handdator

Visa fullständig version : Ingen mjölksyra.


Entity
2007-05-16, 10:08
Läste precis Jonas Coltings bok, vill bara se snygg ut naken, rekomenderar den starkt, både för nybörjare och mer duktiga idrottare.

Tänkte mycket på detta med mjölksyra som innebär att musklen inte får något syre att arbeta med. Det måste ju vara totalt negativt för träning att köra så ? Failure är att köra till mjölksyra om ja förstårr det rätt ?

Colting har vunnit VM i Iron man, han kan köra i bland 40 timmars pass i veckan utan att någonsin få mjölksyra. Nu är han uthållig men kör även styrketräning, Han ligger på 85 på 190 cm tror ja det var så inte så liten som man kan tro.

Därför undrar är inte mjölksyre träning likaså inom byggandet, blir mer negativt än positivt även om det bränner gott och man går under signaturen no "Pain no Ggain."
Kanske bättre med lots of Gain no Pain ?

När syret är borta ur musklen så måste den ju börja bryta ner muskelvävnad för syre ? osäker på hur det funkar.

Ligger man på gränsen hela tiden så höjer man väl även där sin mjölksyre tröskel än att nå den hela tiden. Samma som att maxxa styrke övningar inte kan va så jätte positivt så kanske mjölksyre träning inte är så positivt.

Kan mjölksyran för övrigt ha med träningsvärk o göra?

Boken har dock verkligen fått upp mitt intresse för funktionell styrka, kunna jogga o springa vilket kroppen verkligen är gjord för. Inte maraton kropp på 55kg utan mera iron man kroppen, simning, löpning, cykling. Bra styrka och uthållighet.

z_bumbi
2007-05-16, 10:29
Har han aldrig fått mjölksyra så är det något fel på honom, inte ens indianerna i anderna eller Sherpas i Tibet är utan mjölksyra.

Mjölksyraproduktion är ett sätt att få glukos till musklerna när det är ont om syre i muskeln, det är en träningsbar förmåga att kunna fortsätta pressa sig när man börjar få mycket mjölksyra och det finns vad jag vet inga bevis för att det skulle vara skadligt.

Anders The Peak
2007-05-16, 11:03
Vid kraftig fysisk aktivitet räcker inte syret till, en del muskler arbetar då under anaeroba förhållanden och bildar mjölksyra (Laktat).


Mjölksyra (laktat) transporteras till levern. Där omvandlas laktat till glukos via glukoneogenesen. Därpå transporteras det nybildade glukoset tillbaka till musklerna (Cori cykeln)

Se sida 3 angående (Cori cykeln)
http://www.his.se/upload/35846/Labhandledning.pdf

Hur kan mjölksyra (laktat) bildas från glukos?

http://xray.bmc.uu.se/Courses/KE7001per4/Lectures/glycolysis_gluconeogen.htm

http://bcs.whfreeman.com/biochem5/cat_010/ci_menu.htm?v=chapter&i=99010.01&s=16000&n=00010&o=|00010|#
Hur fungerar kroppen under svält
http://www.uppsalamedicin.se/anteckningar/lak/pdf/malbeskrivning_uu_lak_cbb3_biokemi_05_svaltmetabol ism.pdf

Entity
2007-05-16, 11:03
Har han aldrig fått mjölksyra så är det något fel på honom, inte ens indianerna i anderna eller Sherpas i Tibet är utan mjölksyra.

Mjölksyraproduktion är ett sätt att få glukos till musklerna när det är ont om syre i muskeln, det är en träningsbar förmåga att kunna fortsätta pressa sig när man börjar få mycket mjölksyra och det finns vad jag vet inga bevis för att det skulle vara skadligt.


Lite missförstånd från min sida, han får ofta mjölksyra, men han kan ibland träna upp till 40t i veckan utan mjölksyra. Han anser också detta är elit idrottare som endast ebhöver pressa sig så hårt oftast att de får mjölksyra.
Ser man hans träningsupplägg är det inte lite han tränar och ändå får väldigt bra resultar, bra återhämtning.

Kan inte tänka mig han inte får mjölksyra när han tävlar eller kör hård hård träning.

Entity
2007-05-16, 11:08
Vid kraftig fysisk aktivitet räcker inte syret till, en del muskler arbetar då under anaeroba förhållanden och bildar mjölksyra (Laktat).


Mjölksyra (laktat) transporteras till levern. Där omvandlas laktat till glukos via glukoneogenesen. Därpå transporteras det nybildade glukoset tillbaka till musklerna (Cori cykeln)

Se sida 3 angående (Cori cykeln)
http://www.his.se/upload/35846/Labhandledning.pdf

Hur kan mjölksyra (laktat) bildas från glukos?

http://xray.bmc.uu.se/Courses/KE7001per4/Lectures/glycolysis_gluconeogen.htm

http://bcs.whfreeman.com/biochem5/cat_010/ci_menu.htm?v=chapter&i=99010.01&s=16000&n=00010&o=|00010|#
Hur fungerar kroppen under svält
http://www.uppsalamedicin.se/anteckningar/lak/pdf/malbeskrivning_uu_lak_cbb3_biokemi_05_svaltmetabol ism.pdf


Pratar inte tävling utan träning då man ska bygga upp kroppen. Jag skulle förmoda att återhämtningen efter ett stenhårt mjölksyra pass är långt längre än utan mjölksyra.
Vid tävling ellerr annan typ klättring ,extremsport, så kanske livet beror på hur mycket man kan pressa sig.

Anders The Peak
2007-05-16, 11:10
Vid kraftig fysisk aktivitet räcker inte syret till, en del muskler arbetar då under anaeroba förhållanden och bildar mjölksyra (Laktat).
Skelettmuskulaturen kan inte exportera glukos eftersom enzymet glukos-6-fosfatas saknas, istället bildas laktat, pyruvat och alanin (glukos-alanincykeln) som skickas till levern för glukoneogenes.

Mjölksyra (laktat) transporteras till levern. Där omvandlas laktat till glukos via glukoneogenesen. Därpå transporteras det nybildade glukoset tillbaka till musklerna (Cori cykeln)

Se sida 3 angående (Cori cykeln)
http://www.his.se/upload/35846/Labhandledning.pdf

Hur kan mjölksyra (laktat) bildas från glukos?

http://xray.bmc.uu.se/Courses/KE7001per4/Lectures/glycolysis_gluconeogen.htm

http://bcs.whfreeman.com/biochem5/cat_010/ci_menu.htm?v=chapter&i=99010.01&s=16000&n=00010&o=|00010|#
Hur fungerar kroppen under svält
http://www.uppsalamedicin.se/anteckningar/lak/pdf/malbeskrivning_uu_lak_cbb3_biokemi_05_svaltmetabol ism.pdf
La till lite mer information

Anders The Peak
2007-05-16, 11:14
Pratar inte tävling utan träning då man ska bygga upp kroppen. Jag skulle förmoda att återhämtningen efter ett stenhårt mjölksyra pass är långt längre än utan mjölksyra.
Vid tävling ellerr annan typ klättring ,extremsport, så kanske livet beror på hur mycket man kan pressa sig.

Du är helt fel ute. Det är de metabola förhållandena i muskeln som uppreglerar/nedreglerar generna till anpassning till de förhållanden som gäller för muskulturen dvs tillväxt, förändring av av fiberkompositionen från fast(snabb) till slow(långsam) eller viceversa...

Entity
2007-05-16, 11:17
Så du menar styrketräning som ja ofta kör är 8-12 reps, kör tills mjölksyran sätter stop sedan ökar ja vikter om ja klarar mer än 12 reps är ett bra träningsupplägg då ? Än att stoppa innan mjölksyran kommer ?

Guddi
2007-05-16, 13:24
Så du menar styrketräning som ja ofta kör är 8-12 reps, kör tills mjölksyran sätter stop sedan ökar ja vikter om ja klarar mer än 12 reps är ett bra träningsupplägg då ? Än att stoppa innan mjölksyran kommer ?Det är inte mjölksyra som stoppar en normal person från att utföra fler än 8-12 reps om man har en vikt som är just 8-12 RM.

Mjölksyra är inget som hindrar prestationen, det är något som man ska vara glad över för annars så hade man inte orkat träna lika länge. Som anders the peak skriver bildas mjölksyra när man inte har tillräckligt med syre i muskeln som arbeta, mjölksyran bryts sen ner i lever, hjärta eller muskler som inte arbetar så hårt. Med andra ord är mjölksyra ett sätt för kroppen att fördela metabol belastning även om det bara är en muskel som jobbar hårt.

Om man sen ska träna under/över eller leka yo-yo med mjölksyratröskeln under sin träning beror helt på vilka mål man har med sin träning. Kroppen svarar olika på olika sorters träning helt enkelt.

rosto
2007-05-16, 17:50
Lite missförstånd från min sida, han får ofta mjölksyra, men han kan ibland träna upp till 40t i veckan utan mjölksyra. Han anser också detta är elit idrottare som endast ebhöver pressa sig så hårt oftast att de får mjölksyra.
Ser man hans träningsupplägg är det inte lite han tränar och ändå får väldigt bra resultar, bra återhämtning.

Kan inte tänka mig han inte får mjölksyra när han tävlar eller kör hård hård träning.

"Training slower to go faster"
Många triatleter tränar efter Phil Maffetones principer, det var Maffetone som hjälpte Mark Allen att komma över sina hjärnspöken och till sist vinna över Dave Scott (Ironman, Hawaii).

Mccartney
2007-05-17, 12:09
En fyra hundra meters löpare tar det ca 48timmar för att återhämta sig helt och hållet. Efter ett träningslopp....jag hatar 400meter....