handdator

Visa fullständig version : vader - tre muskelgrupper?


shadowfire
2007-05-12, 21:45
Hörde en så rolig sak idag på gymet... men sedan kom jag på att jag är ju inte så kunnig ändå, jag kan ha enormt mkt fel i denna fråga.
Plz finns det ngn sakkunnig så ge gärna fakta.

Det var ett par grabbar på gymet som försökte vara optimala. Dje. Optimala.
De tränade vaderna från tre vinklar.. fötterna med hälarna emot o bred vinkel... fötterna med hälarna emot och rak vinkel.. fötterna emot och tårna i inåtpekande vinkel...

En snubbe predikade i säkert 25 minuter om hur viktigt det var att man tränade vaderna från tre håll, eftersom det var tre muskler.

Eftersom jag aldrig har hört talas om ngt liknande så fnissade jag skarpt o gjorde mina glada knäböj... men asså... var snubben fel ute?

Jorgen
2007-05-12, 21:55
Man räknar normalt gastrocnemius och solues som vaden. Den förstnämda har två muskelbukar, men är en muskel. Så man kan säga att dom har fel ja.

Guddi
2007-05-12, 21:57
Man har massor av muskler på baksidan av underbenet (8st vad jag kan komma på nu) varav det egentligen bara är 3st som syns. Dem tre kan man inte träffa specifikt genom att bara ändra vinkeln i fotisättningen.

Av din beskrivning så verkar det dessutom som att de fått för sig att gastrochnemius har tre huvud och det är ju minst sagt komiskt :D

Handcuff
2007-05-12, 22:02
Man har massor av muskler på baksidan av underbenet (8st vad jag kan komma på nu) varav det egentligen bara är 3st som syns. Dem tre kan man inte träffa specifikt genom att bara ändra vinkeln i fotisättningen.

Av din beskrivning så verkar det dessutom som att de fått för sig att gastrochnemius har tre huvud och det är ju minst sagt komiskt :D

Mycket som sker på gymen runt om i landet (världen) är minst sagt komiskt...oj vad en del håller på!

pejo
2007-05-12, 23:43
Nu tror jag i och för sig att man kan aktivera de muskelbukarna på gastrochnemius olika mycket genom att ändra vinkeln på fötterna.
Däremot så kan man ju inte träna dem helt för sig. Sen kan man ju fråga sig om det är någon som helst nytta med att försöka isolera dem på detta vis. Det är väl lika bra att träna båda på en gång. Dessutom tror jag att det är lätt att skada sig om man börjar träna med en massa onaturliga vinklar på fötterna.
Hur de hade tänkt sig att försöka isolera soleus med någon speciell fotvinkel kan jag däremot inte förså alls.

Allan
2007-05-12, 23:46
Nu tror jag i och för sig att man kan aktivera de muskelbukarna på gastrochnemius olika mycket genom att ändra vinkeln på fötterna.
Nope. Gammal skröna.

Däremot så kan man ju inte träna dem helt för sig. Sen kan man ju fråga sig om det är någon som helst nytta med att försöka isolera dem på detta vis. Det är väl lika bra att träna båda på en gång. Dessutom tror jag att det är lätt att skada sig om man börjar träna med en massa onaturliga vinklar på fötterna.

Exakt


Hur de hade tänkt sig att försöka isolera soleus med någon speciell fotvinkel kan jag däremot inte förså alls.

Man kör sittande vadpress, som kopplar ur gastrocnemicus. För övrigt en av de mest onödiga övningar som finns.

Rahf
2007-05-12, 23:52
Undrar hur många som verkligen bryr sig om att träna vaderna rigoröst. Förutom de som satsar hårt på byggning då. I ärlighetens namn så blir det kanske 6 set max per vecka för mig och då är jag motiverad. Småjobbigt att ha stela vader i tricking kan jag lova.

agazza
2007-05-12, 23:54
på vårat gym finns det till och med en plast tavla med bilder och text där det står att man ska skifta hur man har fötterna för att träffa olika delar av vaden :D

Allan
2007-05-13, 00:05
Det finns en massa gamla skrönor som lever kvar - bättre peak med concentration curl, längre bicca med preachers, inte knäna framför tårna i böjen

agazza
2007-05-13, 00:12
Det finns en massa gamla skrönor som lever kvar - bättre peak med concentration curl, längre bicca med preachers, inte knäna framför tårna i böjen

Planchen är sen invigningen 93 så det stämde säkert då enligt den tidens forskning, men den kommer nog inte plockas ner på många år, men kul är det. :)

YTS
2007-05-13, 02:43
Många moderna byggare tränar inte vaderna i maskiner längre, utan kör promenader med skivstång på axlarna. T.ex. Jay Cutler.

King Grub
2007-05-13, 04:35
Planchen är sen invigningen 93 så det stämde säkert då enligt den tidens forskning, men den kommer nog inte plockas ner på många år, men kul är det. :)

Fysiologi och anatomi är äldre vetenskaper än så. Eller den kanske är från 1793? Du får det att låta som om 1993 vore stenåldern. ;)

Sverker
2007-05-13, 06:46
Det finns en massa gamla skrönor som lever kvar - bättre peak med concentration curl, längre bicca med preachers, inte knäna framför tårna i böjen


Jag vet att fotleden är en gångjärnsled och inte påverkas av vinklarna men...



Men jag upplever att längden på rörelsen påverkas. Vrider jag in hälarna bryt knäleden och det går att involvera soleus mer och det går att komma ned en bit till.
Genom att vrida ut hälarna så UPPLEVS belastningen på toppen av rörelsen större och det är svårare att komma ned i bottenläget.
Träningen blir annorlunda men jag kör själv aldrig så.




Rätt eller fel:confused:

Allan
2007-05-13, 08:23
Givetvis påverkas det där av hur fästet sitter.
http://www.exrx.net/Graphics/GastrocnemiusLateral.gif

http://www.exrx.net/Graphics/SoleusLateral.gif

Vissa har helt enkelt extremt höga eller låga fästen, vilket kommer påverka rörelselängden. Och några är så olyckligt lottade att fästet sitter helt konstigt, som på Bill Grant. Då blir det liksom inga vader hur man än tränar.
http://www.musclememory.com/images/recent/GrantBill.jpg

Man ska inte underskatta stretchen i rörelsen. Fotleden innehåller en massa stabiliserande senor och småmuskler som alla har inverkan på hur man aktiverar vaden, och inte minst tibialis anterior. På det viset kan en variation av fotstansen vara vettig. Men det kommer inte att höja aktiveringen av de olika huvudena i vaden.
http://dr.barouk.free.fr/images/techniques/Gastrocnemius/gastrocnemius%20anat_small.jpg

Man kan inte träna de olika huvudena - märkta G på bilden - olika.

Guddi
2007-05-13, 08:48
Jag vet att fotleden är en gångjärnsled och inte påverkas av vinklarna men...

Men jag upplever att längden på rörelsen påverkas. Vrider jag in hälarna bryt knäleden och det går att involvera soleus mer och det går att komma ned en bit till.
Genom att vrida ut hälarna så UPPLEVS belastningen på toppen av rörelsen större och det är svårare att komma ned i bottenläget.
Träningen blir annorlunda men jag kör själv aldrig så.

Rätt eller fel:confused:Maixmal dorsalflektion är i foten kopplad tillsammans med en pronation, Vill man komma ut i max rörelseomfång i någon av dem så måste man involvera den andra. Det samma gäller för plantarflektion och supination.

Om du ställer foten i ett läge som tillåter mer pronation när man dorsalflekterar (hälarna utåt) så borde man kunna komma några grader djupare än om man står med fötterna i neutralt läge och ställer man dem i ett läge som tillåter mer supination i samband med plantarflektion så borde man, precis som du beskriver, komma lite längre "upp" när man plantarflekterar och på så sätt belasta vadmuskulaturen i ett lite mer förkortat läge än i de andra fotställningarna. Märk dock att vi talar om några få graders skillnad...

Nu har jag aldrig testat detta själv men rent anatomiskt borde det bli lite olika rörelsebanor beroende på hur man placerar fötterna. Har otroligt svårt att se att det skulle påverka var man får hypertrofi..

z_bumbi
2007-05-13, 09:20
Många moderna byggare tränar inte vaderna i maskiner längre, utan kör promenader med skivstång på axlarna. T.ex. Jay Cutler.

Öh.. nej?

Allan
2007-05-13, 09:26
Många moderna byggare tränar inte vaderna i maskiner längre, utan kör promenader med skivstång på axlarna. T.ex. Jay Cutler.

Vore kul att läsa om det. Har du nåt tips?

Oktay
2007-05-13, 10:11
så age's program här http://www.kolozzeum.com/kolozzeum/showthread.php?t=11722 är helt... onödigt med sina vinklar och innebär bara högre skaderisk? :s

Allan
2007-05-13, 12:03
så age's program här http://www.kolozzeum.com/kolozzeum/showthread.php?t=11722 är helt... onödigt med sina vinklar och innebär bara högre skaderisk? :s

Vinklarna är inte bra. Annars får det stå för Fredrik.

jwzrd
2007-05-13, 12:09
Jag kan iallafall aktivera de tre olika delarna individuellt. Vinklarna vet jag inte om de inverkar så mycket men det går definitivt att trycka på med olika delar.

YTS
2007-05-13, 21:07
Vore kul att läsa om det. Har du nåt tips?

Jag vet att Ronny Coleman kör promenader med skivstång, om han dessutom kör vadmaskiner låter jag vara osagt, men jag har Jay Cutler´s träningsprogram inför Mr Olympia satsningen och där står inte om nån specifik vad träning överhuvudtaget, däremot står det följande på DAG 1:
QUADS: Front Squats, Legpress, Hack Squats, Walking Bar Lunges, Leg extensions.

HAMS: Lying Leg Curls, Hamtractor, Stiff legged Deads w/ barbell, Walking Bar Lunges Long Strides, One-Legged Leg Curls.

3 sets each - 8 to 10 reps per set

Jag körde tidigare i vad maskin och då fick jag konstiga kramper i senorna till tårna, men sen jag gick över till Farmers walk har kramperna helt försvunnit + att vaderna för första gången börjat växa. En annan fördel med viktbelastade promenader är att även tibialis anterior får effektiv träning, vilket man helt missar med konventionell vadmaskinsträning.

Jorgen
2007-05-13, 21:12
Jag vet att Ronny Coleman kör promenader med skivstång, om han dessutom kör vadmaskiner låter jag vara osagt, men jag har Jay Cutler´s träningsprogram inför Mr Olympia satsningen och där står inte om nån specifik vad träning överhuvudtaget, däremot står det följande på DAG 1:
QUADS: Front Squats, Legpress, Hack Squats, Walking Bar Lunges, Leg extensions.

HAMS: Lying Leg Curls, Hamtractor, Stiff legged Deads w/ barbell, Walking Bar Lunges Long Strides, One-Legged Leg Curls.

3 sets each - 8 to 10 reps per set

Jag körde tidigare i vad maskin och då fick jag konstiga kramper i senorna till tårna, men sen jag gick över till Farmers walk har kramperna helt försvunnit + att vaderna för första gången börjat växa. En annan fördel med viktbelastade promenader är att även tibialis anterior får effektiv träning, vilket man helt missar med konventionell vadmaskinsträning.
Utfallsgång kan knappast räknas som någon vadträning. Och mig veterligen så kör Coleman vader precis som alla andra (att hans är obefintliga är ju en annan femma)
Hur skulle tibialis anterior få effektiv träning av utfallsgång?

YTS
2007-05-21, 21:19
Utfallsgång kan knappast räknas som någon vadträning. Och mig veterligen så kör Coleman vader precis som alla andra (att hans är obefintliga är ju en annan femma)
Hur skulle tibialis anterior få effektiv träning av utfallsgång?

Coleman kanske övertränar sina vader om han kör både viktbelastad gång och konventionell vadträning. Tibialis anterior finns i första hand till för att foten inte ska slå ner med kraft när man sätter i hälen, eftersom hälen ligger bakom fotleden skulle foten slå i marken med kraft om tibialis anterior inte fanns. Ju större tyngd man bär på desto mer måste tibialis jobba.
Tunga personer som promenerar mycket har ofta rejäla vader. Vet t.ex. en finne som är 190 cm och väger 130 kg, han har promenerat en timme varje dag i över 20 år och han har rätt rejäla ben och vader, som inte alls står i proportion till överkroppen. Känner även en sjuksköterska som promenerar hela dagarna som är välbyggd och hennes vader är helt outstanding, utan vadträning, de är dessutom rätt väldeffenierade. Vet en del fler personer som väger mer än genomsnittet, men som har stora och relativt väldeffenierade vader.

mentzer
2007-05-21, 22:07
Någon som sett en tjockis med tunna vader?
Yngves tankar kanske är inte så tokiga ändå.

Arne Persson
2007-05-21, 22:13
Korta muskelbukar=sämre volym. Coleman har relativt sett korta muskelbukar på M. gastrocnemius. Den enkla sanningen.

YTS
2007-05-22, 00:05
Någon som sett en tjockis med tunna vader?
Yngves tankar kanske är inte så tokiga ändå.

Många Strongmans har rejäla vader och de kör ju både okträning och Farmers walk. Tvivlar på att de kör nå´n sissy vadträningsmaskin.*whistle*

formula4shape
2007-05-22, 00:14
Många Strongmans har rejäla vader och de kör ju både okträning och Farmers walk. Tvivlar på att de kör nå´n sissy vadträningsmaskin.*whistle*

De går runt och bär på 150kg dagligen samt har 4 lager extrafett på benen. Vader är inget man direkt behöver prioritera i en sport där man ändå tränar såpass mycket ben, de kommer hur som helst aktiveras och behöver inte bli utseendemässigt bedömda på en scen.

....Sen är det väl inte vaderna man lägger märke till först hos strongmans? :confused:

YTS
2007-05-22, 19:30
De går runt och bär på 150kg dagligen samt har 4 lager extrafett på benen. Vader är inget man direkt behöver prioritera i en sport där man ändå tränar såpass mycket ben, de kommer hur som helst aktiveras och behöver inte bli utseendemässigt bedömda på en scen.

....Sen är det väl inte vaderna man lägger märke till först hos strongmans? :confused:

Steve "Inver Stone" Jeck har iaf enormt stora vader. Skall se om jag kan lägga upp en bild ikväll.

YTS
2007-05-22, 19:48
De går runt och bär på 150kg dagligen samt har 4 lager extrafett på benen. Vader är inget man direkt behöver prioritera i en sport där man ändå tränar såpass mycket ben, de kommer hur som helst aktiveras och behöver inte bli utseendemässigt bedömda på en scen.

....Sen är det väl inte vaderna man lägger märke till först hos strongmans? :confused:

http://web.telia.com/~u30032762/stevejeck.jpg

Steve "Inver Stone" Jeck En strongman som specialiserat sig på att lyfta Mandomsstenar och t.o.m. skrivit en bok om det - Of Stones AND STRENGTH finns på IronMinds förlag.
Högra vaden ser måttligt stor ut, men lägg märke till den vänstra, som han flexar. Steve rekommenderar ingen annan vadträning än att lyfta och kånka på stenar.

mangs
2007-05-22, 21:24
http://web.telia.com/~u30032762/stevejeck.jpg

Steve "Inver Stone" Jeck En strongman som specialiserat sig på att lyfta Mandomsstenar och t.o.m. skrivit en bok om det - Of Stones AND STRENGTH finns på IronMinds förlag.
Högra vaden ser måttligt stor ut, men lägg märke till den vänstra, som han flexar. Steve rekommenderar ingen annan vadträning än att lyfta och kånka på stenar.


Du ser stenen bakom hans vänstra vad som ger en illusion av en jätte-vad?

formula4shape
2007-05-22, 21:24
http://web.telia.com/~u30032762/stevejeck.jpg

Steve "Inver Stone" Jeck En strongman som specialiserat sig på att lyfta Mandomsstenar och t.o.m. skrivit en bok om det - Of Stones AND STRENGTH finns på IronMinds förlag.
Högra vaden ser måttligt stor ut, men lägg märke till den vänstra, som han flexar. Steve rekommenderar ingen annan vadträning än att lyfta och kånka på stenar.

Lägg märke till att det blir en illusion eftersom vänstervaden smälter ihop med stenen, det du kallar hans flexade vad är en halv sten...Hans vader är stora som den högra. Inget märkvärdigt? armarna är dubbelt så stora. Sen är det klart att vaderna får träning när man springer runt med stenar stora som bilar, men det betyder inte att man bygger bättre vader av att gå med skivstång på ryggen än att köra maskiner i gymmet.

Johan_P
2007-05-22, 21:32
Lägg märke till att det blir en illusion eftersom vänstervaden smälter ihop med stenen, det du kallar hans flexade vad är en halv sten...Hans vader är stora som den högra. Inget märkvärdigt? armarna är dubbelt så stora. Sen är det klart att vaderna får träning när man springer runt med stenar stora som bilar, men det betyder inte att man bygger bättre vader av att gå med skivstång på ryggen än att köra maskiner i gymmet.

Tog ett litet tag för mig att märka det. Men det är ju så, halva vaden är av sten :D

Danny Devito
2007-05-23, 04:56
Tog ett litet tag för mig att märka det. Men det är ju så, halva vaden är av sten :D

+1

YTS
2007-05-23, 21:50
Lägg märke till att det blir en illusion eftersom vänstervaden smälter ihop med stenen, det du kallar hans flexade vad är en halv sten...Hans vader är stora som den högra. Inget märkvärdigt? armarna är dubbelt så stora. Sen är det klart att vaderna får träning när man springer runt med stenar stora som bilar, men det betyder inte att man bygger bättre vader av att gå med skivstång på ryggen än att köra maskiner i gymmet.


Tycker iaf. att det är skonsammare för fötterna.

YTS
2007-05-23, 21:55
Lägg märke till att det blir en illusion eftersom vänstervaden smälter ihop med stenen, det du kallar hans flexade vad är en halv sten...Hans vader är stora som den högra. Inget märkvärdigt? armarna är dubbelt så stora. Sen är det klart att vaderna får träning när man springer runt med stenar stora som bilar, men det betyder inte att man bygger bättre vader av att gå med skivstång på ryggen än att köra maskiner i gymmet.

Jag är inte så säker på det. Om du tittar något under det som du menar vara sten som ser ut som vad, så syns stenen där och den har en helt annan gråton.

Erik__
2007-05-23, 21:58
Är inte lunges utfall? ger det vader?

Kvastis
2007-05-23, 22:04
men vadens muskelatur är ju ins ens byggd på det sättet iaf så...

Anonym112
2007-05-23, 22:15
Någon som sett en tjockis med tunna vader?
Yngves tankar kanske är inte så tokiga ändå.

http://img310.imageshack.us/img310/3795/sapp170mg.jpg

formula4shape
2007-05-23, 22:15
Tycker iaf. att det är skonsammare för fötterna.

Bättre för knäna också?

formula4shape
2007-05-23, 22:18
Jag är inte så säker på det. Om du tittar något under det som du menar vara sten som ser ut som vad, så syns stenen där och den har en helt annan gråton.

http://img106.imageshack.us/img106/9738/korrekt1fz7.jpg

Ledsen att göra dig besviken men verkligeheten är inte alltid lika imponerande. Du får zooma i photoshop om du inte tror mig.

YTS
2007-05-23, 23:14
Är inte lunges utfall? ger det vader?

QUADS: Front Squats, Legpress, Hack Squats, Walking Bar Lunges, Leg extensions.

HAMS: Lying Leg Curls, Hamtractor, Stiff legged Deads w/ barbell, Walking Bar Lunges Long Strides, One-Legged Leg Curls.

Lägg märke till att det står walking bar lunges.

YTS
2007-05-23, 23:16
Bättre för knäna också?

Vet ej, får inte ont i knäna av vare sig vadmaskin eller Farmers walk.
Prova.

z_bumbi
2007-05-24, 07:03
Tycker iaf. att det är skonsammare för fötterna.

Det spelar väl ingen roll om man inte bygger några vader av det, vilket en vältränad människa inte gör. Får man ont i fötterna av vadträningen så har de flesta nog slarvat med att bygga upp fotstyrkan eller så använder man fel skor.

Skillnaden mellan gående utfall och vanliga utfall i muskelpåverkan blir exakt vad?

Jorgen
2007-05-24, 07:29
QUADS: Front Squats, Legpress, Hack Squats, Walking Bar Lunges, Leg extensions.

HAMS: Lying Leg Curls, Hamtractor, Stiff legged Deads w/ barbell, Walking Bar Lunges Long Strides, One-Legged Leg Curls.

Lägg märke till att det står walking bar lunges.

Ja?

Klick me. (http://www.exrx.net/Lists/ExList/CalfWt.html#anchor164279)

zydar
2007-05-24, 17:19
ja slänger in en liten fråga angående vad träningen,, räcker det att bara göra tåhävningar i maskin på gymmet, ända övningen jag gör för vader,, sen tränar ja ju ben o sånt också. Men inget annat man behöver tänka pÅ?

formula4shape
2007-05-24, 19:02
ja slänger in en liten fråga angående vad träningen,, räcker det att bara göra tåhävningar i maskin på gymmet, ända övningen jag gör för vader,, sen tränar ja ju ben o sånt också. Men inget annat man behöver tänka pÅ?

Om du tycker dina resultat räcker behöver du inte ändra träningen. Vill du ha bättre resultat kan man fundera kring ändringar i upplägg/övningar etc. Normalt brukar man träna vaderna som vilken annan muskelgrupp som helst.

Erik__
2007-05-24, 19:30
QUADS: Front Squats, Legpress, Hack Squats, Walking Bar Lunges, Leg extensions.

HAMS: Lying Leg Curls, Hamtractor, Stiff legged Deads w/ barbell, Walking Bar Lunges Long Strides, One-Legged Leg Curls.

Lägg märke till att det står walking bar lunges.

ja det betyder väl att han inte går tillbaka till utgångspositionen utan fortsätter frammåt bara?

YTS
2007-05-24, 19:59
Det spelar väl ingen roll om man inte bygger några vader av det, vilket en vältränad människa inte gör.
Även beaktat att Steve´s enorma vad var en illusion, så har killen rätt så grova vader, så jag förstår inte hur du kan vara så kategorisk och säga motsatsen.


Får man ont i fötterna av vadträningen så har de flesta nog slarvat med att bygga upp fotstyrkan eller så använder man fel skor.


Då borde jag defenitivt få ont av Farmers walk också. Nej jag tror det är momentet, när man sänker ner hälen nedanför vågrät position i vadmaskinerna, som inte är bra för fötterna.



Skillnaden mellan gående utfall och vanliga utfall i muskelpåverkan blir exakt vad?

Att du jobbar mera med vaden, eftersom du trycker ifrån med vaden.

YTS
2007-05-24, 20:02
http://img310.imageshack.us/img310/3795/sapp170mg.jpg

Om man inte promenerar ordentligt, så får man ju inga vader oavsett hur tung man är.

Jorgen
2007-05-24, 20:05
Om man inte promenerar ordentligt, så får man ju inga vader oavsett hur tung man är.

Killen har spelat Amerikansk fotboll så han har nog använt sina ben så det räcker.

YTS
2007-05-24, 20:13
Killen har spelat Amerikansk fotboll så han har nog använt sina ben så det räcker.

Han är väl det berömda undantaget, som bekräftar regeln då.
Dessutom så ser kanske hans vader sämre ut än dom är i.o.m. den enorma volymen på överkroppen. Dessutom så kanske inte killen kört några farmers walk eller ok bäring, så då kan man inte vänta sig vader i klass med överkroppen. Se på Steve Jeck, där är vaderna betydligt mer i klass med resten av kroppen.

z_bumbi
2007-05-24, 20:25
Även beaktat att Steve´s enorma vad var en illusion, så har killen rätt så grova vader, så jag förstår inte hur du kan vara så kategorisk och säga motsatsen.

Men har han tränar vader seriöst och sen fortsätt bygga volym utan den träningen vilket du påstår att byggare gör idag?

Då borde jag defenitivt få ont av Farmers walk också. Nej jag tror det är momentet, när man sänker ner hälen nedanför vågrät position i vadmaskinerna, som inte är bra för fötterna.

Först säger du att du borde få ont av farmers walk och sen säger du att du får ont när du kör vanliga vadpressar eftersom rörelsen blir längre? Som du just beskrivit så tränar inte farmerswalk vaderna lika bra som vadpressar.
Anledningen till att de flesta får ont av vadpress har jag nog redan beskrivit, andra orsaker kan vara att de kör för tungt, studsar i botten eller att de är så stela att de inte kan utföra en normal vadpress.

Att du jobbar mera med vaden, eftersom du trycker ifrån med vaden.

Jag trycker ifrån med vaderna i vanliga utfall också (både framåt och bakåt) och har faktiskt inte märkt någon skillnad på gående utfall i den frågan. den största skillnaden för mig har varit är att vikten blev mindre när man går då man får koncentrera sig på andra saker. Det är en kul variant på övning men inte är det en så utpräglad vadövning som du gör gällande.

YTS
2007-05-24, 20:38
Men har han tränar vader seriöst och sen fortsätt bygga volym utan den träningen vilket du påstår att byggare gör idag?


När det gäller Steve, så vet jag faktiskt inte. (Men om han inte tränat i vadmaskiner, utan byggt upp all vadvolym med tunga gångövningar, så är det väl tillräckliga bevis för att gångträning funkar). Men om man läser Jay Cutler's bok CEO Muscle, så skrev han i den om att han träna vaderna i maskiner, men inför Olympia 2006 skrev han på sin hemsida om sitt träningsprogram och där fanns ingen konventionell vadträning med.
Skall höra med honom hur det förhåller sig.

Yes
2007-05-24, 21:13
Dessutom så kanske inte killen kört några farmers walk eller ok bäring, så då kan man inte vänta sig vader i klass med överkroppen.
Ingen bondgång här, såvitt jag vet:
http://blogmuscle.files.wordpress.com/2006/08/dorian2.jpg

Jorgen
2007-05-24, 21:15
Ingen bondgång här, såvitt jag vet:

Yates är nog ett undantag dom bekräftar reglen. ;)

YTS
2007-05-24, 21:21
Yates är nog ett undantag dom bekräftar reglen. ;)

Bild på Jay Cutler Mr. Olympia 2006, vilket skulle vara efter att han kört Walking lunges.

http://jaycutler.com/photos/images/2006MRO_03.jpg


Har precis mejlat Jay, för att höra hans uppfattning om detta, återkommer när jag fått svar.

Jorgen
2007-05-24, 21:23
Bild på Jay Cutler Mr. Olympia 2006, vilket skulle vara efter att han kört Walking lunges.

Har precis mejlat Jay, för att höra hans uppfattning om detta, återkommer när jag fått svar.

Ja. Jays vader är inte hans starka sida tyvärr. Hans (liksom många andras) släpar efter.

regus
2007-05-24, 21:25
Killen har spelat Amerikansk fotboll så han har nog använt sina ben så det räcker.

Jo, men det var ingen speciellt lång kariär :D

Yes
2007-05-24, 21:31
Yates är nog ett undantag dom bekräftar reglen. ;)
Gnnnnh! *grr27*

Bild på Jay Cutler Mr. Olympia 2006, vilket skulle vara efter att han kört Walking lunges.

Yates vader är större trots att han inte längre tycks ta sina vitaminer. Det måste betyda att stående vadpress är bäst, för det ser man Dorian köra i "Blood & Guts"...

YTS
2007-05-24, 21:36
Gnnnnh! *grr27*


Yates vader är större trots att han inte längre tycks ta sina vitaminer. Det måste betyda att stående vadpress är bäst, för det ser man Dorian köra i "Blood & Guts"... Får man inte skämta om hur bra inplantat är, så borde ditt inlägg genast bli:banned

formula4shape
2007-05-24, 21:45
YTS inse fakta. Steve har inte speciellt stora vader i jämnförelse med resten av hans kropp, han har även 25% BF vilket med avskalning skulle få hans vader att se SMÅ ut. Jay har inte stora vader i BBproffsvärlden. Vader handlar mycket om genetik, hur lång man är, höga/låga fästen etc etc. Jag kan räkna upp 100 andra byggare som har grymmare vader och som INTE kör walking lunges. Betyder det då att jag har rätt och du har fel?

YTS
2007-05-24, 23:26
YTS inse fakta. Steve har inte speciellt stora vader i jämnförelse med resten av hans kropp, han har även 25% BF vilket med avskalning skulle få hans vader att se SMÅ ut. Jay har inte stora vader i BBproffsvärlden. Vader handlar mycket om genetik, hur lång man är, höga/låga fästen etc etc. Jag kan räkna upp 100 andra byggare som har grymmare vader och som INTE kör walking lunges. Betyder det då att jag har rätt och du har fel?

Jag har sagt att många byggare numera kör gång med skivstång och att det är skonsammare för fötterna, har jag fel eller rätt? För övrigt tror jag att det mest optimala för vadutvecklingen vore att kombinera okgång, farmers walk och stående vadpressar.

Allan
2007-05-25, 03:47
Jag har sagt att många byggare numera kör gång med skivstång och att det är skonsammare för fötterna, har jag fel eller rätt?

Det man kan haka upp sig på är "många byggare"....

formula4shape
2007-05-25, 09:56
Jag har sagt att många byggare numera kör gång med skivstång och att det är skonsammare för fötterna, har jag fel eller rätt?


Någon gör det säkert men jag vet ingen. Sen att det skulle vara skonsammare för fötterna förstår jag inte riktigt, vad är det som inte är skonsamt med en vanlig vadpress eller någon annan vadmaskin på gymmen? Aldrig hört att fotskador är vanligt inom vadträning. Tänk på att vrister, senor och fötter klarar extrema belastningar. Du använder dessa hela livet och hela dagarna.

YTS
2007-05-25, 18:16
Det man kan haka upp sig på är "många byggare"....

Läst om en hel del byggare som kör skivstångsgång i bl.a. Body, men jag får nog reservera mig för om de också kör vadmaskinsträning.

YTS
2007-05-25, 18:18
Någon gör det säkert men jag vet ingen. Sen att det skulle vara skonsammare för fötterna förstår jag inte riktigt, vad är det som inte är skonsamt med en vanlig vadpress eller någon annan vadmaskin på gymmen? Aldrig hört att fotskador är vanligt inom vadträning. Tänk på att vrister, senor och fötter klarar extrema belastningar. Du använder dessa hela livet och hela dagarna.

När du kommer ner under vågrätt med fötterna får du en onaturlig böjning i främre fotpartiet.

formula4shape
2007-05-26, 10:06
När du kommer ner under vågrätt med fötterna får du en onaturlig böjning i främre fotpartiet.

Fotskador, förslitningsskador på vrister etc är vanligt bland byggare?

z_bumbi
2007-05-26, 10:41
När du kommer ner under vågrätt med fötterna får du en onaturlig böjning i främre fotpartiet.

Det beror väl på hur du kör iofs men det det samma form på foten som du får när du springer..