kring vad som är förbjudet eller inte i lagen är för att en sexualitet ska vara "rätt".
men det finns massor av saker som är förbjudna i andra länder som är lagligt här och som vi inte anser vara stötande. Snarare så att vi anser deras lagstiftning vara stötande. Därför förstår jag inte ditt resonemang. Det var bara det jag menade.
Apropå strapons, piskor, läder etc så är det långt ifrån bara homosexuella som använder dom attiraljerna.
Ni säger att måste man visa det sexuella. Men nu är det ju så att det är just deras sexuella läggning som har varit tabu länge och som många tycker är upprörande. Tidigare i historien har det varit andra saker som också har varit tabu som vi nu tycker är ok men som också krävde att några gick i spetsen och visade att dom tycker att det ska vara accepterat.
Det är väl bäst att säga det direkt, jag har inget emot bögar.
Men varför måste de annonsera ut det vid varje tillfälle de får?
Förutom Pride-festivalen, gör de verkligen det? Ställer sig varje homosexuell upp när det finns möjlighet och påpekar att de är homosexuella? Nej.
Så fort en "vardaglig hetero svensson" hör någon tala om att denne är homosexuell, gör det 100 gånger större intryck än vad någon som sade att de var hetero skulle göra? Ja.
Ta t. ex att du sitter med ett gäng, två nya personer, och någon av er säger "Jävlar vilken snygg brud, tycker du inte det?" och tittar på en av de "nya" killarna. Killen säger då att jo, fast han är med för killen.
Det gör tusen gånger mer intryck, och det är normalt, än ifall killen skulle säga "Ja, hon var ruskigt snygg".
Banalt exempel, men du förstår säkert vad jag menar.
machine gun
2007-07-31, 18:40
Jag jobbar hela veckan, så jag kommer missa alltihop. Till och med paraden och det känns rent ut sagt FÖRJÄVLIGT! *cry* Har gått i paraden varje år nu i flera års tid och det brukar vara en av årets stora höjdpunkter :( Även festerna och allting omkring brukar va skitkul.
Deceiver85
2007-08-01, 10:26
http://blogg.aftonbladet.se/14002/perma/486585
Om Pride-festivalen och vad den innebär
Skrivet av Alex Schulman 31 juli 2007, klockan 10:33
Jag läser också att Pride-festivalen börjar nu. Vad skönt att jag inte är där. Jag avskyr den där jävla Pride-festivalen. Den består bara av två typer av människor:
1. Bögar som vill STÅ för sin bögighet så till den grad att de överdriver den. De överdimensionerar sin egen bögighet, skriker gällare, gör yvigare och fjolligare gester, klär sig som prostituerade kvinnor och springer runt på stan och skriker: "JAG ÄR BÖG! JAG ÄR BÖG! ÄR DET NÅGON SOM HAR NÅGOT PROBLEM MED DET?"
2. Opportunister främst från kändis- och politikersfären som insett det fina med att associeras med homosexuella, denna utsatta grupp i samhället. Här ser vi folkpartister mingla med Mona Sahlin och Ola Salo.
Bögar är ingen utsatt grupp i samhället och Pride-festivalen är inte en festival för de riktiga bögarna, utan för primadonnebögarna, de som vill slicka på heterosexuella mäns kinder bara för att chockera dem.
olle lindblad
2007-08-01, 10:33
Schulman är onekligen en källa till vishet. Ingen utsatt grupp i samhället? Varför har då ett antal bögar blivit ihjälslagna pga sin sexualitet, och ett mångdubbelt större antal blivit misshandlade och trakasserade?
Den där Alex Schulman är en stolle.
Jag såg på Nyhetsmorgon för några veckor sen då han satt med i någon s.k. Panel, och åsikterna han kom med var helt lobotomerade.
Min uppfattning är att han kläcker ur sig såna grejer, och skriver liknande texter, för att stå ut och bli ett känt namn.
Deceiver85
2007-08-01, 10:37
Schulman är onekligen en källa till vishet. Ingen utsatt grupp i samhället? Varför har då ett antal bögar blivit ihjälslagna pga sin sexualitet, och ett mångdubbelt större antal blivit misshandlade och trakasserade?
Ett större antal heterosexuella har blivit ihjälslagna, nu ska vi inte använda RFSL-logik och anse att allt negativt mot personer somn råkar vara homosexuella måste vara homofobi.
http://aftonbladet.se/vss/karleksex/story/0,2789,1127751,00.html
Nu satsar han allt för att hans bidrag till Melodifestivalen 2008 ska bli uttaget.
– Då skulle jag bli jättelycklig. Ända sedan jag var liten och såg Carola med ”Främling” har jag velat vinna Melodifestivalen. Det är ett av de största arrangemangen i Musiksverige och jag skulle nog både gråta, skratta och kissa på mig av eufori om jag kom med.
....riiiiight!
Nu satsar han allt för att hans bidrag till Melodifestivalen 2008 ska bli uttaget.
– Då skulle jag bli jättelycklig. Ända sedan jag var liten och såg Carola med ”Främling” har jag velat vinna Melodifestivalen. Det är ett av de största arrangemangen i Musiksverige och jag skulle nog både gråta, skratta och kissa på mig av eufori om jag kom med.
Ja, ett sådant uttalande från en melodifestvalswannabe sticker verkligen ut.
olle lindblad
2007-08-01, 10:47
Ett större antal heterosexuella har blivit ihjälslagna, nu ska vi inte använda RFSL-logik och anse att allt negativt mot personer somn råkar vara homosexuella måste vara homofobi.
http://aftonbladet.se/vss/karleksex/story/0,2789,1127751,00.html
Nu satsar han allt för att hans bidrag till Melodifestivalen 2008 ska bli uttaget.
– Då skulle jag bli jättelycklig. Ända sedan jag var liten och såg Carola med ”Främling” har jag velat vinna Melodifestivalen. Det är ett av de största arrangemangen i Musiksverige och jag skulle nog både gråta, skratta och kissa på mig av eufori om jag kom med.
....riiiiight!
Jag vet inte riktigt vad du vill bevisa med den länken.
Inte ALLT negativt. Men att det finns båda personer som mer än gärna knackar bög är väl inte direkt nyheter?
http://blogg.aftonbladet.se/14002/perma/486585
Om Pride-festivalen och vad den innebär
Skrivet av Alex Schulman 31 juli 2007, klockan 10:33
Jag läser också att Pride-festivalen börjar nu. Vad skönt att jag inte är där. Jag avskyr den där jävla Pride-festivalen. Den består bara av två typer av människor:
1. Bögar som vill STÅ för sin bögighet så till den grad att de överdriver den. De överdimensionerar sin egen bögighet, skriker gällare, gör yvigare och fjolligare gester, klär sig som prostituerade kvinnor och springer runt på stan och skriker: "JAG ÄR BÖG! JAG ÄR BÖG! ÄR DET NÅGON SOM HAR NÅGOT PROBLEM MED DET?"
2. Opportunister främst från kändis- och politikersfären som insett det fina med att associeras med homosexuella, denna utsatta grupp i samhället. Här ser vi folkpartister mingla med Mona Sahlin och Ola Salo.
Bögar är ingen utsatt grupp i samhället och Pride-festivalen är inte en festival för de riktiga bögarna, utan för primadonnebögarna, de som vill slicka på heterosexuella mäns kinder bara för att chockera dem.
Vad vill du säga med inlägget? Ja, du gillar inte bögar och homosexualitet via ditt partiprogram - är detta ett sätt för dig att klä det i ord utan att behöva stå för det?
Ersätt bög/homosexualitet med SD texten du har där och berätta för mig om du har samma inställning till lämpligheten då.
Avstå hellre ifrån att svara om du behöver ljuga ihop något slags avståndstagande från homofobi eller annan olust inför vad andra män och/eller kvinnor gör tillsammans med likasinnade.
Deceiver85
2007-08-01, 10:51
Inte ALLT negativt. Men att det finns båda personer som mer än gärna knackar bög är väl inte direkt nyheter?
Knackar bög mer än någon annan bara för att de är bögar? Jag tror de inte är i närheten lika många som de som kan knacka allt som rör sig...vart är den där dråpliga rapporten som visade att majoriteten av "bögknackare" var bögar själva?
Deceiver85
2007-08-01, 10:53
jwzrd,
Jag gillar inte Pride, och det står inte i SDs partiprogram.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.