Visa fullständig version : Muskelökning möjlig vid kcal underskott?
Hello,
Några funderingar kring att deffa. Deffar för tillfället och har 3 kilo kvar till målvikt på 88kg.
Hur möjligt är det att på ett kcal underskott bygga muskler? Kan förstå att det inte är troligt men är det möjligt? Isf, vad kan anses som det bästa kostupplägget (under deff) för att behålla eller tom öka i muskelmassa. Fram med all empiri och även teori plz!
Tack
Räkna inte med att bygga några muskler om du inte är en extrem nybörjare. För att behålla muskler, ät tillräckligt med protein, träna hårt och tungt samt gå inte ner i vikt för snabbt.
Satsa på att öka i vikter på gymmet, på så sätt kan du vara ganska säker att du kommer bibehålla rätt så mycket muskelmassa under deffen, förutsätter förstås också att du inte ligger på alltför stort underskott och att du sköter vilan.
King Grub
2007-05-21, 11:05
http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=86837
BigForre
2007-05-21, 11:07
Ja det är absolut möjligt att lägga på sig muskler vid energiunderskott. Ett klockrent exempel är den nya-gammla medlemmen kungpows (http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=94897) bildtråd. Han har legat på omkring 14000 kcal (om vi leker med tanken att glyogen, vätska och dyl är på samma nivå...) underskott från första till sista bilden och lagt på sig bra med massa.
King Grub
2007-05-21, 11:12
Inget överskott, ingen tillväxt.
Eddie Vedder
2007-05-21, 11:12
Jag håller med dom ovanstående talarna. Nån muskeltillväxt under deffen bör du inte ha några förhoppningar på.
Nu vet ju inte jag hur ung du är och hur pass nybörjare du är inom styrketräning heller, är man helt ny och runt 15-16 år gäller inte riktigt samma "regler" som för folk som växt klart och tränat i många år redan.
I den åldern är man inne i en sån stor tillväxt rent naturligt så oavsett om man tränar konstigt och missköter kosten så får man kanske resultat just därför att kroppen växer så i vilket fall.
Ät hursomhelst tillräckligt med mat för att deffen skall gå bra men inte bli alldeles för kontraproduktiv. Att gå miste om viktig näring varje dag, känna sej trött, håglös och grinig samt förlora onödigt med muskelmassa är inte särskilt lyckat även om vågen visar stor skillnad. Låt målet vara att bibehåla så mycket muskelmassa som möjligt istället för att hopas på att bygga, det lär du tyvärr inte uppnå.:(
Ta hand om dej och fundera inte alltför mycket.:thumbup:
Jag håller med dom ovanstående talarna. Nån muskeltillväxt under deffen bör du inte ha några förhoppningar på.
Nu vet ju inte jag hur ung du är och hur pass nybörjare du är inom styrketräning heller, är man helt ny och runt 15-16 år gäller inte riktigt samma "regler" som för folk som växt klart och tränat i många år redan.
I den åldern är man inne i en sån stor tillväxt rent naturligt så oavsett om man tränar konstigt och missköter kosten så får man kanske resultat just därför att kroppen växer så i vilket fall.
Ät hursomhelst tillräckligt med mat för att deffen skall gå bra men inte bli alldeles för kontraproduktiv. Att gå miste om viktig näring varje dag, känna sej trött, håglös och grinig samt förlora onödigt med muskelmassa är inte särskilt lyckat även om vågen visar stor skillnad. Låt målet vara att bibehåla så mycket muskelmassa som möjligt istället för att hopas på att bygga, det lär du tyvärr inte uppnå.:(
Ta hand om dej och fundera inte alltför mycket.:thumbup:
:thumbup:
Tack för hjälpen. Frågan var inte direkt riktad för att hjälpa min egen deff, utan mer som en fundering om det ens är möjligt (med optimala förutsättningar) att bygga eller INTE förlora muskelmassa vid underskott. Antar att grub har rätt när han säger icke.
Frågan varför man ALLTID förlorar muskelmassa vid deff är dock intressantare.
Detta inlägg från den andra tråden besvarar nog frågan:
Energiintagets vikt visades i en ny studie där 23 collegestudenter fick antingen 1, 1.4 eller >2 g protein per kilo kroppsvikt och dygn under en 12-veckors styrketräningsperiod avsedd att öka styrka och massa. Deltagarna, som var i energibalans, uppvisade goda styrkeökningar efter studiens slut, men inga deltagare, oavsett proteinintag, uppvisade några förändringar i sin muskelmassas storlek. Proteinintaget och styrketräningen hjälpte inte: inget överskott = ingen muskeltillväxt.
Det primära för anabolism är energiintaget.
Hoffman JR, Ratamess NA, Kang J, Falvo MJ, Faigenbaum AD. Effect of protein intake on strength, body composition and endocrine changes in strength/power athletes. Journal of the International Society of Sports Nutrition. 3(2):12-18, 2006.
Tack grub.
Dock låg de på energibalans och inte udnerskott. Möjlöigt att behålla 100% muskelmassa vid underskott, studier på detta?
Ja det är absolut möjligt att lägga på sig muskler vid energiunderskott. Ett klockrent exempel är den nya-gammla medlemmen kungpows (http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=94897) bildtråd. Han har legat på omkring 14000 kcal (om vi leker med tanken att glyogen, vätska och dyl är på samma nivå...) underskott från första till sista bilden och lagt på sig bra med massa.
Jaså.-.. enligt vad som står i tråden så bulkade han upp sig rejält för att sen deffa ner sig..
BigForre
2007-05-21, 12:55
Så över tid från början till slut har han legat på ett...
Handcuff
2007-05-21, 12:55
Jaså.-.. enligt vad som står i tråden så bulkade han upp sig rejält för att sen deffa ner sig..
Det kommer ALLTID finnas tvivlare som påstår motsatsen...för att någon kompis gjort det, det stod så i en tidning, kostillskottet lovade det, dom själv har minsann gjort så osv
King Grub
2007-05-21, 13:07
Så över tid från början till slut har han legat på ett...
Och? Ingen har väl pratat om att deffa/banta hela livet eller träningskarriären. Frågan handlar om att öka sin muskelmassa under själva perioden då energiunderskott föreligger.
King Grub
2007-05-21, 13:08
Detta inlägg från den andra tråden besvarar nog frågan:
Tack grub.
Dock låg de på energibalans och inte udnerskott. Möjlöigt att behålla 100% muskelmassa vid underskott, studier på detta?
Beror på vad slutmålet är. Är det tävlingsform så kommer du att tappa muskelmassa; det gör även proffsen med personliga näringscoacher och medicinering för en halv förmögenhet. Energiintaget är det primära för anabolism, och vid underskott kommer nedbrytningen att vara förhöjd.
Så över tid från början till slut har han legat på ett...
Det var ju också ett resonemang...
Beror på vad slutmålet är. Är det tävlingsform så kommer du att tappa muskelmassa; det gör även proffsen med personliga näringscoacher och medicinering för en halv förmögenhet. Energiintaget är det primära för anabolism, och vid underskott kommer nedbrytningen att vara förhöjd.
Kan tänka mig att en del gener spelar med även samt hur många kilo ner det handlar om. Exemplet att tappa låt säga 4 kilo i vikt utan att tappa muskelmassa (bara vätska och fett) är alltså omöjligt.
King Grub
2007-05-21, 14:30
Beror på utgångsläget.
Beror på utgångsläget.
Vid det optimala (för syftet) utgångsläget.
King Grub
2007-05-21, 14:44
Och vad är det?
Jag menar om du har 4 kilo till tävlingsform kommer du att tappa muskelmassa. Har du 20 kilo kroppsfett och skall tappa 4 av dessa, kommer muskelförlusten att vara mycket mindre, om någon.
Och vad är det?
Detta jag undrar...förstår din logik dock.
King Grub
2007-05-21, 14:53
10-12% kroppsfett max är väl något att utgå från vid början av en diet. Mer än så, och man är antagligen "för fet".
http://www.bodyrecomposition.com/Miscarticles/bodycompositionn.html
10-12% kroppsfett max är väl något att utgå från vid början av en diet. Mer än så, och man är antagligen "för fet".
http://www.bodyrecomposition.com/Miscarticles/bodycompositionn.html
mkt intressant...
BigForre
2007-05-21, 18:23
Det var ju också ett resonemang...
Kanske ett löjligt resonemang, här talar vi om flera år...men hur kort kan den här bulk- / deffperioden vara för att man ska kunna sluta med en lägre kroppsmassa, men större mängd fettfri massa? Tre år? Ett år? Sex månader? Tre månader? En månad? En vecka? En dag?
En sak som är säkert är att det beror på förutsättningar.
Ytterlighet 1: Bra gener och start från förtvinad kropp med stor andel fettmassa, kan säkert börja styrketräna äta ordentligt efter träning för att sedan lägga sig på underskott till nästa pass ett par dygn senare och öka något i fettfri massa samtidigt som en viktnedgång sker.
Ytterlighet 2: Ren tävlande i classic BB, får säker slita skiten ur sig och nyttja långa perioder av konstant viktuppgång för att lyckas lägga på sig ytterligare massa. Fruktansvärt noggrann och välplanerad deff för att lyckas behålla så mycket som möjligtav muskelmassan.
Däremellan: Alla vi andra, en hel variation av individer som ligger på alla möjliga nivåer...
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.