Muskelmonster till konditionsatlet?

[Skrollovicz]

Är det möjligt att behålla all muskelvävnad om man skiftar från gymräv till konditionstok? Skulle Ronnie Coleman kunna behålla sin biffighet om han bestämde sig för att köra hård konditionsträning?

Är det bara en fråga om kcal in och ut så borde det gå? Men hur ska man ändra kost osv?

[King Grub]

Nej, absolut inte. Inte ens med bibehållen styrketräning.

[Slartibartfast]

Jag tror nog att man som någrlunda grov hobbybyggare kan börja träna rejält intensiv konditionsträning och behålla all massa så länge man kör lika hårt på gymmet.

Men inte Roine, Lol.

[blekfet2]

är i denna sits just nu, måste öka min kondis avsevärt. Psykiskt tungt att gå ner i antalet styrkepass för lyckas få in konditionsträning i schemat.

[pragmatist]

är i denna sits just nu, måste öka min kondis avsevärt. Psykiskt tungt att gå ner i antalet styrkepass för lyckas få in konditionsträning i schemat.

Varför måste du det? Hur kan NÅGOT vara viktigare än stora muskler? ;)

[blekfet2]

Varför måste du det? Hur kan NÅGOT vara viktigare än stora muskler? ;)

ja säg det :D

intagningkrav ;)

[Skrollovicz]

Nej, absolut inte. Inte ens med bibehållen styrketräning.

Varför inte? :)

[Skrollovicz]

Mitt dilemma är nämligen att jag tränat styrketräning hela livet men det har gått upp för mig hur kul det är med konditionsträning.

[Slartibartfast]

Mitt dilemma är nämligen att jag tränat styrketräning hela livet men det har gått upp för mig hur kul det är med konditionsträning.

Då är det väl bara att köra? Du är ju inte Coleman.

Du lär inte bygga nåt (beroende på hur länge du tränat) om du kör hård cardio dock, men behålla funkar säkert och det var väl det du frågade om?

[Skrollovicz]

Då är det väl bara att köra? Du är ju inte Coleman.

Du lär inte bygga nåt (beroende på hur länge du tränat) om du kör hård cardio dock, men behålla funkar säkert och det var väl det du frågade om?

Okej, sjyst. *popcorn*

Ändå surt om man skulle förlora massa, trots att man inte är Coleman.
Väldigt förvirrande detta med kond.träning+styrketräning. Precis som du säger har jag hört från många andra, att det blir svårt att göra framsteg på gymmet om man kör mycket pulshöjande. Men se på fotbollsspelare som Cristiano Ronaldo och Zlatan - riktigt grova trots att de spelar fotboll året runt. :)

[Fartman]

ja säg det :D

intagningkrav ;)

Till vad? Bängskolan?

[blekfet2]

Till vad? Bängskolan?

jo

[Englund]

Men se på fotbollsspelare som Cristiano Ronaldo och Zlatan - riktigt grova trots att de spelar fotboll året runt. :)

Hoppas du skojjar!

[Sverker]

Hopplöst att springa i skogen med för mycket muskelmassa. Kroppstygnden sliter hårt på rygg och knän. Hopplöst att lägga konditionsträning OVANPÅ styrketräning. Kroppen ligger konstant under stress.


Jag GISSAR att du har ett överskott av muskelstyrka för intaget och satsa på förnuftig konditionsträning dvs kort och intensivt. Öka tempot och intensiteten på gymmet när du väl är där.

Du har ett muskelminne så när du börjar prioritera styrka kommer den snabbt tillbaka.

[paddanboy]

Är det själva konditionspassen som tär på musklerna, eller den allmänna svårigheten att äta tillräckligt med kalorier?

[King Grub]

Konditionsträning aktiverar AMPK som inhiberar signalmekanismer för mTOR-aktivitet, vilket agerar hämmande på de styrketräningsstimulerade resultaten, och intensivt syrekrävande arbete uppreglerar muskulär proteolys i åtminstone tre dygn efter aktiviteten.

[Apos78]

Men går detta att till viss del motverka med en i dagarna samtidig styrketräning?

[bongoberra]

Finns det nån brytpunkt mellan konditionsträning och bygga muskler alt. inte tappa nuvarande massa.

Eller har det bara med viloperioden och mat mellan passen att göra.
Tex 4 gym, 3 kondition på olika dagar så får man 24h vila mellan passen

[Skrollovicz]

Men hur kommer det sig att King Grub, mr. kondition himself, har en ansenlig mängd för att inte säga rikligt med muskelmassa? *gah!*

[King Grub]

Jag är ju tunn som en piprensare och ser likadan ut år efter år just därför att jag tränar mycket kondition och inte accepterar fettökningar. I o f s, tycker du normala fotbollsspelare är grova, kanske jag också är det.

[skaparn]

Hur stor är du egentligen?

Det är nog möjligt att ha ett visst mått av muskler samtidigt som man har god konidtion, det finns det många som ha, men du tar upp Coleman som exempel. Givetvis beror förlusten på hur mycket överskottsmuskler du har lagt på dig innan du börjar träna konditionsträning. Sedan beror det ju på vad det är för distanser du tänkt specialisera dig på. En sprinter förlorar av uppenbara skäl inte lika mycket på att vara tung som en långdistanslöpare gör.

[William]

intensivt syrekrävande arbete uppreglerar muskulär proteolys i åtminstone tre dygn efter aktiviteten.

Har du en referens på det?

[King Grub]

Scand J Med Sci Sports. 2006 Jun 19; The effect of strenuous aerobic exercise on skeletal muscle myofibrillar proteolysis in humans.

[Skrollovicz]

Hoppas du skojjar!

http://img.blogonline.ru/media/pictures/original/765fd264b1a4f946535145ac7732e14bcristiano-ronaldo-shirtless04.jpg

Rätt grov tycker jag...

[Skrollovicz]

Grub, du är grov vare sig du vill eller inte. :)

[skaparn]

http://img.blogonline.ru/media/pictures/original/765fd264b1a4f946535145ac7732e14bcristiano-ronaldo-shirtless04.jpg

Rätt grov tycker jag...

Jag tror du kan träna vad du vill, hur mycket du vill, utan att behöva bekymra dig för dina muskler.

[William]

Scand J Med Sci Sports. 2006 Jun 19; The effect of strenuous aerobic exercise on skeletal muscle myofibrillar proteolysis in humans.

Tack, men slutsatsen i den studien är ju att proteolysen är oförändrad från vila upp till 3 dagar efter träningspasset.

[King Grub]

Det står att proteinsyntesen stimuleras till följd av träningen kanske för att motverka den massiva mixed muscle proteolysis som uppstår.

[William]

Det står att proteinsyntesen stimuleras till följd av träningen kanske för att motverka den massiva mixed muscle proteolysis som uppstår.

Det anges som en möjlig förklaring till den ökade proteinsyntesen ja, men nettoeffekten blir ju ändå att proteolysen är oförändrad. Håller du inte med?

[King Grub]

Jo, jag ser det nu. Om vi säger på det här sättet då: nedbrytningen konditionsträning åstadkommer är så stor, att det krävs 3 dygns uppreglerad proteinsyntes för att återställa balansen (eftersom konditionsträning inte innebär ökning av muskelmassan och proteinsyntesen är kraftigt förhöjd i upp till 72 timmar efter aktiviteten; om inte nedbrytning sker, antingen under eller efter aktiviteten, till en lika stor grad, skulle ju konditionsträning innebära en kraftig ökning av muskelmassan. Vilket det uppenbarligen inte gör).

Jag har sett tidigare studier som visar på att konditionsträning nedreglerar leucinoxidationen i vila hos tränade individer. Om då proteinsyntesen höjs så kraftigt, måste nedbrytningen under själva aktivteten vara massiv. Vid något tillfälle måste det ske en stor nedbrytning - proteinsyntesen stimuleras kraftigt och under lång tid, men ingen muskeltillväxt, då konditionsträning i sig normalt sett innebär ungefär +-0 i muskelmassa.

[King Grub]

http://jn.nutrition.org/content/vol136/issue2/images/medium/379fig3.gif

Mixed-muscle FSR, FBR, and NET in 8 healthy men and women who underwent 2 wk of dietary intervention and 4 wk of aerobic exercise training and dietary intervention at baseline (Untrained) and after the training (Trained).

J. Nutr. 136:379-383, February 2006

[Desiato]

Hur tycker ni att jag ska göra?

Eftersom jag spelar fotboll vill jag hålla uppe konditionen någorlunda under denna halvan av året, men samtidigt undvika att förstöra för muskeluppbyggnaden.

Låt säga att jag springer 2 gånger i veckan. Har det stor effekt på mina 3 styrkepass? Bör jag bara springa en gång i veckan? Ska jag lägga en vilodag efter konditionspasset?

[King Grub]

Ett par dagars konditionsträning gör säkert inte någon dramatisk skillnad för normalpersonen.

[William]

Jo, jag ser det nu. Om vi säger på det här sättet då: nedbrytningen konditionsträning åstadkommer är så stor, att det krävs 3 dygns uppreglerad proteinsyntes för att återställa balansen (eftersom konditionsträning inte innebär ökning av muskelmassan och proteinsyntesen är kraftigt förhöjd i upp till 72 timmar efter aktiviteten; om inte nedbrytning sker, antingen under eller efter aktiviteten, till en lika stor grad, skulle ju konditionsträning innebära en kraftig ökning av muskelmassan. Vilket det uppenbarligen inte gör).

Jag har sett tidigare studier som visar på att konditionsträning nedreglerar leucinoxidationen i vila hos tränade individer. Om då proteinsyntesen höjs så kraftigt, måste nedbrytningen under själva aktivteten vara massiv. Vid något tillfälle måste det ske en stor nedbrytning - proteinsyntesen stimuleras kraftigt och under lång tid, men ingen muskeltillväxt, då konditionsträning i sig normalt sett innebär ungefär +-0 i muskelmassa.

Det kan jag hålla med om, dock förutsätter ditt resonemang att konditionsträning verkligen innebär +-0 i muskelmassa vilket som bekant inte alltid är fallet. Det exemplifieras i den nämnda artikeln med at cyklister har stora lår.

Utifrån artikeln kan man även utläsa att proteinsyntesen är förhöjd vid varje mättillfälle jämfört med vila, upp till 3 dagar efter träningen. Samtidigt är muskelnedbrytningen helt oförändrad vid samma mättillfällen och under samma tidsperiod. Således bör nettobalansen t.o.m bli positiv efter konditionsträning, iaf i det nämnda sammanhanget.

Min poäng är bara att säga att konditionsträning medför muskelnedbrytning i 3 dagar efter ett träningspass är ngt fel.

[Mackz]

Jag tävlar i Motocross på relativt hög nivå, vilken är en uthållighetsidrott. Jag tränar mycket konditionsträning. Är mina 2 helkroppspass styrka /vecka egentligen onödiga?

Bör tillägga att jag inte har för avsikt att varken gå upp eller ner i vikt. Bara förbättra min fysiska prestationsförmåga.

[z_bumbi]

Jag tävlar i Motocross på relativt hög nivå, vilken är en uthållighetsidrott. Jag tränar mycket konditionsträning. Är mina 2 helkroppspass styrka /vecka egentligen onödiga?

Bör tillägga att jag inte har för avsikt att varken gå upp eller ner i vikt. Bara förbättra min fysiska prestationsförmåga.

Dina två styrkepass är troligtvis absolut nödvändiga för att du ska kunna fortsätta köra båge på hög nivå, motorcross sliter något enormt på kroppen och styrketräning är nog för de flesta ett krav för att orka.

Problemet som diskuteras i tråden skulle snarare infinna sig om du samtidigt bestämmer dig för att tävla i någon styrkesport eller byggning etc då alla konditionsträning gör attt du får svårt att öka och/eller växa i den takt som krävs för de idrotterna.

[Skrollovicz]

Det kan jag hålla med om, dock förutsätter ditt resonemang att konditionsträning verkligen innebär +-0 i muskelmassa vilket som bekant inte alltid är fallet. Det exemplifieras i den nämnda artikeln med at cyklister har stora lår.

Att cyklister har stora lår är knappast ett resultat av den pulshöjande aktiviteten. Snarare ett resultat av belsatningen som växlandet innebär.

[z_bumbi]

Att cyklister har stora lår är knappast ett resultat av den pulshöjande aktiviteten. Snarare ett resultat av belsatningen som växlandet innebär.

De har stora lår för att de har små överkroppar och då ser låren stora ut, undantaget är sprintcyklister men då kör de ganska mycket skivstång (Som alla andra sprintidrottare.).