handdator

Visa fullständig version : Höga kreatinin värden.


Agro
2006-11-28, 09:33
Tjena alla!

Genom en hälsoundersökning på jobbet så har fått reda på att mitt kreatinin värde ligger på 118 och den normala gränsen för man ligger på <100, man ska alltså helst ligga under 100.

Sist jag använde kreatin var det för ca 2 månader sedan och då bara under en vecka, blev sjuk under kuren och lade ner det.
Innan dess i augusti använde jag kreatin under ca en månads tid och råkade även "överdosera" innan ett gym pass och spydde..:smash:

Dr visste inte varför det va för höga värden men vi båda gissar att det har med kreatin användandet att göra...

Jag är förvånad att det fortfarande är så pass högt iomed att det va så länge sen jag använde det.. är det farligt att få förhöjda nivåer?
Dr sa att njurarna har en ansträngning pga de höga värdena.

Kommer värdena sjunka ner igen? Ska jag vänta tills dess innan jag börjar med kreatin igen? Är detta farligt för mig?

MVH!

Nilsjohan
2006-11-28, 09:47
Om det är så att du har en skada på njurarna så kommer kreatin ge ett falskt högt kreatininvärde och dölja detta

Handcuff
2006-11-28, 10:15
Hur överdoserar man kreatin :confused: 100g?

dr ozz
2006-11-28, 10:38
Om det är så att du har en skada på njurarna så kommer kreatin ge ett falskt högt kreatininvärde och dölja detta

Är det inte tvärtom? Om du INTE har dåliga njurar kommer kreatin ge ett högt kreatinin-värde och ge intrycket av att du har dåliga njurar.


Dr ozz

aliquis
2006-11-28, 10:48
Hur överdoserar man kreatin :confused: 100g?Enligt de som gör krealkalyn bildas det ju kreatinin av nästan allt kreatinmonohydrat i andra produkter, hur sant det är vettefan, men i vilket fall som helst lär ju kroppen inte ta upp så mycket kreatin så det bildas säkert en hel hel del kreatinin ändå, och mer ju mer kreatin man tar såklart.

Jag brukar inte ta kreatin i några monsterdoser, 3-6 gram/dag var det väl kanske på den här tiden, och kanske inte alla dagar, däremot tog jag det jämt utan planerade uppehåll, när jag testade mina värden låg mina kreatininvärden inom det normala.

Nilsjohan
2006-11-28, 10:50
Är det inte tvärtom? Om du INTE har dåliga njurar kommer kreatin ge ett högt kreatinin-värde och ge intrycket av att du har dåliga njurar.


Dr ozz
Nej det är inte tvärtom, hur tänker du nu?

Om du tar kreatin så kommer du få ett falskt högt kreatininvärde, om du är njursjuk och tar kreatin så kommer du få ett ännu högre falskt kreatininvärde, vilket kommer att försvåra en utredning. Andra prover är dock att föredra vid en utredning av njursjukdom

Nilsjohan
2006-11-28, 10:52
Hur överdoserar man kreatin :confused: 100g?
Vart får du den siffran ifrån?

dr ozz
2006-11-28, 11:13
Om det är så att du har en skada på njurarna så kommer kreatin ge ett falskt högt kreatininvärde och dölja detta

Tycker kanske att du skrev lite oklart, men vi har nog båda rätt. Av vad du skrev fick jag intrycket att du menade att njurskada skulle sänka kreatinin men att kreatin höjer så det inte märks. Kreatinin-clearence är nog det värde som används för det mesta.

Ozz

Nilsjohan
2006-11-28, 11:15
Kreatinin-clearence ger också ett "falskt"värde då det använder serum kreatinin som referens.

Handcuff
2006-11-28, 11:22
Vart får du den siffran ifrån?

Från ingenstans såklart. Menade bara att jag inte tror man kan överdosera kreatin så man går omkring och spyr på gymet...möjligtvis att det smakar skit om man tar 100g och sväljer ner :D Ett eventuellt överskott lär ju åka rätt ut i avloppet skulle jag tro...

Så mycket tjat om kreatin hela tiden...som om det vore värsta supersteroiden!

"gick upp 7kg i muskler under en kur (värsta ordet jag vet i samband med kreatin)"
"du var grov! måste ta mycket kreatin"
"får humörsvängningar av kreatin, ska sluta trots att jag ökar som f-n!"
"syns kreatin på ett dopingtest?"
"tänkt börja kura kreatin...har dock hört att man får sk stretchmarks av kreatin. Farligt?"

Ständigt dessa ideer kring kreatin från småkillarna på gymet och diverse forum på nätet...dissar inte alls kreatin, tvärtom ett av få fungerande tillskott jag använt (dock säkert en del placebo, men märker iaf av effekten..oftast nån reps till och lite extra "push" i träningen)...

dr ozz
2006-11-28, 11:47
Människor med stor musklmassa får också ökat kreatinin och dörför är clearence ett bättre mått då det inräknar massa. längd etc. Oftast äter ju patienter inte kreatin och i oklara fall kan ju Iohexol-clearance användas.

Agro
2006-11-28, 14:08
Jag "överdoserade" 2 dagars intag på ett intag.

Hur ska jag göra iomed mina för höga kreatinin värden?
Hur lång tid tar det innan de är normala? Jag känner inte på något sätt av att jag har dåliga njurar alls..

Funderar på att börja dricka mycket vatten, det kanske hjälper?
Help me!

goggen
2006-11-28, 14:23
jeg har nedsatt nyrefunksjon, og mine prøver som viser kreatininnivået lå sist på 215. med andre ord veldig dårlige nyheter. jeg må være forsiktig med proteinninntaket mitt. så mitt tips til dere som har mistanke om nedsatt nyrefunksjon, gå til lege.

Agro
2006-11-28, 14:26
Ok, men vad har protein intaget för påverkan till njurarna?
Vet att njurarna filtrerar/rensar i kroppen, men protein förstör väl inte så mkt?
All hjälp är väldigt tacksam.

goggen
2006-11-28, 14:34
Ok, men vad har protein intaget för påverkan till njurarna?
Vet att njurarna filtrerar/rensar i kroppen, men protein förstör väl inte så mkt?
All hjälp är väldigt tacksam.
jeg tar ikke sjansen på å overdosere mitt proteininntak, de fleste leger er enige om at de med nedsatt nyrefunksjon bør være forsiktig med mye protein. jeg kjenner det i kroppen også de dagene jeg har spist for mye protein med at jeg får vondt.:)

Agro
2006-11-29, 09:22
Inge fler som har nå tips?

Pox
2006-11-29, 12:19
Höga proteinintag är bara skadligt för de som redan har nedsatt njurfunktion, vad man vet.

Att ta kreatin leder oftast inte alls till förhöjda kreatininvärden, har ingen referens till detta just nu men det finns att läsa i ett flertal artiklar. I teorin höjer det kreatininvärdena, vilket det troligen gör mer eller mindre, men de flesta stiger nog troligen ändå inte över normala värden.

Oavsett tror jag inte att det har att göra med ditt kreatinanvändande eftersom det var 2 månader sedan du använde det. Efter så lång tid bör kreatinnivåerna vara normala igen och därmed också eventuella förändringar i kreatinin.

Kreatinin är som redan nämnts beroende av muskelmassa men detta ska tas i beaktande vid tolkning av värdet. Kreatinin frisätts också i blodet vid muskelanvändning, så om du just sprungit in på mottagningen när du lämnade ditt prov så är det troligt att det bidragit till ett högre värde.

Mitt råd är att få dina värden kollade igen, de kan vara normala då. Någon sorts uppföljning bör ju ändå läkaren se till att det blir när nu dina värden var förhöjda.
Kanske får du lämna ett prov för att mäta Cystatin C, det mäter också njurfunktion men bättre än vad kreatininmätningar gör.

z_bumbi
2006-11-29, 14:32
Inge fler som har nå tips?

Träna inte under en vecka innan nästa prov, styrketräningen i sig kan ge höga kreatininvärden. (En vecka är att ta i men det är bättre att vara säker på att det inte påverkar än att få taskiga mätvärden och tro att man uteslutit träningen.

Pox: Jag hade för mig att intag av kreatinmonohydrat höger kreatinnivåerna, har du någon referens i närheten? Jag behöver uppdatera det jag läste om kreatin för några år sedan.

Agro
2006-11-29, 15:13
Höga proteinintag är bara skadligt för de som redan har nedsatt njurfunktion, vad man vet.

Att ta kreatin leder oftast inte alls till förhöjda kreatininvärden, har ingen referens till detta just nu men det finns att läsa i ett flertal artiklar. I teorin höjer det kreatininvärdena, vilket det troligen gör mer eller mindre, men de flesta stiger nog troligen ändå inte över normala värden.

Oavsett tror jag inte att det har att göra med ditt kreatinanvändande eftersom det var 2 månader sedan du använde det. Efter så lång tid bör kreatinnivåerna vara normala igen och därmed också eventuella förändringar i kreatinin.

Kreatinin är som redan nämnts beroende av muskelmassa men detta ska tas i beaktande vid tolkning av värdet. Kreatinin frisätts också i blodet vid muskelanvändning, så om du just sprungit in på mottagningen när du lämnade ditt prov så är det troligt att det bidragit till ett högre värde.

Mitt råd är att få dina värden kollade igen, de kan vara normala då. Någon sorts uppföljning bör ju ändå läkaren se till att det blir när nu dina värden var förhöjda.
Kanske får du lämna ett prov för att mäta Cystatin C, det mäter också njurfunktion men bättre än vad kreatininmätningar gör.

Jag vet ju med mig att jag aldrig haft något fel med mina njurar, så jag kan lugnt dricka whey-80 efter träningen ikväll? Eller gainer?
Kan min kost påverka kreatininet? Jag äter helst kött o potatis/ris osv, allt för att gå upp i vikt, men kan det påverka så pass mkt?

Jag väntar tills läkaren ringer mig efter att ha talat en njurexpert.

Agro
2006-11-29, 17:46
Träna inte under en vecka innan nästa prov, styrketräningen i sig kan ge höga kreatininvärden. (En vecka är att ta i men det är bättre att vara säker på att det inte påverkar än att få taskiga mätvärden och tro att man uteslutit träningen.

Pox: Jag hade för mig att intag av kreatinmonohydrat höger kreatinnivåerna, har du någon referens i närheten? Jag behöver uppdatera det jag läste om kreatin för några år sedan.

Har inte tränat regelbundet på väldigt länge, tror inte jag tränade regelbundet då provet togs, ska iväg precis nu för veckans första pass...

Flickvänner tar för mkt tid, viktig träningstid hehe!*gah!*

Pox
2006-11-29, 20:16
z_bumbi>> Ja, jag har också länge varit av uppfattningen att kreatinsupplementering kommer att ge "falskt" höga kreatininvärden, det stämmer ju i teorin också.

Däremot har jag läst i någon eller några artiklar att kreatininvärdena ändå oftast är normala. Kan som sagt vara så att det för de flesta inte höjs tillräckligt. Ska försöka komma ihåg att leta åt någon referens som styrker det när jag har tid.
Hade själv normala P-Krea nivåer i samband med kreatinkur, det var dock 1-2 dagar efter avslutad kur. (förväntade mig förhöjda värden så jag nämnde kreatinintaget för läkaren, han hade ingen aning om vad kreatin var, trots att det är ett kroppseget ämne)



Agro>> Jag tror nog du kan äta och träna normalt, annars skulle din läkare sagt annorlunda (även om dom flesta icke-njurläkare har dålig koll på njurfysiologi/patologi; förståeligt då det bitvis är ganska komplicerat).
Om du sen får tid för nytt prov, gör som z_bumbi skriver; lägg ner träningen veckan innan provtagningen för att eliminera risken att skadade muskler läcker ut kreatinin.

Pox
2006-12-01, 15:15
z_bumbi>>

The effect of creatine intake on renal function.Pline KA, Smith CL.
College of Pharmacy, Ferris State University, Big Rapids, MI, USA.
Med Sci Sports Exerc. 2005 Oct;37(10):1717-20

OBJECTIVE: To examine the effect of creatine supplementation on renal function and estimates of creatinine clearance. DATA SOURCES: A MEDLINE search was conducted (1966-September 2004) using the key terms creatine, creatinine, kidney function tests, drug toxicity, and exercise. Relevant articles were cross-referenced to screen for additional information. DATA SYNTHESIS: Supplementation with creatine, an unregulated dietary substance, is increasingly common in young athletes. To date, few studies have evaluated the impact of creatine on renal function and estimates of creatinine clearance. Because creatine is converted to creatinine in the body, supplementation with large doses of creatine may falsely elevate creatinine concentrations. Five studies have reported measures of renal function after acute creatine ingestion and 4 after chronic ingestion. All of these studies were completed in young healthy populations. Following acute ingestion (4-5 days) of large amounts of creatine, creatinine concentrations increased slightly, but not to a clinically significant concentration. Creatinine is also only minimally affected by longer creatine supplementation (up to 5.6 y). CONCLUSIONS: Creatine supplementation minimally impacts creatinine concentrations and renal function in young healthy adults. Although creatinine concentrations may increase after long periods of creatine supplementation, the increase is extremely limited and unlikely to affect estimates of creatinine clearance and subsequent dosage adjustments. Further studies are required in the elderly and patients with renal insufficiency.

Nilsjohan
2006-12-01, 17:00
Br J Sports Med. 2006 Aug;40(8):675-8; discussion 678. Epub 2006 May 24. (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=16723402&query_hl=1&itool=pubmed_DocSum)

Relation between serum creatinine and body mass index in elite athletes of different sport disciplines.

Banfi G, Del Fabbro M, Lippi G.
Istituto Galeazzi and University of Milan, Milano 20161, Italy.

OBJECTIVES: To document the relation between serum creatinine concentration and body mass index in elite athletes from five different sports, and to study potential differences among athletes performing different sports with different features and requirements. METHODS: Before the start of the competitive season, serum creatinine was measured in 151 elite athletes from five different sports: rugby (n = 44), soccer (n = 27), alpine skiing (n = 34), sailing (n = 22), cycling (n = 24). Pearson's correlation analysis was used to evaluate the relation between serum creatinine and body mass index (BMI). Analysis of variance and unpaired Student's t test were used to compare creatinine concentration and BMI in different sport disciplines. RESULTS: In the whole group of athletes, a positive correlation between serum creatinine and BMI was found (r = 0.48, p<0.001). Significant differences in creatinine concentration and BMI were found between athletes competing in different sports: their mean (SD) values were respectively 1.31 (0.12) mg/dl and 28.83 (2.41) for rugby players, 1.27 mg/dl (0.10) and 23.10 (1.01) for soccer players, 1.15 (0.11) mg/dl and 25.8 (1.50) for skiers, 1.08 (0.11) mg/dl and 26.93 (2.36) for sailors, and 0.91 (0.07)mg/dl and 21.33 (1.21) for cyclists. CONCLUSIONS: There is a correlation between creatinine concentration and BMI in elite athletes competing in different sports characterised by different kinds of training, competitive season, and involvement of aerobic and anaerobic metabolism. Interpretation of creatinine concentrations in male athletes should consider professional status as well as the specific sport performed. All athletes should be monitored with consecutive creatinine assessments, using as the baseline the concentration determined before the start of training and the competitive season, but taking into consideration the specific sport performed and the BMI until equations that include creatinine and factors that affect its concentration are used.

Nilsjohan
2006-12-01, 17:15
Ur artikeln:
The reference values commonly used for athletes are those defined for normal, sedentary people. Athletes are usually thought to be physically normal and healthy by definition, but the high training workload and psychophysical stress from competitions may modify their homoeostasis, inducing apparently pathological biochemical and haematological values. Therefore definition of the behaviour of creatinine and its reference range in athletes is important to prevent misinterpretation of laboratory data in sportsmen. Furthermore, athletes from different sports disciplines are characterised by different aerobic/anaerobic metabolism, competition season, training, and anthropometric values.

Apos78
2006-12-01, 17:40
Oavsett om du tidigare använt kreatin som tillskott eller inte så kan det vara läge att kolla njurarna. OM något fel hittas så är det bättre desto tidigare det hittas. Ta det på allvar.

Agro
2006-12-01, 23:02
Oavsett om du tidigare använt kreatin som tillskott eller inte så kan det vara läge att kolla njurarna. OM något fel hittas så är det bättre desto tidigare det hittas. Ta det på allvar.

Ok, jag avvaktar som sagt på att de ska ta kontakt med mig, sker inte det under nästa vecka så ringer jag på fredag.
Finns det nått jag borde hålla mig borta ifrån pga njurarnas överansträngning?

n1tro
2006-12-01, 23:30
jag ska till karolinska på måndag för ngn iohexolgrej (tror det stavas iohexol)... de sprutar in det i mig i 4,5h för o kolla njurvärdet. kreatininvärdet var mycket bra i alla fall, 2 gånger kollade dom det... nu vill dom göra detta också. jag magnetröntga min rygg som jag hade haft ont i länge och där upptäckte dom att jag hade protocystor på njurarna istället som jag fått kolla upp en hel del nu...

Nilsjohan
2006-12-01, 23:33
Jo, det stavas och heter iohexol

z_bumbi
2006-12-02, 08:03
Nilsjohan och Pox: Intressanta studier.:thumbup:

Apos78
2006-12-02, 20:08
Finns det nått jag borde hålla mig borta ifrån pga njurarnas överansträngning?

Ett i relation till njurarnas status för högt proteinintag pressar njurarna en del. Mycket urea som ska ut, men det hinner inte hända något på en vecka om du ändå ska in på kontroll.

Lite info om njure allmänt

http://www.apoteket.se/content/1/c4/78/27/Njurar_4.pdf

Agro
2006-12-04, 12:52
Idag ringde "specialisten" och han hade inte mkt att säga egentligen.

De trodde att anledningen till att jag hade så pass högt värde var antingen för att jag tränade och att då 118 kanske var min normala nivå och eller att jag tidigare har använt kreatin.

Deras råd var att sluta eller inte börja med all form av tillskott eller muskelökande tillskott. Frågade hur det låg till med gainer (gainer?!) med mkt kolhydrat osv och det visste de inget om.
De gav mig ett litet häfte som heter "Uppladdningen" om hur man ska äta osv och tyckte att jag skulle äta efter den osv...
Jag frågade om jag kunde komma in på ytterligare test men det behövde jag inte.
Jag kommer att äta gainer för att underlätta min viktökning, (Gainer Explosion) och den innehåller inget kreatin alls.

Vad tycker ni om deras svar osv? Jag vill ju använda kreatin men nu känns det fel, "Vi tycker inte att du ska riskera din hälsa för muskelökning med hjälp av olika tillskott" sa dem bla och tyckte att jag borde hålla mig vid min nuvarande vikt pga BMI var bra...

Jag skulle inte oroa mig för njur problem för att jag hade inte 218 utan bara 118...

Over and out!

Alexx
2006-12-04, 15:23
Tja, ännu ett bevis på hur vettiga svar man får av läkare då man frågar om träning.

"Kosttillskott är skadligt och mer muskler ska du inte ha för då blir BMIt för högt":thumbup:

Apos78
2006-12-04, 15:56
Gainer ska då verkligen inte vara någon fara ur njursynpunkt. Är ju bara KH och protein + lite tillsatta mikronutrienter. Är du väldigt vältränad så kan du ligga högre på krea då muskelmassan och därmed muskelnedbrytningen är större.

Agro
2006-12-05, 08:27
Gainer ska då verkligen inte vara någon fara ur njursynpunkt. Är ju bara KH och protein + lite tillsatta mikronutrienter. Är du väldigt vältränad så kan du ligga högre på krea då muskelmassan och därmed muskelnedbrytningen är större.

Jo precis min tanke, och enligt dem så har jag troligen inget fel på njurarna, men ändå tycker de att jag ska hålla mig borta från kreatin.
Jag förstår inte alls hur jag ska tolka detta, vill ju använda kreatin men inte förstöra njurarna som är i bra skick.

Jag är inte väldigt vältränad, det är just det, är nog under medel, fast inte på det sättet att jag har massa fett osv, muskler o ben that's it, fast inte i väldigt bra trim hehe ;)
När kan jag röra kreatin tro? Bör jag gå till en annan läkare o testa mig igen eller kanske börja med kreatin och sedan testa efter 1 månads användning?

clappen
2011-06-30, 22:11
Bump

Jag hade 117 i kreatininvärde/njurvärde efter jag gjort blodprov. Är detta farligt/bör jag se över det? Vad kan ett förhöjd kreatininvärde innebära?

Insulinus
2011-06-30, 23:16
Gör hälsoundersökningar regelbundet och loggar värdena! Några av mina senaste värden (dock ej de senaste) finns här (Tommy Ivarsson)!

http://forum.body.se/showthread.php?t=33183&highlight=h%E4lsounders%F6kning&page=3


Har kollat lite hur mina kreatininvärden påverkas då jag supplementerar med kreatin monohydrat.

Mitt senaste kreatininvärde var 28% lägre än gången innan det (från 119 ner till 86 umol/l). Enda större skillnaden är att jag under första gången använde kreatin och under den andra höll upp med det 7 veckor innan blodprovet togs.

clappen
2011-07-01, 08:14
Har kollat lite hur mina kreatininvärden påverkas då jag supplementerar med kreatin monohydrat.

Mitt senaste kreatininvärde var 28% lägre än gången innan det (från 119 ner till 86 umol/l). Enda större skillnaden är att jag under första gången använde kreatin och under den andra höll upp med det 7 veckor innan blodprovet togs.

Jag går på kreatin monohydrat just nu, så antagligen därför mitt värde är högt. Käkar VÄLDIGT mycket kött också i allmänhet.

Så om jag tar pauser från kreatin så bör det med andra ord inte vara någon fara? Så vitt jag vet så är jag ung och frisk och har aldrig haft problem med njurarna, men man vet ju aldrig ändå.

Thrower
2011-07-01, 09:57
Vad är de primära riskerna/symptomen på höga kreatininvärden?

Cerberus
2011-07-01, 10:00
förhöjda kreatinin-värden verkar va väldigt vanligt bland styrketränande. Tycker läkare det är värt att få specifikt test på njurarna(det fick jag en gång, helt prima var de) så gör de det.

om jag inte minns fel så produceras kreatin i musklerna eller iaf att vi får större lager av att bygga större muskler och nedbrytningsprodukten(via njurarna) är kreatinin. Kreatin-tillskott höjer naturligtvis kreatinin-värden plus hög köttkonsumtion förstås(kött är ju muskler).

förhöjda kreatinin-värden kan betyda att det e något galet med njurarna men de flesta här på brädan med rätt mycket muskler och/eller kreatin-intag lär väl få rätt höga värden. Skadar inte att bli testad iaf.

får se om jag minns rätt nu :D. Längesen jag läste om detta..

Cerberus
2011-07-01, 10:02
om det är farligt i sig att ha höga kreatinin-värden känner jag inte till dock.

Sniggel
2011-07-01, 14:06
Sist jag tog prov så låg mitt på 110 eller liknande. Då hade jag inte använt kreatin på minst ett halvår, tror dock att det var efter ett års uppehåll. Ett bättre test togs och där sågs inget fel så jag fick svaret att jag hade naturligt högt kreatininvärde (pga muskelmassan eller köttätandet eller vad det nu kan vara) och att det inte var något farligt.

Cerberus
2011-07-01, 17:43
kanske ska börja starta en "Vad har ni för kreatinin-värde?"-tråd? Den med högst e mest beef! BEEFCAKE. Alternativt snart död(om de råkar va paja njurar då).

mij82
2011-07-01, 20:20
Jag skulle säga att ett högt kreatininvärde i sig inte är något farligt så länge som njurarna är friska och att det som i förmodligen de flesta fallen här verkar beror på en större andel muskelmassa än referenssnittet. Om jag kommer ihåg så kan jag fråga någon på jobbet (njuravdelning på sjukhus) efter semestern.

Om jag inte minns fel så är kreatininvärdena efter styrketräning höjda i ganska många timmar (upp till ett dygn kanske det t.o.m. var) efter, så om proverna tas efter träning så kan det påverka värdet.

Tolkia
2011-07-01, 20:38
Vad är de primära riskerna/symptomen på höga kreatininvärden?
Förhöjt kreatininvärde är s.a.s. själva symptomet. Man provtar kreatinin för att få en uppfattning om njurarnas filtrationsförmåga.

Lite mer om kreatinin. (http://www.1177.se/Vasterbotten/Fakta-och-rad/Undersokningar/Kreatinin/)

Thrower
2011-07-01, 21:49
Thanks, okej!

MrBoris
2014-12-03, 13:57
Sist jag tog prov så låg mitt på 110 eller liknande. Då hade jag inte använt kreatin på minst ett halvår, tror dock att det var efter ett års uppehåll. Ett bättre test togs och där sågs inget fel så jag fick svaret att jag hade naturligt högt kreatininvärde (pga muskelmassan eller köttätandet eller vad det nu kan vara) och att det inte var något farligt.

Bump. Jag fick precis 110 (precis som dig), och måste nu in igen för att ta ett prov igen. Jag gymmade idag, räcker det med 24timmar innan jag gör testet eller bör jag vänta 2dagar tycker ni? Jag blir galen detta kan göra att jag inte får visum till att påbörja min lektortjänst

MrBoris
2014-12-03, 16:49
Bump. Jag fick precis 110 (precis som dig), och måste nu in igen för att ta ett prov igen. Jag gymmade idag, räcker det med 24timmar innan jag gör testet eller bör jag vänta 2dagar tycker ni? Jag blir galen detta kan göra att jag inte får visum till att påbörja min lektortjänst

bumpigen

Tolkia
2014-12-03, 20:24
Jag har för mig att jag sett Sverker (som är bättre på lab än jag) skriva någon gång att krea påverkas av om man tränat dagen innan. Jag skulle vänta 2 dagar med tanke på vad som står på spel; inte minst eftersom jag tycker att jag kan se påverkan på mina egna labvärden beroende på hur nära träning jag blivit stucken (iofs på andra prover, men som varierar på liknande sätt). Enligt anvisningar från lokalt laboratorium, som jag kollade nu, påverkas krea även om man ätit mycket kött innan, så kanske lämpligt att låta sig provtas före lunch, eller så (länge sedan man senast ätit en biff, typ). Givetvis inget kreatin eller kreatinninnehållande kosttillskott den dagen, eller dagen innan.

Bättre att försöka safe:a när priset är högt.

Klein
2014-12-03, 20:28
Bump. Jag fick precis 110 (precis som dig), och måste nu in igen för att ta ett prov igen. Jag gymmade idag, räcker det med 24timmar innan jag gör testet eller bör jag vänta 2dagar tycker ni? Jag blir galen detta kan göra att jag inte får visum till att påbörja min lektortjänst

Kreatininvärden som ligger en aning ovanför referensvärdet har absolut ingenting att göra med din njurfunktion förutsatt att du har mer muskler än en soffpotatis. Cirka 2% av allt kreatin i kroppen sammanfaller dagligen helt spontant till kreatinin. Ju mer muskler du har, desto mer kreatin har du i kroppen och därför även mer kreatinin. Det finns inga bevis för att träning akut ökar kreatininnivåerna i blodet. Det enda du kan göra för att akut minska dina kreatininnivåer är att minska mängden kreatin och kreatinin från kost och kosttillskott genom att helt enkelt utesluta all animalisk kost och kreatintillskott. Värt att notera är att kreatin är extremt värmekänsligt och snabbt sammanfaller till kreatinin under värmebehandling vilket innebär att en ansenlig andel av kreatinin i blodserum kan vara av dietärt ursprung.

Jag antar att det är ett visum för Nya Zeeland som du ansöker om. Om ditt kreatininvärde i blodserum är utanför referensintervallet så kommer du att få göra ett mer ingående test där de kollar albumin / kreatinin ration i din urin. Du kommer med 99.99% säkerhet att ha en helt acceptabel ratio mellan albumin och kreatinin. Jag har själv gjort detta uppföljningstest och klarat det galant utan att ändra någon livstilsfaktor.

Kom ihåg att ett åldersjusterat kreatininvärde i blodserum som ligger inom referensintervallet är ett symptom på låg muskelmassa, inte god njurfunktion. Det finns ingen anledning för dig att försöka sänka ditt kreatininvärde på 110. Det är ett fullt normalt och hälsosamt värde för en styrketränande man vilket din albumin / kreatinin ratio kommer att visa.

Klein
2014-12-03, 20:58
Måste förtydliga att en akut sänkning av kreatinin i blodet hos en frisk person endast är möjlig om personen intar kreatintillskott och / eller äter kilovis med kött och plötstligt upphör med detta.

Mitt eget kreatinin har inte ändrats signifikant över de senaste 4 åren trots att jag äter bara hälften så mycket kött nu och styrketränar betydligt mindre.

MrBoris
2014-12-04, 14:16
Jag har för mig att jag sett Sverker (som är bättre på lab än jag) skriva någon gång att krea påverkas av om man tränat dagen innan. Jag skulle vänta 2 dagar med tanke på vad som står på spel; inte minst eftersom jag tycker att jag kan se påverkan på mina egna labvärden beroende på hur nära träning jag blivit stucken (iofs på andra prover, men som varierar på liknande sätt). Enligt anvisningar från lokalt laboratorium, som jag kollade nu, påverkas krea även om man ätit mycket kött innan, så kanske lämpligt att låta sig provtas före lunch, eller så (länge sedan man senast ätit en biff, typ). Givetvis inget kreatin eller kreatinninnehållande kosttillskott den dagen, eller dagen innan.

Bättre att försöka safe:a när priset är högt.

Kreatininvärden som ligger en aning ovanför referensvärdet har absolut ingenting att göra med din njurfunktion förutsatt att du har mer muskler än en soffpotatis. Cirka 2% av allt kreatin i kroppen sammanfaller dagligen helt spontant till kreatinin. Ju mer muskler du har, desto mer kreatin har du i kroppen och därför även mer kreatinin. Det finns inga bevis för att träning akut ökar kreatininnivåerna i blodet. Det enda du kan göra för att akut minska dina kreatininnivåer är att minska mängden kreatin och kreatinin från kost och kosttillskott genom att helt enkelt utesluta all animalisk kost och kreatintillskott. Värt att notera är att kreatin är extremt värmekänsligt och snabbt sammanfaller till kreatinin under värmebehandling vilket innebär att en ansenlig andel av kreatinin i blodserum kan vara av dietärt ursprung.

Jag antar att det är ett visum för Nya Zeeland som du ansöker om. Om ditt kreatininvärde i blodserum är utanför referensintervallet så kommer du att få göra ett mer ingående test där de kollar albumin / kreatinin ration i din urin. Du kommer med 99.99% säkerhet att ha en helt acceptabel ratio mellan albumin och kreatinin. Jag har själv gjort detta uppföljningstest och klarat det galant utan att ändra någon livstilsfaktor.

Kom ihåg att ett åldersjusterat kreatininvärde i blodserum som ligger inom referensintervallet är ett symptom på låg muskelmassa, inte god njurfunktion. Det finns ingen anledning för dig att försöka sänka ditt kreatininvärde på 110. Det är ett fullt normalt och hälsosamt värde för en styrketränande man vilket din albumin / kreatinin ratio kommer att visa.

Måste förtydliga att en akut sänkning av kreatinin i blodet hos en frisk person endast är möjlig om personen intar kreatintillskott och / eller äter kilovis med kött och plötstligt upphör med detta.

Mitt eget kreatinin har inte ändrats signifikant över de senaste 4 åren trots att jag äter bara hälften så mycket kött nu och styrketränar betydligt mindre.
Tack så mycket för er respons. Nu lämnade jag testet ändå (24timmar efter mitt gympass) pga. att det är lite bråttom med visumansökan. Får hålla tummarna att det går bra ändå*grr*

exevision
2014-12-04, 15:07
Sedan får du gärna berätta hur det gick.

MrBoris
2014-12-04, 16:50
Sedan får du gärna berätta hur det gick.

Det ska jag göra!

Sverker
2014-12-04, 16:56
När jag lämnat prov för kreatinin har instruktionen varit INGET ANSTRÄNGANDE ARBETE 24 TIMMAR INNAN. Detta för att ge ett jämförbart värde.

Agitator
2014-12-04, 19:16
Ska man bli orolig för sitt intag av kreatin? Själv tar jag 3-5 gr dagligen senaste 2-3 åren typ.

Klein
2014-12-04, 19:48
När jag lämnat prov för kreatinin har instruktionen varit INGET ANSTRÄNGANDE ARBETE 24 TIMMAR INNAN. Detta för att ge ett jämförbart värde.

Det finns självklart inget att vinna på att träna hårt just innan en provtagning och better safe than sorry så klart. Jag hittar dock ingen vetenskapliga källor som indikerar att kreatinin förhöjs signifikant vid träning i frånvaro av njursvikt inducerad av kraftigt förhöjda myoglobulinnivåer i blodet.

Ett kreatininvärde på 1.1 hos en muskulös person är inget ögonbrynshöjande och jag finner det högst osannolikt att Mr Boris skulle få ett lägre värde vid nästa provtagning så till vida att det inte sker stora förändringar i intag av tillagat kött och/eller kreatintillskott. Om nästa test som MrBoris utsätts för även det bara kollar kreatininvärdet via blodprov så är doktorn en jubelidiot.


Reports of acute tubular necrosis after exercise-induced myoglobinuria are rare, especially among nonmilitary populations. A 19-year old university student developed acute tubular necrosis after an intramural wrestling match. Severe myalgia, elevated serum levels of creatine phosphokinase, and a positive o-tolidine test on urine suggested myoglobinuria, although gross pigmenturia was not present. Myoglobin was identified in his urine and serum by immunodiffusion and electrophoresis techniques. The course of this patient's renal failure was typical, except for a disproportionate rise in serum creatinine relative to blood urea nitrogen. A similar disproportion was seen in three other cases in which acute renal failure caused by rhabdomyolysis was present. Exercise-induced myoglobinuria is probably an underdiagnosed condition. The fact that it may produce life-threatening acute tubular necrosis should be kept in mind by physicians involved in the care of athletes and military personnel.

Klein
2014-12-04, 20:03
Ska man bli orolig för sitt intag av kreatin? Själv tar jag 3-5 gr dagligen senaste 2-3 åren typ.

Nej. Kreatin är betraktat som ett säkert kosttillskott.

Agitator
2014-12-04, 23:18
Varför kollas kreatininvärdet ens för övrigt?

Klein
2014-12-05, 00:27
Varför kollas kreatininvärdet ens för övrigt?

Ett kreatininvärde ovanför det intervall som betraktas som normalt indikerar att njurarna inte filtrerar blodet särskilt bra. Att ha undermåliga njurar är väldigt dåligt för hälsan och kan kräva såväl dialys som organdonör. Har man mycket muskler och/eller tillför mycket dietärt kreatin / kreatinin så säger ju dock kreatininvärdet i blodet inte så mycket om njurarnas funktion.

Toni Radanov
2014-12-05, 02:06
Grejen är just att sköterskor/läkare ibland inte tar hänsyn till just kreatininutsöndringen av större muskelmassa hos tränande individ. Senast jag gjorde en ordentlig undersökning och alla värden kollades (2010) så klagade min doktorinna på att mina kreatininvärden var för höga (121) och jag sa att det är förväntat och att mina njurar nog funkar bra även om siffran i sig kunde oroa om jag varit en 70kg kontorssnubbe. Åt inte kreatin då, inte heller nu. Käkade dock marginellt mer kött (nötkött i detta fall relevant) än snittsvensson.

Hade även högt B12, löl. As if we care :D och för lågt kolesterol.... man fick skäll för att man va "för" nyttig, yep. It can happen.

Sheogorath
2014-12-05, 05:57
Varför kollas kreatininvärdet ens för övrigt?

Det har ingenting med kosttillskottskonsumtion att göra (såklart??). Fö se svaret ovan om filtrering från njurarna.

Sheogorath
2014-12-05, 06:47
...precis som man inte kollar efter protein i urinen för att se om Sven-Olof, 74, äter för mycket Whey Fx. Högt kreatinin och proteinuri är markörer för sjukdom, förutsatt att inga extrema omständigheter föreligger. Kreatin-supplementering är just en sådan extrem omständighet som gör att man inte kan tolka kreatinin-värdet korrekt.

Agitator
2014-12-05, 09:00
Så ifall man är frisk så teoretiskt ska man kunna ta relativt höga intag av kreatin under lång tid?

Tolkia
2014-12-05, 09:43
Så ifall man är frisk så teoretiskt ska man kunna ta relativt höga intag av kreatin under lång tid?
Det är ingen som kan tala om för dig hur mycket tillskott du kan konsumera utan risk. (det är per definition omöjligt att lova att något är riskfritt, särskilt när man gör det över internet om en person man inte vet något alls om). Du får helt enkelt ta ansvar för din kropp och vad du gör med den själv.

On MrBoris topic så vore det ju orimligt att låta en anställning av den typ som det gäller falla på ett högt krea. Jag uppfattar det som självklart att de kommer att ta bättre prover vid ev. tveksamheter.

MrBoris
2014-12-05, 12:29
On MrBoris topic så vore det ju orimligt att låta en anställning av den typ som det gäller falla på ett högt krea. Jag uppfattar det som självklart att de kommer att ta bättre prover vid ev. tveksamheter.
Håller med. Som tur var lyckades jag nu hamna under 100 (fick precis beskedet) istället för 110 som sist. De utelämnade "stasen" (eller hur det stavas) vid blodprovet och jag hade inte gymmat på 24timmar + hade fastat i 14timmar + gav fan i att inta mitt multivitamintillskott. Inte för det säger så mycket men det verkade ju ha "effekt" för mig*flex*

Klein
2014-12-06, 03:54
Så ifall man är frisk så teoretiskt ska man kunna ta relativt höga intag av kreatin under lång tid?

Det finns ingen anledning att inta mer än 2-3 gram kreatin om dagen i syfte att underhålla kreatinnivåerna i muskelaturen. Vad gäller studier så har kreatin har testats under 1 år hos friska personer utan negativ effekt på hälsoparametrar. Detta är naturligtvis ingen garanti för att det är 100% riskfritt för alla personer i alla doser och tidsperioder.

Klein
2014-12-06, 03:59
Håller med. Som tur var lyckades jag nu hamna under 100 (fick precis beskedet) istället för 110 som sist. De utelämnade "stasen" (eller hur det stavas) vid blodprovet och jag hade inte gymmat på 24timmar + hade fastat i 14timmar + gav fan i att inta mitt multivitamintillskott. Inte för det säger så mycket men det verkade ju ha "effekt" för mig*flex*

Bra att du klarade dig. Några frågor:

Användes stas vid första mättillfället?
Hur länge fastade du vid första mättillfället?
Hur lång tid hade gått mellan träning och blodprov vid första mättillfället?

MrBoris
2014-12-09, 08:33
Bra att du klarade dig. Några frågor:

Användes stas vid första mättillfället?
Hur länge fastade du vid första mättillfället?
Hur lång tid hade gått mellan träning och blodprov vid första mättillfället?

1 Jag minns inte men inte omöjligt att jag hade stas första mättillfället
2 Inte mer än några timmar före mättillfället hade jag intagit en stor fet portion med potatis och fläskfile o korv
3 Cirka 3-4timmar

Klein
2014-12-09, 09:57
2 Inte mer än några timmar före mättillfället hade jag intagit en stor fet portion med potatis och fläskfile o korv

Ganska troligt att detta var boven.