handdator

Visa fullständig version : Leucin vs. Eaa


LeftRight
2007-01-14, 20:25
Kan det vara så att den enda Eaa som behövs för att boosta proteinsyntesen är Leucin? Har man jämfört dessa två produkter för att se ifall det finns någon skillnad?

Sökte men hittade inte nån direkt jämförelsestudie.


alla svar uppskattas

Mass-Tech
2007-01-14, 20:33
8st är mycket bättre än 1.
Men eftersom EAA är bättre än BCAA så är det mer än Leucin som räknas.

King Grub
2007-01-14, 20:41
Leucin spelar en central roll via initiatiering av translation av proteinsyntesen, men exakt vilken roll är oklart.

Whether this effect on protein synthesis is mediated by the extracellular concentration of amino acids, for example, leucine (via a specific receptor), or to intramuscular changes in amino acid levels still remains to be answered.

J. Nutr. 136:269S-273S, January 2006

Wolfe et al 2005:

http://img.photobucket.com/albums/v42/KingGrub/namnls1.jpg

Här finns mer att läsa, men inga klara svar:

http://jn.nutrition.org/cgi/content/abstract/136/2/533S

http://jn.nutrition.org/cgi/content/full/136/1/333S

http://jn.nutrition.org/cgi/content/full/136/1/269S

http://ajpendo.physiology.org/cgi/content/full/288/4/E645

http://ajpendo.physiology.org/cgi/content/abstract/291/2/E381

Lizard
2007-01-14, 21:35
Knepig fråga. Om jag förstår den rätt så undrar du om enbart leucin ger samma eller större signalverkan som en hel komplett amonosyresamling. Som Grubben visar på så har den kanske det. Men frågan kan ställas omvänt; ger leucin samma muskelbyggande verkan som alla 8 aminosyrorna tillsammans? Där vet vi mer, att alla 8 behövs för att bygga muskler. Är det själva signalverkan du är ute efter som en isolerad företeelse så är kanske leucin att föredra alltså. Men för en effekt av signalen, att signalen utför något, krävs det alltså alla 8.

Lizard

King Grub
2007-01-14, 21:52
Där vet vi mer, att alla 8 behövs för att bygga muskler.

Inte 100% säkert, faktiskt, åtminstone inte tillförda vid samma tillfälle.

Another possibility is that the effect is due to a stimulatory effect of a single amino acid or a group of amino acids, for example, the BCAAs, and particularly leucine, rather than the increased availability of amino acids. It was recently reported that addition of leucine to a protein hydrolysate led to a greater stimulation of protein synthesis than the intake of the hydrolysate without leucine after a session of resistance exercise. Whether this effect on protein synthesis is mediated by the extracellular concentration of amino acids, for example, leucine (via a specific receptor), or to intramuscular changes in amino acid levels still remains to be answered

J. Nutr. 136:269S-273S, January 2006

Det kan alltså vara så att enbart extracellulärt leucin i sig skulle sända signaler till intracellulära aminosyror att byggas in som nytt muskelprotein, utan att dessa skulle behöva tillföras utifrån vid det aktuella tillfället.

Jag tror absolut att det är bäst att tillföra en komponerad EAA-mix med samtliga aminosyror. Extra leucin till en sådan stimulerar inte proteinsyntesen ytterligare, enligt vad Robert Wolfe visar i den sista studien bland länkarna ovan.

Lizard
2007-01-14, 22:43
Inte 100% säkert, faktiskt, åtminstone inte tillförda vid samma tillfälle.
Förvisso, kanske, för vissa, ibland. Det hela kräver närmast patologisk vetenskap vid varje avdelad tidsrymd för att kunna monitorera.



Det kan alltså vara så att enbart extracellulärt leucin i sig skulle sända signaler till intracellulära aminosyror att byggas in som nytt muskelprotein, utan att dessa skulle behöva tillföras utifrån vid det aktuella tillfället.

Jag tror absolut att det är bäst att tillföra en komponerad EAA-mix med samtliga aminosyror. Extra leucin till en sådan stimulerar inte proteinsyntesen ytterligare, enligt vad Robert Wolfe visar i den sista studien bland länkarna ovan.Själva mekaniken begriper jag mig inte på, eller snarare lutar jag mig inte på eget kunnande för att förstå. Kanske förhåller det sig som du säger men att vi båda av svaren tycker att det av praktiskta skäl är bäst att få EAA tillfört just när behovet sannolikt är störst. Hursomhaver barnen kär så kan leucin användas närsomhelst för att säkerställa signalverkan utan fara men effekten sannolikt blir störst vid inkompletta mål som en halvdan sallad på tåget t ex.

Lizard

LeftRight
2007-01-14, 23:18
Tack för svaren, King Grub och Lizard.

Skulle vara intressant att se en studie där man använt en mix av eaa:s utan Leucin, och se hur effektiv denna blandning är.

Mina gamla biokemikunskaper säger mig att kanske inte alla eaa används som signalämnen för initiering och påskyndande av proteinsyntesen (som promotor, inte som byggsten).

EiseltUK
2007-01-15, 12:28
Detta kan vara värt att veta om man vill ta enbart leucin eller BCAA:

"If only a single stimulatory amino acid is given (e.g. leucine), after the initial anabolic stimulation, all of the other amino acids show a fall in their concentration, and leucine oxidation rises, presumably because complete proteins can no longer be made (Alvestrand et al. 1990).
We have confirmed this for a number of intramuscular EAAs after giving large doses of valine, leucine, phenylalanine and threonine, but not when giving NEAAs (Smith et al. 1992, 1998)."

J Physiol (2003), 552.1, pp. 315-324