handdator

Visa fullständig version : Buddy Rich memorial (trumsolo)


rQx
2007-01-02, 02:16
Hey!

Gammal film, men den tåls att se hur många gånger som helst!

http://www.youtube.com/watch?v=E3hHe2VFyoI

Lyssna och njut!

GymmarN^
2007-01-02, 04:05
Sjuuuuuuukt ! Fattar inte hur man kan va sådär snabbt med händerna :P

skaparn
2007-01-02, 07:23
Ahh, den där är så 80. Jag älskar hennes (BR's dotter) dress och Weckls frilla. Förövrigt är jag en stolt ägare av den där spelningen på VHS. Det är också rätt old school.

LAR
2007-01-02, 10:56
en klassiker!

LAR
2007-01-02, 11:02
del 2 med dennis chambers och gregg bissonette är inte heller helt fel.

http://www.youtube.com/watch?v=W4I8QD5s800

rQx
2007-01-02, 17:45
Fattar det inte heller, Buddy Rich är sjukt snabb!! Såg nyligen ett av hans solo, hur är det ens möjligt.

Oh, på VHS så nice ju! Har du ngt att spela upp den på? =P

Är det del 2? Inte sett den innan men det borde väl vara del 1. För hon presenterar Weckl och grabbarna med "We did so well with our trio in the first part" eller något?

Tycker dock Weck, Gadd och Vinne var bättre =)

sgtbarnes
2007-01-02, 17:55
vem av herrarna är Vinnie Colaiuta på videon? Har hört talas om honom eftersom han spelat med sting en del.

sgtbarnes
2007-01-02, 17:57
här kommer min favorit för i övrigt

http://www.youtube.com/watch?v=likyYfMQnsU

roligt klipp!

dojjan
2007-01-02, 17:58
Jävlar vilken frilla den första killen ligger inne med! :D

Spelar bra gör han också!

edit: nr 2 är ligger inte långt efter :D

skaparn
2007-01-02, 18:29
Vad skönt att det kommit en trumtråd. Jag satt nämligen igår och bläddrade bland lite onanimaterial på webben som jag känner för att posta. Steve Smith och Marvin Smith är nog bland de roligare man kan se. Två av mina absoluta favoriter.

Notera vem Marvin är lik.

http://www.drummerworld.com/Videos/SteveMarvinSmith.html

Sedan en annan skön lirare bara för att ni inte ska tro det handlar bara om teknik. Brian Blade spelar alltid otroligt snyggt. Väldigt mycket Tony Williams över honom.

http://www.drummerworld.com/Videos/brianbladeredman.html

sgtbarnes
2007-01-02, 18:50
Vad skönt att det kommit en trumtråd. Jag satt nämligen igår och bläddrade bland lite onanimaterial på webben som jag känner för att posta. Steve Smith och Marvin Smith är nog bland de roligare man kan se. Två av mina absoluta favoriter.

Notera vem Marvin är lik.

http://www.drummerworld.com/Videos/SteveMarvinSmith.html

Sedan en annan skön lirare bara för att ni inte ska tro det handlar bara om teknik. Brian Blade spelar alltid otroligt snyggt. Väldigt mycket Tony Williams över honom.

http://www.drummerworld.com/Videos/brianbladeredman.html

Tack för länkarna, gillade Brian Blade bäst. Han spelar "roligare" och kan göra väldigt mycket med bara ett jazzset. De andra var förstås ofattbart skickliga också...

Pudzianovski
2007-01-02, 18:52
Gillar Akira.

http://www.youtube.com/watch?v=RI0Zs_twzjs (akira till vänster)
http://www.youtube.com/watch?v=u13lorEMwnU
http://www.youtube.com/watch?v=1n3fNHQky_8

A..va fan...

Lite Sean oxå

http://www.youtube.com/watch?v=ZnJrsB-E1zk
http://www.youtube.com/watch?v=2XiCyKhUJVE

sgtbarnes
2007-01-02, 18:57
Gillar Akira.

http://www.youtube.com/watch?v=RI0Zs_twzjs (akira till vänster)
http://www.youtube.com/watch?v=u13lorEMwnU
http://www.youtube.com/watch?v=1n3fNHQky_8

A..va fan...

Lite Sean oxå

http://www.youtube.com/watch?v=ZnJrsB-E1zk
http://www.youtube.com/watch?v=2XiCyKhUJVE

Fan Akira Jimbo ser så jäkla aspänd ut när han spelar. Det ser ut att vara så lätt för honom. gillar hans nöjda min också :cool:

LAR
2007-01-02, 19:26
akira har slicka händer, fet öppen signatur-virvel som jag själv spelar på för övrigt!

tony royster i kyrkan; http://www.youtube.com/watch?v=glrbndJPEGo

skaparn
2007-01-02, 19:45
akira har slicka händer, fet öppen signatur-virvel som jag själv spelar på för övrigt!

tony royster i kyrkan; http://www.youtube.com/watch?v=glrbndJPEGo

Hela bandet svängde bra. Något att skicka till KG Hammar som tips på hur han ska råda bot på flykten från svenska kyrkan.

LAR
2007-01-02, 20:00
hahaha!

GymmarN^
2007-01-04, 15:25
http://www.youtube.com/watch?v=J6T4OwacRL0&mode=related&search=

Denna unge är oxå sjuk :P

skaparn
2007-01-04, 15:36
http://www.youtube.com/watch?v=J6T4OwacRL0&mode=related&search=

Denna unge är oxå sjuk :P

Nu hade ju LAR redan postat ett lite mer aktuellt klipp på Tony R. Men hur som, han kan nog bli bra. Jag är lite leds just det där klippet bara eftersom alla blev helt våta av ett solo som bara är bra om man tar hänsyn till att han var en liten toddler, och jag far illa av när man uppskattar något mer än det förtjänar. Ja, jag är ogin ibland.

Guns n hoses
2007-01-04, 15:36
Det känns helt fel att se trummisar så uppklädda *mini*

LAR
2007-01-04, 15:38
http://www.youtube.com/watch?v=J6T4OwacRL0&mode=related&search=

Denna unge är oxå sjuk :P
antagligen världens mest sedda trumsolo

Löjtnant Blank
2007-01-04, 16:26
antagligen världens mest sedda trumsolo
Antagligen inte.

skaparn
2007-01-04, 16:55
Antagligen inte.

Jo

Löjtnant Blank
2007-01-04, 16:59
Jo
Hur räknar ni?

skaparn
2007-01-04, 17:01
Hur räknar ni?

Liggande stolen.

Löjtnant Blank
2007-01-04, 17:07
Okej. Jag tror dock att fler människor har sett exempelvis det här solot (Gene Krupa hos Mupparna):

_eZeOgx6wUQ

Bärs
2007-01-04, 22:25
Men det där var i och för sig Buddy själv som spelade med mupparna. Ett bra exempel på Buddys talang ses här, där han spelar skjortan av alla Wecklar och underbarn:

http://www.youtube.com/watch?v=QEB8fDcuICw

En äldre duell mellan Buddy och Gene ses här:

http://www.youtube.com/watch?v=dwJAAlXomVk


Gene var ju inte lika teknisk som Buddy men var trots allt en föregångare för alla trummisar genom sin scennärvaro och sitt showmanship. Han lät trummorna etablera platsi förgrunden. Av någon anledning ser de gamla rävarna med sina små set och sin snygga hållning oerhört mycket coolare ut än dagens Modern Drummer-onanister.

rQx
2007-01-04, 22:40
Men det där var i och för sig Buddy själv som spelade med mupparna. Ett bra exempel på Buddys talang ses här, där han spelar skjortan av alla Wecklar och underbarn:

http://www.youtube.com/watch?v=QEB8fDcuICw

En äldre duell mellan Buddy och Gene ses här:

http://www.youtube.com/watch?v=dwJAAlXomVk


Gene var ju inte lika teknisk som Buddy men var trots allt en föregångare för alla trummisar genom sin scennärvaro och sitt showmanship. Han lät trummorna etablera platsi förgrunden. Av någon anledning ser de gamla rävarna med sina små set och sin snygga hållning oerhört mycket coolare ut än dagens Modern Drummer-onanister.

På vilket sätt menar du att Buddy är bättre än till exempel Weckl. Visst Buddy Rich är jäkligt snabb i händerna, men snackar vi ett melodiskt och sammanhängande solo som visar mer än snabbhet i händerna så tycker jag Weckl är ganska överlägsen. Jag ser Buddys solon som att han bara visar upp sin snabbhet ungefär. Den filmen du visade, lyssnar på den i bakgrunden och det mesta jag hör är snabba virval på kagge eller hh blandat med lite pukor, kantslag och sticks imellanåt.

Löjtnant Blank
2007-01-04, 23:09
Men det där var i och för sig Buddy själv som spelade med mupparna.

Ursäkta, givetvis är det han. Jag satt och letade solon med Krupa samtidigt, så därför skrev jag hans namn när jag menade Buddy.

Bärs
2007-01-05, 09:48
På vilket sätt menar du att Buddy är bättre än till exempel Weckl. Visst Buddy Rich är jäkligt snabb i händerna, men snackar vi ett melodiskt och sammanhängande solo som visar mer än snabbhet i händerna så tycker jag Weckl är ganska överlägsen. Jag ser Buddys solon som att han bara visar upp sin snabbhet ungefär. Den filmen du visade, lyssnar på den i bakgrunden och det mesta jag hör är snabba virval på kagge eller hh blandat med lite pukor, kantslag och sticks imellanåt.

Det är ju förstås bara en smakfråga. De tre herrarna som inledde tråden är inget annat än sömnpiller för mig. Tråkiga och opersonliga - och okarismatiska. Det värsta är egentligen deras trumset och det hemska ljudet trummorna deras har. Hur täcks de sitta med flera dussin trummor och cymbaler?

skaparn
2007-01-05, 09:54
Det värsta är egentligen deras trumset och det hemska ljudet trummorna deras har. Hur täcks de sitta med flera dussin trummor och cymbaler?

Ofrälse!

Lyssna på det här klippet med Dennis Chambers och återkom. Visserligen är det i studio men det är ungefär det här ljudet han alltid haft ända tillbaka till tiden med George Clinton.

http://www.drummerworld.com/Videos/dennischambersstudio.html

rQx
2007-01-05, 17:55
Det är ju förstås bara en smakfråga. De tre herrarna som inledde tråden är inget annat än sömnpiller för mig. Tråkiga och opersonliga - och okarismatiska. Det värsta är egentligen deras trumset och det hemska ljudet trummorna deras har. Hur täcks de sitta med flera dussin trummor och cymbaler?

En klar smakfråga ja. Jag tycker Weckles ljud är ganska bra faktiskt, däremot att Gadd inte har så bra pukor och att Vinnie har Evans Hydraulic black om jag inte ser och hör fel är en annan femma.

Jag gillar själv inte heller stora trumset (kanske för jag har ett litet), men de spelar trots allt på allting. Skulle de inte spelat på hälften skulle jag förstått ditt resonemang. De får mycket mera bredd och intresse i ljudbilden än till exempel då Buddy om vi nu ska tjata om honom =)

LAR
2007-01-05, 18:03
Okej. Jag tror dock att fler människor har sett exempelvis det här solot (Gene Krupa hos Mupparna):

_eZeOgx6wUQ
knappast. tonys solo på internet lär ha trefaldiga antalet tittare än mupparna som dagens ungar knappt känner till.

LAR
2007-01-05, 18:04
Det är ju förstås bara en smakfråga. De tre herrarna som inledde tråden är inget annat än sömnpiller för mig. Tråkiga och opersonliga - och okarismatiska. Det värsta är egentligen deras trumset och det hemska ljudet trummorna deras har. Hur täcks de sitta med flera dussin trummor och cymbaler?
du kanske är döv. spelar trummor gör du iallafall inte.

Bärs
2007-01-05, 21:03
Ofrälse!

Lyssna på det här klippet med Dennis Chambers och återkom. Visserligen är det i studio men det är ungefär det här ljudet han alltid haft ända tillbaka till tiden med George Clinton.

http://www.drummerworld.com/Videos/dennischambersstudio.html


Usch.

Här ser du och alla andra intresserade i tråden ett riktigt trumset, förevisat av en riktigt trumslagare:

http://www.youtube.com/watch?v=uxObg46gv9I&mode=related&search=

LAR
2007-01-05, 21:29
jag håller med om att dennis inte spelar något roligt i det klippet, men charlie watts går bort helt!

skaparn
2007-01-06, 22:51
Nu var det soundet ni skulle lyssna på och inte de ibland lite väl funkiga licksen.

Vill ni höra en vackert spelande modern trummis lyssna på Jojo Mayer

http://www.drummerworld.com/Videos/Jojomayernerve.html

Arf Pingvin
2007-01-06, 23:37
Jag vet inte om det är möjligt att jämföra men jag är ganska övertygad om att en modern trummis som Thomas Lang skulle klara av att spela allt som Buddy spelar. Han kör stick-tricks och hela köret. Men dessutom har han fotteknik som inte ens var applicerbar på ett trumset av Buddys era. Men hatten av för Buddy.

Fultjack
2007-01-07, 00:23
då slår jag ett slag för min favorit Tomas Haake

http://www.youtube.com/watch?v=60FlmOw0qtQ
enjoy

rQx
2007-01-07, 04:07
Usch.

Här ser du och alla andra intresserade i tråden ett riktigt trumset, förevisat av en riktigt trumslagare:

http://www.youtube.com/watch?v=uxObg46gv9I&mode=related&search=

hehe, känns som att jag klankar ner på allt du säger nu men...

Dammit, den där trummis kändes inte så jäkla bra från vad man såg i det klippet =S

skaparn
2007-01-07, 08:32
hehe, känns som att jag klankar ner på allt du säger nu men...

Dammit, den där trummis kändes inte så jäkla bra från vad man såg i det klippet =S

Okej, låt oss reda ut lite här. Man kallar inte Charlie Watts "den där trummisen", och sedan är hans sound helt unikt och en stor del bakom Rolling Stones släpiga men precisa rock så vill du inte göra bort dig bland musikintresserade säger du inte "kändes inte så jäkla bra". Tack.

Jag skulle kunna hålla med om att CW inte är ett teknikmonster som de vi haft uppe tidigare i tråden, men en av de mest betydelsefulla i historien är han. Och förtjänar respekt.

LAR
2007-01-07, 12:24
charlie watts är känd pga rolling stones musik, inte för sitt trumspel. precis som ringo star. ringo var enligt bandmedlemmarna inte ens den bästa trummisen i beatles.

skaparn
2007-01-07, 12:32
charlie watts är känd pga rolling stones musik, inte för sitt trumspel. precis som ringo star. ringo var enligt bandmedlemmarna inte ens den bästa trummisen i beatles.

Jag menar at både Charlie och Ringo var en del av den musik som gjorde banden kända. Verka utan att synas är deras motto. Ett annat av mina favoritexempel är Phil Rudd i AC/DC.

Bärs
2007-01-07, 12:53
Nu var det soundet ni skulle lyssna på och inte de ibland lite väl funkiga licksen.

Vill ni höra en vackert spelande modern trummis lyssna på Jojo Mayer

http://www.drummerworld.com/Videos/Jojomayernerve.html


Glömde bort att det var ljudet vi skulle lyssna på. Bastrumman och cymbalerna låter bra, men jag gillar inte att han verkar stämma sina trummor i vackra intervall. Man skall inte kunna spela blinka lilla stjärna där på ett trumset.

Bärs
2007-01-07, 12:58
På vilket sätt menar du att Buddy är bättre än till exempel Weckl. Visst Buddy Rich är jäkligt snabb i händerna, men snackar vi ett melodiskt och sammanhängande solo som visar mer än snabbhet i händerna så tycker jag Weckl är ganska överlägsen. Jag ser Buddys solon som att han bara visar upp sin snabbhet ungefär. Den filmen du visade, lyssnar på den i bakgrunden och det mesta jag hör är snabba virval på kagge eller hh blandat med lite pukor, kantslag och sticks imellanåt.


Lyssna på nytt och den här gången skall du skruva upp volymen och se på Buddys spel. Notera intensiteten, jämnheten, dynamiken, kreativiteten med det lilla settet, alla små teman han arbetar med, den ständigt närvarande grooven som gör solot till musik och inte bara teknik och rytm, samt när han bygger upp en enorm förväntan inför slutackordets kulmen genom en två minuter lång virvel. Helt fantastiskt musicerande.

Metal_boy_
2007-01-07, 12:59
I smell trumtråd!!

Fan så skönt klipp. Det är jävligt kul att spela fler sådär!

Metal_boy_
2007-01-07, 13:06
http://www.youtube.com/watch?v=iA9RN3wuuBo

:laugh:

Bärs
2007-01-07, 14:32
hehe, känns som att jag klankar ner på allt du säger nu men...

Dammit, den där trummis kändes inte så jäkla bra från vad man såg i det klippet =S

Du milde. Charlie Watts är en av de riktigt stora med ett gigantiskt inflytande i egenskap av motor i 44 år för världens största och bästa rockband genom tiderna (Charlie kom med i Rolling Stones januari 1963). Precis som skaparn säger är hans spel centralt för Stones sound. Ta bort Charlie och du har inget Stones. Han spelar alltså inte bara trummor för Stones, utan han utgör en väsentlig del av deras sound och musik. Kännetecknande för hans stil är alla jazzinfluenser och en sällsynt förmåga att accentuera en sångs idé - han "gör" alltså en sång med sitt spel. Pröva spela några Stonescovers med ditt band och du kommer att märka hur svårt det är att få musiken att låta som originalet. Orsaken är att det handlar om något som inte kan mätas och skrivas ned - nämligen den välkända och svårdefinierade känslan.

Ett enkelt exempel jag hittade i all hast (behövs bara sång, två gitarrer, bas och trummor) på vad du/ni kan försöka kopiera är denna raka version av Street Fighting Man live från 2006. Notera Charlies centrala auktoritet och pondus, explosiviteten i några fills, hur tyngd och groove förenas i ett helt, effekten av att använda chinacymbalen som ride m.m. OCH VRID UPP VOLYMEN!

http://www.youtube.com/watch?v=wfrqCrVHBe8

Allmänt:

Jag erkänner att min negativa syn på Weckl & co delvis beror att jag inte gillar den musik de förknippas med. Jag menar dock att de är bra exempel på när en hel musikgenre förytligas till att nästan enbart handla om teknik. Att vara "bra på trummor" har i princip inget att göra med teknik, lika lite som att vara "bra på bas" handlar om att kunna stå på huvudet och "tappa" en tolvsträngad bas med framtänderna. Tyvärr är det denna syn som direkt eller indirekt förmedlas i utbildningen och diverse instrumentmagasin. Att vara jäkligt bra på att hantera svarven är till ingen nytta om du inte har en klar uppfattning om vad man vill svarva. Det är som att felaktigt fråga sig om man är emot eller för EU, när den rätta frågan är vad vi vill ha EU till. Ett resultat av denna utveckling är att man hittar en (ibland två) per kvarter världen över som låter ungefär som Weckl. Dessutom säger de också alla samma sak. Det normala är t.ex. att man skall driva med Ringos teknik, eller åtminstone påpeka att den är dålig (vilket även uppenbarligen måste göras i tråden angående Charlie också). Varför? Har de ens hört allt de spelat in? Varför berör man över huvud taget tekniken, istället för att diskutera på vilket sätt deras trummande fungerar i sin musikaliska kontext? Dessutom har de ingen dålig teknik, Charlie är tvärtom en ganska teknisk trumslagare.

Jag tror det djupast finns ett ressentiment. Ringo är en legend. Charlie likaså och har levt nästan hela sitt liv högst upp på rocktoppen. Han har spelat och spelar inför miljontals människor och han är fruktansvärt rik, utan att ha behövt spela paradiddlar med pinnar instuckna i arslet. Det är förståeligt om man som okänd kvarterstrummis vill hävda sig och riva ner dem från piedestalen genom att åtminstone dissa deras teknik. Allra bäst är det förstås om man överkommer sitt ressentiment och börjar lyssna och kanske upptäcker dels massor av ny musik, dels ett helt nytt perspektiv på trummor.

MasterChief
2007-01-07, 14:37
Men det där var i och för sig Buddy själv som spelade med mupparna. Ett bra exempel på Buddys talang ses här, där han spelar skjortan av alla Wecklar och underbarn:

http://www.youtube.com/watch?v=QEB8fDcuICw



Wow. Det där var nog det bästa jag sett i trummspelande. *cupid*

Fultjack
2007-01-07, 14:39
http://www.youtube.com/watch?v=iA9RN3wuuBo

:laugh:

LOL

rQx
2007-01-07, 15:12
Alltså, det är ju svårt att säga "han är bra och han är inte" det beros helt klart på vad man tittar på. Klart att han är bra i sitt sammanhang då med Rolling Stones. När jag kollar om en trummslagare är bra kollar jag mer på tekniken för om man kollar på hur de fungerar i sitt band så är ju nästan alla trumslagare bra eftersom man spelat hundratals timmar med sitt band och känner dem så väl. Därför står jag också fast vid att han "inte kändes så bra". Det beros givetvis på vad man jämför med och det kan ju vara svårt att jämföra över generationer och musikgenre också.

skaparn
2007-01-07, 15:46
När jag kollar om en trummslagare är bra kollar jag mer på tekniken för om man kollar på hur de fungerar i sitt band så är ju nästan alla trumslagare bra eftersom man spelat hundratals timmar med sitt band och känner dem så väl.

Lars Ulrich har väl spelat cirka en kvadriljon timmar med Metallica utan att riktigt vara bra i något sammanhang alls. Förutom när han är tyst då månne. Och på tennisplanen.

rQx
2007-01-07, 15:50
Hehe, möjligt jag lyssnar aldrig på Metallica =P

Metal_boy_
2007-01-07, 15:52
http://www.youtube.com/watch?v=CgrquMycHGU

MasterChief
2007-01-07, 16:00
Lars Ulrich har väl spelat cirka en kvadriljon timmar med Metallica utan att riktigt vara bra i något sammanhang alls. Förutom när han är tyst då månne. Och på tennisplanen.

Jag är ingen trummis men är inte helt obevandrad inom musik. Din avsky för Ulrich är ju känd ända till galaxens utkant och jag tycker det vore intressant att veta varför. Är alla "experter" överens om att han är en usel trummis? Jag gillar ju Metallicas äldre material och är bara nyfiken eftersom jag aldrig direkt har märkt att han är dålig. Jag är uppriktigt nyfiken!

Pudzianovski
2007-01-07, 16:07
Buddy har problem att låtavirveltrumman vara vilket gör honom tråkig. Han borde använda resten av det tråkiga trumset han har oxå. Han är duktig men ack så trist. Inget driv alls.

Lasse Ulrich är nog den bästa trummisen som finns. Snabbaste trummisen alive.

Jojo Mayer som Skaparn länkade till är grym tycker jag.

Metal_boy_
2007-01-07, 16:11
Buddy har problem att låtavirveltrumman vara vilket gör honom tråkig. Han borde använda resten av det tråkiga trumset han har oxå. Han är duktig men ack så trist. Inget driv alls.

Lasse Ulrich är nog den bästa trummisen som finns. Snabbaste trummisen alive.

Jojo Mayer som Skaparn länkade till är grym tycker jag.


Måste bara fråga om du var ironisk när du sa att Lasse är den snabbaste trummisen? :)

Metal_boy_
2007-01-07, 16:19
Inte för att jag tycker att det är viktigast att vara snabb, men här är ju en kille som kissar på Lars när det gäller snabbhet i både händer och fötter. Samt teknik. Och allt annat också iof :)

http://www.youtube.com/watch?v=ZXP99qXUQEQ

Arf Pingvin
2007-01-07, 16:55
Skaparn, rätt lamt att vara värsta watts fanboy och sen inte erkänna ulrich betydelse för metallica. Till skillnad från stones har metallica iaf gjort ett gäng bra skivor, det kan man aldrig ta ifrån honom. Fast han är ghey.

Arf Pingvin
2007-01-07, 17:00
Inte för att jag tycker att det är viktigast att vara snabb...

+1

Men George Kollias *cupid* http://www.youtube.com/watch?v=41CVK6si-sE

Inte det bästa klippet men han kör sin swivel technique för att få sitt sjukt snabba dubbeltramp och riktiga blastbeats med en fot/virvel.

Bärs
2007-01-07, 17:02
Wow. Det där var nog det bästa jag sett i trummspelande. *cupid*

Sanslöst. Omänskligt.

Bärs
2007-01-07, 17:22
Alltså, det är ju svårt att säga "han är bra och han är inte" det beros helt klart på vad man tittar på. Klart att han är bra i sitt sammanhang då med Rolling Stones. När jag kollar om en trummslagare är bra kollar jag mer på tekniken för om man kollar på hur de fungerar i sitt band så är ju nästan alla trumslagare bra eftersom man spelat hundratals timmar med sitt band och känner dem så väl. Därför står jag också fast vid att han "inte kändes så bra". Det beros givetvis på vad man jämför med och det kan ju vara svårt att jämföra över generationer och musikgenre också.

Problemet var väl bara vad du grundade ditt omdöme på, samt att du värderade en person du uppenbarligen inte alls kände till. Klippet av Charlie var ju inte precis menat som en yttersta demonstration av hans teknik, typ "nu skall jag visa hur snabb Charlie Watts är". Han står ju bara på scen och pratar om sina trummor och så har programmakarna klippt in några livebitar för skojs skull. Tanken var att det skulle vara intressant att se en verklig legend, ett slags brygga mellan jazzen och rocken, presentera sin utrustning. Men visst har du all rätt att hålla fast vid din uppfattning.

Charlie har varit verksam inom många musikaliska områden men är i grunden en jazztrummis. För tillfället har han en tentett i vilken ingår några av Englands skickligaste jazzmusiker. Han har gett ut ett flertal skivor av vilka du kan läsa om några här i fall de skulle intressera:

http://www.rosebudus.com/watts/


Sedan håller jag inte med om att alla trummisar är bra i sina respektive band. Det kryllar helt enkelt av intetsägande trumslagare som lätt kan bytas ut utan att soundet eller grooven ändras. Jag vet att det är mycket begärt att kräva fem minuter av någons tid, men ta och lyssna och se på länken i mitt relativt långa inlägg tidigare i tråden och återkom med en rapport om "hur det kändes". Min bestämda uppfattning är att man inte kan spela som han gör (allra minst två timmars konserter dag ut och dag in) om det inte finns en god teknik i grunden.

rQx
2007-01-07, 17:40
Jag lyssnade på deras live version av den och det lät väl okej =) Inte riktigt min musiksmak.

Svårt att jämföra för man vet inte hur en annorlunda trummis skulle göra. Kanske är det för att det inte är min musiksmak som jag inte tycker trummorna låter någon speciellt i den låter heller. Han verkar vara en taktfast och diskret trummis i alla fall. Verkar passa bra in i deras band i alla fall =P

Ja, god teknik i grunden har han kanske.. Han säger ju att han trots allt lärt sig av att imitera andra =P

LAR
2007-01-07, 19:10
charlie watts är inget bra exempel på god teknik. det finns ett oändligt antal trummisar som låter och spelar precis som charlie men är helt okända för att de inte hade turen att spela med rolling stones.

jämför carter beaufords teknik och känsla med charlie watts; http://www.youtube.com/watch?v=Ptta9IdVwyA

Bärs
2007-01-07, 20:17
Jag lyssnade på deras live version av den och det lät väl okej =) Inte riktigt min musiksmak.

Svårt att jämföra för man vet inte hur en annorlunda trummis skulle göra. Kanske är det för att det inte är min musiksmak som jag inte tycker trummorna låter någon speciellt i den låter heller. Han verkar vara en taktfast och diskret trummis i alla fall. Verkar passa bra in i deras band i alla fall =P

Ja, god teknik i grunden har han kanske.. Han säger ju att han trots allt lärt sig av att imitera andra =P

Du skall ha all heder för att du tog dig tid att lyssna. Hoppas du hade hög volym.

Jag har lyssnat på Stones i princip varje dag i 15 år, så det kan hända att jag hör på deras musik med aningen andra öron än du =). Jag anser nämligen att han äger den sången något alldeles ofattbart. Oöverträffbar auktoritet och musikförståelse.

Nog om den saken. Jag förstår att du söker efter tekniska detaljer för att värdera en trumslagare. Men vad gör man om trummisen helt enkelt bara knackar en rytm hela sången, och det inte finns några flashiga detaljer att ta fasta på - som Charlie i Satisfaction (originalversion 1965)? Ditt resonemang förutsätter på ett sätt att trumslagare hela tiden strävar efter att demonstrera sin tekniska kapacitet, men så är inte fallet. Tänk om Ringo kanske kunde spela som Weckl, men valde att inte göra det eftersom det inte passade in i Beatles musik? Då är det ju ganska orättvist om han avfärdas som en dålig tekniker =/ Och tänk om Weckl främst skulle spela långsam 1950-tals blues typ Jimmy Reed där det inte finns utrymme för excesser bakom trummorna? Då skulle han sitta där med sin enorma teknik, men alla Modern Drummer-läsare skulle värdera honom lågt. Därför menar jag att man primärt måste utgå från hur en trumslagare fungerar som musiker i sin musikaliska kontext, och inte utgå från en ofta enbart antagen teknisk förmåga.

LAR
2007-01-07, 20:33
Weckl kan spela cirklar runt charlie och ringo på enbart känsla, utan att jämföra teknik.

Bärs
2007-01-07, 20:34
http://www.youtube.com/watch?v=CgrquMycHGU


Det var ganska bra.

Här ett alltför kort klipp av en död legend: Keith Moon. Den förste inom rocken som verkligen röjde bakom trummorna.

http://www.youtube.com/watch?v=hngmb0pTcMY

skaparn
2007-01-07, 20:55
Skaparn, rätt lamt att vara värsta watts fanboy och sen inte erkänna ulrich betydelse för metallica. Till skillnad från stones har metallica iaf gjort ett gäng bra skivor, det kan man aldrig ta ifrån honom. Fast han är ghey.

Arf Pingvin, rätt lamt vore det om Lars Ulrich trumspel haft den betydelse för Metallica Watts trumspel haft för Stones, men det har det inte, så jag känner mig inte så lam.
Ulrich har bidragit till Metallicas sound och deras framgångar, men då för delaktigheten i låtskrivandet. Inget i hans spel är signifikant just för honom, utom möjligtvis att det är otight live. Det finns dock fler otighta trummisar så inte ens där är han unik.

Och MC, förstå mig rätt. Jag gillar faktiskt de två första plattorna, och erkänner att de var bland de första stora thrashbanden. Att jag bedriver kampanj mot Ulrich är dels för att han är kass, men viktigare är att så många går omkring och höjer honom till skyarna. Det skär i hela min kropp när inte den hyllas som hyllas bör utan lovsången istället handlar om någon som spelar i ett tufft band som man gillar. Bra handlar inte om att vara populär bland sextonåringar, det är faktiskt ganska objektivt vem som bra och inte.

Bärs
2007-01-07, 21:00
Att jag bedriver kampanj mot Ulrich är dels för att han är kass, men viktigare är att så många går omkring och höjer honom till skyarna. Det skär i hela min kropp när inte den hyllas som hyllas bör utan lovsången istället handlar om någon som spelar i ett tufft band som man gillar. Bra handlar inte om att vara populär bland sextonåringar, det är faktiskt ganska objektivt vem som bra och inte.


Det är vackert och korrekt.

Arf Pingvin
2007-01-07, 21:31
Arf Pingvin, rätt lamt vore det om Lars Ulrich trumspel haft den betydelse för Metallica Watts trumspel haft för Stones, men det har det inte, så jag känner mig inte så lam.
Ulrich har bidragit till Metallicas sound och deras framgångar, men då för delaktigheten i låtskrivandet. Inget i hans spel är signifikant just för honom, utom möjligtvis att det är otight live. Det finns dock fler otighta trummisar så inte ens där är han unik.

Håller inte alls med. Han spelar vad som passar musiken. Hans begränsningar som trummis gör att det blir lite begränsat vad han kan göra men i alla gamla progressiva låtar är det små fills och små knorrar på trummandet som är väldigt mycket ulrich och även om det inte är svårt så är passar det låtarna. Du kan ju kanske tycka att det inte är bra men jag tycker ändå att det gör låtarna till vad de är. Men skitsamma.

Martin Lopez. En av mina favoriter, rätt skoj klipp från special edition ghost of perdition dvdn: http://youtube.com/watch?v=dJt_4Gafq6g

LAR
2007-01-07, 22:37
Det skär i hela min kropp när inte den hyllas som hyllas bör utan lovsången istället handlar om någon som spelar i ett tufft band som man gillar.

som charlie watts koppling till rolling stones.

rQx
2007-01-08, 01:57
Du skall ha all heder för att du tog dig tid att lyssna. Hoppas du hade hög volym.

Jag har lyssnat på Stones i princip varje dag i 15 år, så det kan hända att jag hör på deras musik med aningen andra öron än du =). Jag anser nämligen att han äger den sången något alldeles ofattbart. Oöverträffbar auktoritet och musikförståelse.

Nog om den saken. Jag förstår att du söker efter tekniska detaljer för att värdera en trumslagare. Men vad gör man om trummisen helt enkelt bara knackar en rytm hela sången, och det inte finns några flashiga detaljer att ta fasta på - som Charlie i Satisfaction (originalversion 1965)? Ditt resonemang förutsätter på ett sätt att trumslagare hela tiden strävar efter att demonstrera sin tekniska kapacitet, men så är inte fallet. Tänk om Ringo kanske kunde spela som Weckl, men valde att inte göra det eftersom det inte passade in i Beatles musik? Då är det ju ganska orättvist om han avfärdas som en dålig tekniker =/ Och tänk om Weckl främst skulle spela långsam 1950-tals blues typ Jimmy Reed där det inte finns utrymme för excesser bakom trummorna? Då skulle han sitta där med sin enorma teknik, men alla Modern Drummer-läsare skulle värdera honom lågt. Därför menar jag att man primärt måste utgå från hur en trumslagare fungerar som musiker i sin musikaliska kontext, och inte utgå från en ofta enbart antagen teknisk förmåga.

Du kan inte ha mer rätt. Det är väldigt svårt att jämföra musiker över tid och genre. Det har nog också mycket att göra med vad för musik man brukar lyssna på också.

Fagen
2007-01-08, 04:44
Lite blandat smågodis med smak av pukor och pedaler. Hittade tyvärr inga klipp med varesig Russ Kunkel eller Ralph Humphrey, men man kan inte få allt.

Vinnie Collaiuta m Zappa:

http://www.youtube.com/watch?v=OkWT6k6WS3c

Manu Katché m Peter Gabriel:

http://www.youtube.com/watch?v=y9L7DiAnVO8

Stewart Copeland:

http://www.youtube.com/watch?v=b7UmQ00bhFg&mode=related&search=

Omar Hakim m Jeff Healey (från Night Music, Ah, vilket program!):

http://www.youtube.com/watch?v=bPqlRcInrwI

Dr Avalanche:

http://www.youtube.com/watch?v=iMkiI4_IfzM

Kanske lite förmätet av mig, men jag avslutar ändå med ett klipp där jag själv lirar. Några år gammalt och inget vidare ljud å ett kasst trumset, men ett hyffsat groove:

http://www.youtube.com/watch?v=KS_pvLI7Ju8

skaparn
2007-01-08, 08:44
Stewart Copeland:

http://www.youtube.com/watch?v=b7UmQ00bhFg&mode=related&search=



Stewart Copeland är alltid rolig att lyssna till. Sting har alltid haft bra smak när han väljer medmusikanter, men vad han tänkte när han valde en domherrepäls som scenkostym är en fråga som nog aldrig får ett svar.

Råland
2007-01-08, 14:44
http://www.youtube.com/watch?v=veL9Ty0rv_k

Nils Fjellström = snabba ryck

Fagen
2007-01-08, 22:32
Stewart Copeland är alltid rolig att lyssna till. Sting har alltid haft bra smak när han väljer medmusikanter, men vad han tänkte när han valde en domherrepäls som scenkostym är en fråga som nog aldrig får ett svar.

Oj, det tänkta jag inte på, att det bara blev trummisar som lirat med Sting. Du kan din Gordon Sumner du. Hans klädval är dock ett mysterium som inte ens 80-talet kan förklara eller ursäkta.

skaparn
2007-01-08, 22:39
Oj, det tänkta jag inte på, att det bara blev trummisar som lirat med Sting. Du kan din Gordon Sumner du. Hans klädval är dock ett mysterium som inte ens 80-talet kan förklara eller ursäkta.

Hysch! Tänk på min hårdrocksimage.

Var det verkligen inte meningen? Det är om så ett omen som tarvar Love is Stronger than Justice på hög ljudvolym för lite kvällsmys.

Fagen
2007-01-08, 23:04
Hysch! Tänk på min hårdrocksimage.

Var det verkligen inte meningen? Det är om så ett omen som tarvar Love is Stronger than Justice på hög ljudvolym för lite kvällsmys.


Nja, får nog lägga Sting på kontot för ungdomssynder, även om han än idag kan dyka upp på skivtalriken (eller vad motsvarande heter på en cd-spelare). För kvällsmys rekomenderas istället mitt tillskott till "världens vackraste låt"-tråden.

skaparn
2007-01-08, 23:18
Nja, får nog lägga Sting på kontot för ungdomssynder, även om han än idag kan dyka upp på skivtalriken (eller vad motsvarande heter på en cd-spelare). För kvällsmys rekomenderas istället mitt tillskott till "världens vackraste låt"-tråden.

Jag kom inte längre än till sida 2 i den träden innan jag blev tvungen att stänga browsern och sätta på lite bra musik. Kent kom upp redan på första sidan och när andra inleddes med Andrea Bocelli fick jag akut blodtrycksfall.