Visa fullständig version : EsaPro
Tänkte lite på en grej.
EsaPro ska man ju ta 6-12gram per portion. Och det ökar ju protein syntesen med si och så mycket. Men det handlar väl om hur många gram kroppen tar upp. Så vad spelar det för större roll om proteinsyntesen ökar med 300% om du bara stoppar i dig 6gram per portion. Borde det inte vara bättre att ta vanligt vassle och låt säga kroppen tar upp 40gram per träningspass?
Hoppas ni förstår min fråga.
Mvh
King Grub
2006-12-15, 11:06
Hoppas ni förstår min fråga.
Nej.
40 gram vassle stimulerar inte proteinsyntesen lika mycket som 10 gram EAA. Vassle är för långsamt. Proteinsyntesen är nybildningen av muskelprotein, men det är inte automatiskt aminosyrorna du stoppar i munnen som byggs in som muskelprotein, utan det handlar om signalprocesser, där utifrån tillförda aminosyror sänder signaler till intracellulära aminosyror att byggas in som nytt muskelprotein, och där är det snabba, plötsliga tillflöden som är avgörande, och det utan ett direkt dosrelaterat gensvar över runt 10 g EAA.
Att du tar upp 40 gram vassleprotein innebär inte att du får 40 gram mer muskelmassa.
EiseltUK
2006-12-15, 11:17
Tänkte lite på en grej.
EsaPro ska man ju ta 6-12gram per portion. Och det ökar ju protein syntesen med si och så mycket. Men det handlar väl om hur många gram kroppen tar upp. Så vad spelar det för större roll om proteinsyntesen ökar med 300% om du bara stoppar i dig 6gram per portion. Borde det inte vara bättre att ta vanligt vassle och låt säga kroppen tar upp 40gram per träningspass?
Hoppas ni förstår min fråga.
Mvh
Nackdelen är att en drink på 40 gr protein inte aktiverar proteinsyntesen lika effektivt. Protein utan proteinsyntes ger inga muskler. ;)
Det handlar egentligen inte om hur många gram kroppen tar upp utan hur mycket av aminosyrorna som inkorporeras som muskelprotein. Men det var kanske det du syftade på.
Den svaga länken i muskeluppbyggnad/återhämtning är vanligen inte tillgången på aminosyror utan det är att uppbyggnadsprocessen är långsam. Det är framför allt translationen som tar tid (vi har en lite mer ingående förklaring av dessa processer under Retibol på vår hemsida).
EiseltUK
2006-12-15, 11:27
Ähh, missade att Grub svarade under tiden. :em:
Jo det låter ju vettigt det ni säger.
Så om jag har uppfattat det här rätt så när man tar EsaPro och protein syntesen höjs så är återhämtningen snabbare för att protein syntesen är såpass hög så kroppen kan ta upp mer protein från den vanliga kosten? lr nått? :smash:
King Grub
2006-12-15, 12:05
Nej, det finns ingenting korrekt uppfattat där. ;)
Proteinsyntesen är nybildningen av muskelprotein. Den är akut större vid intag av fria aminosyror än av intakt protein.
Okejokej. Jag som alltid trott det handlar om mängden gram protein som kroppen tar upp.
Okejokej. Jag som alltid trott det handlar om mängden gram protein som kroppen tar upp.
Isåfall om man åt 250 gram protein per dag så skulle man bygga 1 kg muskler på 4 dagar ;)
Då ser man ut som Coleman rätt fort.
Cerberus
2006-12-15, 12:23
Isåfall om man åt 250 gram protein per dag så skulle man bygga 1 kg muskler på 4 dagar ;)
Då ser man ut som Coleman rätt fort.
sen är ju bara runt hälften EAA(som är de enda av proteinet som kan byggas in).
sen är ju bara runt hälften EAA(som är de enda av proteinet som kan byggas in).
Ah just det :smash:
:D
EiseltUK
2006-12-15, 12:35
Nej det är inte bara EAA som byggs in i musklerna. Alla aminosyror behövs men NEAA påverkar inte själva proteinsyntesen.
Okej. Men kroppen kan ju ta upp ca40-50gram protte vid varje träningstillfälle. Individuelt.
Klart ja inte tror att kroppen tar upp allt protein man käkar. Men om du läser vad jag skrivit så.
Om kroppen kan ta upp 40-50gra protein per träningstillfälle, varför då endast ta 12gram esapro. Visst det höjer ju protein syntesen men den är väl bara höjd en kort stund så som jag uppfattade det i andra trådar.
King Grub
2006-12-15, 12:44
Okej. Men kroppen kan ju ta upp ca40-50gram protte vid varje träningstillfälle. Individuelt.
Klart ja inte tror att kroppen tar upp allt protein man käkar. Men om du läser vad jag skrivit så.
Om kroppen kan ta upp 40-50gra protein per träningstillfälle, varför då endast ta 12gram esapro. Visst det höjer ju protein syntesen men den är väl bara höjd en kort stund så som jag uppfattade det i andra trådar.
Du tar upp allt protein du äter. Att det tas upp i tarmen och i blodet betyder inte att det blir muskelprotein av det. Aminosyrorna du äter sänder signaler till aminosyror som redan finns i cellen av bli nytt muskelprotein, och dom signalerna är starkare vid intag av fria EAA än ett intakt protein, även i större mängd.
Cerberus
2006-12-15, 12:45
Nej det är inte bara EAA som byggs in i musklerna. Alla aminosyror behövs men NEAA påverkar inte själva proteinsyntesen.
oj, är det så?? Hade för mig att det var enbart, EAA som byggdes in. Var kan man läsa mer om det?
Okej, nu fick jag den informationen som min hjärna behövde :). Du är en ängel grubben.
King Grub
2006-12-15, 12:56
oj, är det så?? Hade för mig att det var enbart, EAA som byggdes in. Var kan man läsa mer om det?
Nej, det är EAA som man behöver tillföras för proteinsyntesen. Övriga aminsyror kan syntetiseras i kroppen vid behov.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=15539275&query_hl=1&itool=pubmed_DocSum
http://ajpendo.physiology.org/cgi/content/full/283/4/E648
http://jn.nutrition.org/cgi/content/full/132/10/3219S
http://ajpendo.physiology.org/cgi/content/full/276/4/E628
Cerberus
2006-12-15, 13:03
Nej, det är EAA som man behöver tillföras för proteinsyntesen. Övriga aminsyror kan syntetiseras i kroppen vid behov.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=15539275&query_hl=1&itool=pubmed_DocSum
http://ajpendo.physiology.org/cgi/content/full/283/4/E648
http://jn.nutrition.org/cgi/content/full/132/10/3219S
http://ajpendo.physiology.org/cgi/content/full/276/4/E628
Kungligt!
:bow:
Ska läsas(en del iaf).
rostbiff
2007-01-10, 16:18
är det nån ide att ta EAA ihop med vassle eller vanlig mat? tänkte framförallt i samband med träning...:confused:
King Grub
2007-01-10, 16:39
Det är bättre att ta EAA i stället och äta mat när du kommer hem.
finns det tillräckligt mycket protein lagrat i kroppen på morgonen när man vaknar, för att det skall räcka med att höja proteinsyntesen med hjälp av EAA + träning, och att det i sin tur ska leda till ökad muskelmassa?
flummigt skrivit men jag hoppas ni förstår vad jag menar...
King Grub
2007-01-10, 17:34
jag hoppas ni förstår vad jag menar...
Nej. Om du menar ett det bara hänger på styrketräning och EAA om du ökar i muskelmassa är svaret nej där också.
det jag menar är; räcker det med 10g eaa för att bygga muskler. man intar väl 10g för att förhöjja proteinsyntesen, men använder man då redan lagrat protein som "byggstenar"? om det är så, har man då tillräckligt med proteiner i kroppen efter 8 timmars sömn.
eller missuppfattade jag din tidigare post helt åt !#¤%&? har lite svårt för att tänka mig att fjuttiga 10g EAA kan räcka annars?
tack för att du hjälper oss okunniga :thumbup:
Vassle är för långsamt.
men samtidigt är väl hastigheten inte det enda viktiga? Det fanns väl en mer praktisk studie över tid som visade att muskeluppbyggnaden (inte proteinsyntesesen) blev större om man tillsatte kasein i sin vassledrink??
Man tycker ju att detta blir lite motsägelsefullt, men det är ju inte helt okomplicerade mekanismer som styr det där..
rostbiff
2007-01-10, 21:38
så om man tar vassle och EAA samtidigt, ersätter vasslet EEA:t då eller?
King Grub
2007-01-10, 21:49
det jag menar är; räcker det med 10g eaa för att bygga muskler. man intar väl 10g för att förhöjja proteinsyntesen, men använder man då redan lagrat protein som "byggstenar"? om det är så, har man då tillräckligt med proteiner i kroppen efter 8 timmars sömn.
eller missuppfattade jag din tidigare post helt åt !#¤%&? har lite svårt för att tänka mig att fjuttiga 10g EAA kan räcka annars?
tack för att du hjälper oss okunniga :thumbup:
Det är inget dosrelaterat gensvar på mängder över 10 g EAA åt gången, men ett EAA-intag ger ett gensvar på proteinsyntesen, en nybildning av muskelprotein, som varar ett fåtal minuter, och en sådan topp kommer inte att vara avgörande för om du går plus i muskelmassa över dygnet som helhet. Det går att styrketräning och tajma EAA och ändå minska i muskelmassa om övrig aktivitet och födointag är inadekvat.
EiseltUK
2007-01-11, 11:10
oj, är det så?? Hade för mig att det var enbart, EAA som byggdes in. Var kan man läsa mer om det?
Nej men det är troligen bara EAA som behövs för muskeltillväxt eftersom de icke essentiella aminosyrorna kan kroppen tillverka själv. Och det är bara EAA som stimulerar proteinsyntesen/muskeltillväxten, vilket handlar om signalprocesser.
Proteinsyntes:
http://www.wisc-online.com/objects/index_tj.asp?objid=AP1302
Här är lite mer information om aminosyror finns t ex här:http://en.wikipedia.org/wiki/Amino_acid
Det är inget dosrelaterat gensvar på mängder över 10 g EAA åt gången, men ett EAA-intag ger ett gensvar på proteinsyntesen, en nybildning av muskelprotein, som varar ett fåtal minuter, och en sådan topp kommer inte att vara avgörande för om du går plus i muskelmassa över dygnet som helhet. Det går att styrketräning och tajma EAA och ändå minska i muskelmassa om övrig aktivitet och födointag är inadekvat.
Fåtal minuter, visade inte en av diagrammen flera timmar :confused:
King Grub
2007-01-11, 11:23
http://ajpendo.physiology.org/content/vol284/issue1/images/medium/h10131101005.gif
Am J Physiol Endocrinol Metab. 2003 Jan;284(1):E76-89
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.