handdator

Visa fullständig version : Vad skulle du förändra på i Sverige om du fick bestämma?


jenny
2006-08-17, 10:04
Så här i valtider tänkte jag att det kunde passa med en tråd om hur du skulle vilja ändra landet om det var du som styrde. Mina förslag är som följer:
tillåt privata alternativ i vården på samma sätt som skolan fungerar nu
avskaffa försvaret
sluta att utbilda mer folk än som behövs i samhället och satsa mer på forskning inom t.ex. miljö och områden som kan leda till mer jobb
ta bort AMS men behåll internetdelen och låt de arbetslösa får en summa som de kan lägga på nyttiga kurser/utbildningar istället
mer kunskapsinriktad skola
högre straff för raffylleribrott och djurplågeri
krav på bra innehållsförteckning på all former av livsmedel, även godis
förbjud rökning
ge även bidrag till de som är hemma med sina barn
dela föräldrarledigheten 50-50
Höj beloppet för utsläppsrättigheter kraftigt
förbjud religiösa friskolor

Det var mina förslag. Vad är era?

Solros
2006-08-17, 10:07
Mindre kunskapsinriktad skola, mera inriktad på social kompetens, idrott och musik.

hultman
2006-08-17, 10:25
Ta bort alla former av skatter som påverkar flitiga människor. Exempelvis alla former av arbetsgivarkostnader, inkomstskatter, förmögenhetsskatter och fastighetsskatt. I samma veva skulle jag avskaffa möjligheten att få socialbidrag, utvisa alla invandrare som begår brott, och låta alla latmaskar anstränga sig istället för att slappa. Förhoppningsvis skapas fler jobb, vilket främjar den allmänna välfärden och livskaliteten för de allra flesta.

Några få problem kommer dock att skapas. Ett är inflation, och ett annat är ökad brottslighet. Dessa är ju däremot petitesser :D

Trance
2006-08-17, 10:33
Avskaffa inte försvaret, utöka och gör det istället mer specialiserat och inriktat på internationell tjänst och sammarbete. Gå även med i Nato. De ökade kostnaderna för detta tas från internationella bidrag vi ger, pengarna kommer mer till nytta genom internationella tjänsten.

Mer poliser och högre straff generellt.

Mer krav i skolan och mer resurser och stöd.

Högre krav på högskolan och släpp målet med att 50% skall utbilda sig vidare, bättre med färre som håller högre kvalitet.

Guld och gröna skogar.

Minska anhörighetsinvandringen tills man har ändrat samhället såpass så arbetslösheten är nere och bidragen är få.

hultman
2006-08-17, 10:37
Avskaffa inte försvaret, utöka och gör det istället mer specialiserat och inriktat på internationell tjänst och sammarbete. Gå även med i Nato. De ökade kostnaderna för detta tas från internationella bidrag vi ger, pengarna kommer mer till nytta genom internationella tjänsten.

Mer poliser och högre straff generellt.

Mer krav i skolan och mer resurser och stöd.

Högre krav på högskolan och släpp målet med att 50% skall utbilda sig vidare, bättre med färre som håller högre kvalitet.

Guld och gröna skogar.

Minska anhörighetsinvandringen tills man har ändrat samhället såpass så arbetslösheten är nere och bidragen är få.

Håller med om allt förutom försvaret. Vad vinner vi egentligen på att ha ett någorlunda starkt försvar?

Big_Vik
2006-08-17, 10:39
Tjena man! Kul att du har så många förslag, jag tycker de flesta verkar bra. :)


avskaffa försvaret

Hur ska man hantera naturkatastrofer o dyl. utan försvaret? I händelse av en härdsmälta som gör Stockholm obeboligt kan det nog vara bra med en militär styrka som skjuter på folk och ser till att gällande lagar följs, tror du inte. Vad tror du hade hänt i New Orleans utan ett amerikanskt försvar? Eller en terrorattack t.ex. , ska vi låta terrorgrupper få spränga bort halva riket utan att kunna gå till motangrepp, eller ens försvara oss? Ringa polisen? :laugh:



ta bort AMS men behåll internetdelen och låt de arbetslösa får en summa som de kan lägga på nyttiga kurser/utbildningar istället
Du väljer fel lösning imo, man måste inte nödvändigtvis ta bort något som inte funkar. ;)

mer kunskapsinriktad skola
hur och varför?

högre straff för raffylleribrott
Absolut. Vill jag ta dö'n på någon idag för ett lindrigt straff behöver jag i princip bara 1) supa mig redlös, 2) sätta mig i bilen. Sen ska man förstås kunna träffa honom också, så man kanske ska ta det hyfsat lugnt med pritn, huvudsaken man kommer över gränsen för grovt rattfylleri. Vipps har man omvandlat ett mord till vållande till annans död. Lösning: All rattfylleri rubriceras som mordförsök, på samma sätt som alla anlagda bränder i dag alltid klassas som mordbränder.

förbjud rökning

Är nog ganska dödfött, och varför ska man ens förbjuda rökning när de på Bullshit bevisat att passiv rökning inte skadar någon?

Trance
2006-08-17, 10:40
Håller med om allt förutom försvaret. Vad vinner vi egentligen på att ha ett någorlunda starkt försvar?

Vi vinner på att ta vårat ansvar och göra världen till en bättre plats. Att stödja demokratisk utveckling med fredsbevarande trupper istället för bidrag som man inte vet var de hamnar eller inte används effektivt. Jag tror det fungerar bättre på lång sikt och vi tjänar också på att världen är säkrare och mer stabil, både ekonomiskt och för framtiden.

Arf Pingvin
2006-08-17, 10:43
Håller med om allt förutom försvaret. Vad vinner vi egentligen på att ha ett någorlunda starkt försvar?

Behåller spetskompetens inom svensk industri. Exempelvis SAAB som får bygga delar till vingbalkar i nya Airbus, hade vi inte satsat på Jas hade SAAB ej haft den kompetensen att tillverka dessa komponenter.

Scratch89
2006-08-17, 10:48
Avskaffa AMS
Avskaffa landstinget

Daniel_S
2006-08-17, 10:58
Som finne lär jag inte bli HSB i Sverige, men Trance verkar ha mycket på klart. Lyssna på honom!

Whistler
2006-08-17, 12:35
Lyssna på folket kanske?

* Med över en miljon fildelare och mer än halva befolkningen som använder piratkopior så borde kanske något göras åt kartellen/monopolen inom musik- och film-industrin?

* Låt folk utöva och tävla i vilken idrott de vill! Folk får ha oskyddat sex, dricka sig redlösa på krogen, äta sig feta till 200kg etc, men två killar som i idrottslig vänskap tävlar om vem som är bäst idrottsman i en kampsportsmatch kommer bli ålagda straff för lagbrott. Lyckat...

Dissector
2006-08-17, 12:46
Håller med om allt förutom försvaret. Vad vinner vi egentligen på att ha ett någorlunda starkt försvar?

För att försvara oss bland annat?

Nejv
2006-08-17, 13:10
Jag skulle först och främst stänga gränserna för invandring. Sen skulle jag råda bot på bostadsbristen genom att bygga låt säga sex nya stadsdelar runt Malmö, Göteborg och Stockholm. Detta med pengarna vi sparar på att stänga gränserna.
Sedan skulle jag splittra stadsdelarna där alla invandrare har centraliserat sig för att sedan sätta en sjättedel av dem i varje stadsdel. Ja, man borde ha färre rättigheter när man har bytt nation.

Vidare skulle jag utvisa alla första generationens invandrare som begår brott, samt fixa så att det blir livstids fängelse för svenska medborgare som gör något olagligt.

Förhoppningsvis skulle detta sänka brottsmängden i Sverige samtidigt som det minskar bostadsbristen OCH segregationen.

Jag skulle även införa standardiserade test och skolkoller där man gör jämförelser mellan gymnasieskolor över hela landet. I dagsläget är det alldeles för svårt att få 20.0 i en akademikerstad (läs Lund etc) jämfört med i de småländska skogarna.

Det är nog allt vettigt jag har att klaga på i dagsläget.

mela
2006-08-17, 13:43
* Prioritera skatterna. Lägg dem på sjukvård och skola istället för på bidrag.

* Tvinga ut människor i arbete, sänkta bidrag till dem som kan arbeta. (de som verkligen behöver bidrag skall självklart få det)

* Fler friskolor. Fler privat ägda sjukhus och vårdcentraler.

* Fler poliser. Ett starkare försvar som är anpassat till dagens terrorism.

* Ta bort alla skatter som straffar människor som kämpar. Förmögenhetsskatt och arbetsgivaravgifter.

* Större valfrihet av kurser på gymnasiet.

* Antagningsprov till högskolor & universitet. Som Kustbevakningen och Polisen har.

* Ge alla en F-skattesedel vid födseln.

* Använd straffskalan bättre. Brott skall straffas!

Yankeee
2006-08-17, 13:47
* Prioritera skatterna. Lägg dem på sjukvård och skola istället för på bidrag.

* Tvinga ut människor i arbete, sänkta bidrag till dem som kan arbeta. (de som verkligen behöver bidrag skall självklart få det)

* Fler friskolor. Fler privat ägda sjukhus och vårdcentraler.

* Fler poliser. Ett starkare försvar som är anpassat till dagens terrorism.

* Ta bort alla skatter som straffar människor som kämpar. Förmögenhetsskatt och arbetsgivaravgifter.

* Större valfrihet av kurser på gymnasiet.

* Antagningsprov till högskolor & universitet. Som Kustbevakningen och Polisen har.

* Ge alla en F-skattesedel vid födseln.

* Använd straffskalan bättre. Brott skall straffas!

Är med på allt förutom skolan. Det behövs verkligen inte fler skitkurser och kvasilinjer. Keep it simple. Folkpartiets förslag var bra. Fler friskolor vill vi verkligen inte ha, om det inte ingår ett förbud mot religiösa sådana. Stor chans att det dyker upp en en massa (fler än idag) bs-linjer och kurser om det går att tjäna bra på det.

mela
2006-08-17, 13:49
Är med på allt förutom skolan. Det behövs verkligen inte fler skitkurser och kvasilinjer. Keep it simple. Folkpartiets förslag var bra. Fler friskolor vill vi verkligen inte ha, om det inte ingår ett förbud mot religiösa sådana. Stor chans att det dyker upp en en massa (fler än idag) bs-linjer och kurser om det går att tjäna bra på det.


Jag känner mest att det är onödigt att läsa vissa kurser som man har noll nytta av. Jag hade hellre läst Företagsekonomi B än Samhäll C tillexempel.

Friskolor tror jag är bra. Konkurrens mellan skolorna kräver att utbildningen blir bra eftersom eleverna själva får välja vart de vill gå.

jwzrd
2006-08-17, 13:51
Mindre kunskapsinriktad skola, mera inriktad på social kompetens, idrott och musik.

MINDRE?!

jwzrd
2006-08-17, 13:51
Ta bort alla former av skatter som påverkar flitiga människor. Exempelvis alla former av arbetsgivarkostnader, inkomstskatter, förmögenhetsskatter och fastighetsskatt. I samma veva skulle jag avskaffa möjligheten att få socialbidrag, utvisa alla invandrare som begår brott, och låta alla latmaskar anstränga sig istället för att slappa. Förhoppningsvis skapas fler jobb, vilket främjar den allmänna välfärden och livskaliteten för de allra flesta.

Några få problem kommer dock att skapas. Ett är inflation, och ett annat är ökad brottslighet. Dessa är ju däremot petitesser :D

Var är du anställd och hur mycket betalade du i skatt förra året?

NiXPhoenix
2006-08-17, 13:54
Håller med om allt förutom försvaret. Vad vinner vi egentligen på att ha ett någorlunda starkt försvar?



Tja, det finns nåt som heter krig, och ifall krig bryter ut kan det vara bra att ha ett försvar. Svårare än så är det inte.

Nu för tiden så säger man att det är liten risk att oroligheter skulle bryta ut i just vår del av världen, men sånt kan förändras ganska fort. En stark militärmakt är inget man hafsar ihop på några år.
Om du har läst historia i skolan så har du säkert läst om andra världskriget och hur situationen i europa såg ut när det startade. Tänk efter lite.

Yankeee
2006-08-17, 13:56
Jag känner mest att det är onödigt att läsa vissa kurser som man har noll nytta av. Jag hade hellre läst Företagsekonomi B än Samhäll C tillexempel.

Friskolor tror jag är bra. Konkurrens mellan skolorna kräver att utbildningen blir bra eftersom eleverna själva får välja vart de vill gå.

Självklart finns det onödiga kurser. Men det löser man inte genom att låta eleverna bestämma vad de ska läsa.

Det krävs inte att utbildningen är bra, utan att den är populär. Bara kolla t.ex media-tjafs idag. Skitutbildningar, men ändå massor av sökande. Dessutom har majoriteten av tonåringarna inte kolla på vad som är en bra utbildning.

mela
2006-08-17, 13:58
Självklart finns det onödiga kurser. Men det löser man inte genom att låta eleverna bestämma vad de ska läsa.

Det krävs inte att utbildningen är bra, utan att den är populär. Bara kolla t.ex media-tjafs idag. Skitutbildningar, men ändå massor av sökande. Dessutom har majoriteten av tonåringarna inte kolla på vad som är en bra utbildning.

Nu kommer jag låta som en USA älskare. Men i USA väljer man själv och där fungerar det bra.

Däremot skall linjerna som idag finns finnas kvar - till viss del.

Yankeee
2006-08-17, 14:04
Nu kommer jag låta som en USA älskare. Men i USA väljer man själv och där fungerar det bra.

Däremot skall linjerna som idag finns finnas kvar - till viss del.

Det kan ju bero på att deras kurser har ett värde efter avklarade studier. I Sverige är gymnasieämnen totalt värdelösa (undantag för att komma in på önskad utbildning efteråt). Därför är det bättre att fokusera på sådant som är nödvändig t.ex matte, svenska, engelska istället för skitkurser som man inte har någon som helst nytta av.

Pepparkakssmurfen
2006-08-17, 14:04
Nu kommer jag låta som en USA älskare. Men i USA väljer man själv och där fungerar det bra.
....

Vad menar du med "fungerar bra"?
Har du någon personlig erfarenhet av skolan i usa?

mela
2006-08-17, 14:07
Det kan ju bero på att deras kurser har ett värde efter avklarade studier. I Sverige är gymnasieämnen totalt värdelösa (undantag för att komma in på önskad utbildning efteråt). Därför är det bättre att fokusera på sådant som är nödvändig t.ex matte, svenska, engelska istället för skitkurser som man inte har någon som helst nytta av.
Kärnämnerna kommer självklart att vara kvar fortfarande. Dem är ju obligatoriska.

Vad menar du med "fungerar bra"?
Har du någon personlig erfarenhet av skolan i usa?
Har inte själv varit där nej, men har ett flertal kompisar som pluggat i USA.

dared
2006-08-17, 14:12
Vad menar du med "fungerar bra"?
Har du någon personlig erfarenhet av skolan i usa?

Jag har, och av det jag såg när jag gick där så fungerade det väldigt bra . Men så jättestor skillnad från Sverige är det inte på ett sätt, . Det är endel kurser du måste ha tagit under 4 år av High School och endel kurser får man välja.

Alltså ungefär som Sverige bara att man kan välja det lite friare under åren just när du vill läsa ämnena och man kan även variera typ naturämnen med samhäll eller ekonomi eller musik osv lite lättare.

Nackdelen med detta är att man inte går i speciella klasser. Vilket jag gillar, man lär sig känna lite människor mycket bättre då.

En fördel är väl att man får träffa fler människor med USA-systemet, men man får inte riktigt bra kontakt med någon man läser med. Det brukar iofs kompenseras genom idrottslag och andra aktiviteter efter skolan.

Raptor
2006-08-17, 14:29
Jag har, och av det jag såg när jag gick där så fungerade det väldigt bra . Men så jättestor skillnad från Sverige är det inte på ett sätt, . Det är endel kurser du måste ha tagit under 4 år av High School och endel kurser får man välja.

Alltså ungefär som Sverige bara att man kan välja det lite friare under åren just när du vill läsa ämnena och man kan även variera typ naturämnen med samhäll eller ekonomi eller musik osv lite lättare.

Nackdelen med detta är att man inte går i speciella klasser. Vilket jag gillar, man lär sig känna lite människor mycket bättre då.

En fördel är väl att man får träffa fler människor med USA-systemet, men man får inte riktigt bra kontakt med någon man läser med. Det brukar iofs kompenseras genom idrottslag och andra aktiviteter efter skolan.

man läser väl inte religion i USA!?
iallafall enligt min lektor, som är född och uppväxt i USA.

därav inte förståelse för andra religioner (och kulturer).

hultman
2006-08-17, 14:31
Vi vinner på att ta vårat ansvar och göra världen till en bättre plats. Att stödja demokratisk utveckling med fredsbevarande trupper istället för bidrag som man inte vet var de hamnar eller inte används effektivt. Jag tror det fungerar bättre på lång sikt och vi tjänar också på att världen är säkrare och mer stabil, både ekonomiskt och för framtiden.

Vad skulle vi tjäna på att det var fred överallt i världen? Som det är nu så vinner vi snarare pengar på att exportera stridsvapen och flygplan. Samtidigt hindrar krig globalisering, då krigande länder näppeligen har samma förmåga att konkurrera på världsmarknaden. Mitt förslag är att låta bråkstakarna ta död på varandra.

---

Försvara oss mot vad? Angripare? Ett smart förslag vore ju annars att exempelvis gå med i nato, och skicka iväg några vilsna soldater på nato-uppdrag.

Jwzrd:
Vad har det med saken att göra? Det enda som är relevant är väl att jag aldrig tagit emot någon form av bidrag förutom barn- och studiebidrag?

hultman
2006-08-17, 14:35
Mindre kunskapsinriktad skola, mera inriktad på social kompetens, idrott och musik.

Skolan har de facto redan anpassat sig efter dina önskemål. Förr i tiden var i princip alla ämnen mycket svårare och mer avancerade. Ett praktexemplar är matematik- och fysikkunskaperna som drastiskt sjunkit, och de som studerar till civilingenjör har idag svårare att klara av samma studier som de gjorde för 20-30 år sedan.

jwzrd
2006-08-17, 14:39
Vad skulle vi tjäna på att det var fred överallt i världen? Som det är nu så vinner vi snarare pengar på att exportera stridsvapen och flygplan. Samtidigt hindrar krig globalisering, då krigande länder näppeligen har samma förmåga att konkurrera på världsmarknaden. Mitt förslag är att låta bråkstakarna ta död på varandra.

---

Försvara oss mot vad? Angripare? Ett smart förslag vore ju annars att exempelvis gå med i nato, och skicka iväg några vilsna soldater på nato-uppdrag.

Jwzrd:
Vad har det med saken att göra? Det enda som är relevant är väl att jag aldrig tagit emot någon form av bidrag förutom barn- och studiebidrag?

Din skolgång är mao gratis?

hultman
2006-08-17, 14:40
Din skolgång är mao gratis?

Nej, men den är heller inget bidrag. För övrigt hade jag inte haft några problem med att finansiera den själv, om det hade behövts. Återigen, vad har det med saken att göra?

jwzrd
2006-08-17, 14:41
Nej, men den är heller inget bidrag. För övrigt hade jag inte haft några problem med att finansiera den själv, om det hade behövts. Återigen, vad har det med saken att göra?

Menar du att du var lat som inte gjorde det?

dared
2006-08-17, 14:41
man läser väl inte religion i USA!?
iallafall enligt min lektor, som är född och uppväxt i USA.

därav inte förståelse för andra religioner (och kulturer).


Fanns inte på min High School iaf.

Trance
2006-08-17, 14:42
Vad skulle vi tjäna på att det var fred överallt i världen? Som det är nu så vinner vi snarare pengar på att exportera stridsvapen och flygplan. Samtidigt hindrar krig globalisering, då krigande länder näppeligen har samma förmåga att konkurrera på världsmarknaden. Mitt förslag är att låta bråkstakarna ta död på varandra.


Sveriges vapenexport är ju inte överdrivet stor. Vi skulle tjäna på att kunna exportera varor till länder som annars ligger i krig och inte har råd att köpa. Vi skulle även kunna importera varor från dessa länder.

Sedan har vi våran "plikt" som demokratisk stat och människor att hjälpa andra att införa demokrati och stabilitet.

hultman
2006-08-17, 14:45
Menar du att du var lat som inte gjorde det?

Nej. För att ens ha möjligheten att betala för min skolgång skulle jag behövt flytta till Sigtuna, som närmast. Jag förstår inte riktigt vad du vill få fram faktiskt. Skolgången är skattefinansierad, vilket jag tycker är fel, men det finns ingen anledning att inte ta del av det skattefinansierade om mina föräldrar till större del än de flesta andra faktiskt redan betalat och betalar för den?

Pepparkakssmurfen
2006-08-17, 14:46
...Vad har det med saken att göra? Det enda som är relevant är väl att jag aldrig tagit emot någon form av bidrag förutom barn- och studiebidrag?


Varför är det okej att ta emot barn- och studiebidrag men inte andra bidrag?

hultman
2006-08-17, 14:47
Sveriges vapenexport är ju inte överdrivet stor. Vi skulle tjäna på att kunna exportera varor till länder som annars ligger i krig och inte har råd att köpa. Vi skulle även kunna importera varor från dessa länder.

Sedan har vi våran "plikt" som demokratisk stat och människor att hjälpa andra att införa demokrati och stabilitet.

En gissning är att Sverige exporterar vapen för runt 6-7 miljarder per år. Vad menar du med din andra mening?

Varför skulle vi påtvinga andra länder demokrati?

jwzrd
2006-08-17, 14:48
Nej. För att ens ha möjligheten att betala för min skolgång skulle jag behövt flytta till Sigtuna, som närmast. Jag förstår inte riktigt vad du vill få fram faktiskt. Skolgången är skattefinansierad, vilket jag tycker är fel, men det finns ingen anledning att inte ta del av det skattefinansierade om mina föräldrar till större del än de flesta andra faktiskt redan betalat och betalar för den?

Du menar att det är rätt för dig att bli skattefinansierad eftersom du har välbetalda föräldrar, men jag som växte upp med fattiga diton borde egentligen ha betalt min egen utbildning? Att jag bränner in 300k i skatt varje år har inget med den saken att göra?

hultman
2006-08-17, 14:50
Varför är det okej att ta emot barn- och studiebidrag men inte andra bidrag?

Jag vill inte att det ska finnas några barn/studiebidrag whatsoever, men så länge de finns är jag väl minst lika mycket berättigad som någon annan att få dem om jag studerar med godtyckliga resultat?

Om vi väljer att jämföra med en socialbidragstagare i allmänhet så finns det självklart olika anledningar till arbetslösheten, men jag tror att både de arbetsvilliga bidragstagarna och skattebetalarna vill låta bidragstagaren få jobb. Detta sker antagligen enklast genom att vi sänker skatten på alla möjliga sätt, och främst för arbetsgivarna.

Trance
2006-08-17, 14:51
En gissning är att Sverige exporterar vapen för runt 6-7 miljarder per år. Vad menar du med din andra mening?

Varför skulle vi påtvinga andra länder demokrati?


"Sverige exporterade år 2000 krigsmateriel för ungefär 4,4 miljarder kronor, vilket innebär drygt en halv procent av Sveriges totala varuexport. Man kan dock räkna med att denna siffra ökat en del då svensk krigsmaterielexport ökat väsäntligt de senaste åren."
http://www.rattviseakademin.nu/Sommarturne/2003/svenskvapenexport.html

Jo, jäklar vilken export. Sedan kan vi ju se vilka vi säljer till och om de faktiskt är i krig.

Min andra mening anser jag glasklar. Vi skall stödja införandet av demokrati och stabilitet i världen. Detta kan ske med fredsbevarande styrkor som bevakar val och hjälpa till med större internationella insatser som skulle behövas i t.ex. somalia.

hultman
2006-08-17, 14:51
Du menar att det är rätt för dig att bli skattefinansierad eftersom du har välbetalda föräldrar, men jag som växte upp med fattiga diton borde egentligen ha betalt min egen utbildning? Att jag bränner in 300k i skatt varje år har inget med den saken att göra?

Nej, jag tycker inte att varken din eller min skolgång borde ha blivit skattefinansierad.

jwzrd
2006-08-17, 14:51
Jag vill inte att det ska finnas några barn/studiebidrag whatsoever, men så länge de finns är jag väl minst lika mycket berättigad som någon annan att få dem om jag studerar med godtyckliga resultat?

Om vi väljer att jämföra med en socialbidragstagare i allmänhet så finns det självklart olika anledningar till arbetslösheten, men jag tror att både de arbetsvilliga bidragstagarna och skattebetalarna vill låta bidragstagaren få jobb. Detta sker antagligen enklast genom att vi sänker skatten på alla möjliga sätt, och främst för arbetsgivarna.

Men ärligt talat hultman, vad skiljer dig från alla andra som inte heller betalar någon skatt?

jwzrd
2006-08-17, 14:52
Nej, jag tycker inte att varken din eller min skolgång borde ha blivit skattefinansierad.

I mitt fall hade jag blivit utan skola då mao. Iofs, det hade kanske varit bra för då hade ju du framstått som smart :)

Noodles
2006-08-17, 14:53
Jag vill inte att det ska finnas några barn/studiebidrag whatsoever, men så länge de finns är jag väl minst lika mycket berättigad som någon annan att få dem om jag studerar med godtyckliga resultat?

Om vi väljer att jämföra med en socialbidragstagare i allmänhet så finns det självklart olika anledningar till arbetslösheten, men jag tror att både de arbetsvilliga bidragstagarna och skattebetalarna vill låta bidragstagaren få jobb. Detta sker antagligen enklast genom att vi sänker skatten på alla möjliga sätt, och främst för arbetsgivarna.

Vad tycker du vi ska göra med folk som blir sjukskrivna? Blir det inte svårt att finansiera deras vård och bidrag om vi har avskaffat alla skatter?

hultman
2006-08-17, 14:56
"Sverige exporterade år 2000 krigsmateriel för ungefär 4,4 miljarder kronor, vilket innebär drygt en halv procent av Sveriges totala varuexport. Man kan dock räkna med att denna siffra ökat en del då svensk krigsmaterielexport ökat väsäntligt de senaste åren."
http://www.rattviseakademin.nu/Sommarturne/2003/svenskvapenexport.html

Jo, jäklar vilken export. Sedan kan vi ju se vilka vi säljer till och om de faktiskt är i krig.

Min andra mening anser jag glasklar. Vi skall stödja införandet av demokrati och stabilitet i världen. Detta kan ske med fredsbevarande styrkor som bevakar val och hjälpa till med större internationella insatser som skulle behövas i t.ex. somalia.

År 2005 exporterade Sverige vapen till 56 länder för sammanlagt 8,6 miljarder kronor, vilket är en fördubbling av värdet sedan år 2000.

Tydligen en snabbt ökande marknad.

Visst tycker jag också att länder borde få hjälp att införa demokrati, rent humant sett, men jag antar att många rika länder skulle förlora på det.

hultman
2006-08-17, 14:59
Men ärligt talat hultman, vad skiljer dig från alla andra som inte heller betalar någon skatt?

Ingenting i dagsläget? Jag är fullt medveten om att min skolgång är skattefinansierad, men det är inte någonting jag valt själv.

Tråkigt för dig att du inte hade fått gå i skolan. Jag, däremot, hade antagligen varit garanterad jobb efter högskole/universitetsstudier, vilket ingen är idag.

Noodles:
Visst är det tråkigt att folk blir sjukskrivna, men det kan nog till stor del förhindras om man får arbeta med någonting man tycker är roligt, samtidigt som det är en bra stämning på arbetet. Får man slita sönder sin kropp samtidigt som man faktiskt inte får speciellt mycket för det, löper man antagligen en större risk att bli less, både fysiskt och psykiskt.

Blir man sjuk så får man förlita sig på andra, eller att man tjänat ihop en hacka som man kan leva av. Alternativt om man skulle haft möjlighet att täcka någon slags försäkring. Försäkringsbolag anställer samtidigt folk, vilket ytterligare skapar arbetstillfällen. Visst, jag är fullt medveten om att det är ungefär samma sak, men jag tror att man sätter fler folk i arbete på "mitt" sätt.

Noodles
2006-08-17, 15:01
Visst tycker jag också att länder borde få hjälp att införa demokrati, rent humant sett, men jag antar att många rika länder skulle förlora på det.

Tänk på det cyniskt och själviskt (krävs nog ingen ansträngning): Om fler länder inför demokrati och får stabila samhällen så får vi fler köpstarka länder att exportera till. Om du dessutom tror att tillväxt i nya demokratier bara är negativ för oss så borde du läsa lite mer nationalekonomi. Då bortser jag alltså helt från den humana och moraliska sidan av att fler borde få ha demokrati.

hultman
2006-08-17, 15:02
Tänk på det cyniskt och själviskt (krävs nog ingen ansträngning): Om fler länder inför demokrati och får stabila samhällen så får vi fler köpstarka länder att exportera till. Om du dessutom tror att tillväxt i nya demokratier bara är negativ för oss så borde du läsa lite mer nationalekonomi. Då bortser jag alltså helt från den humana och moraliska sidan av att fler borde få ha demokrati.

Är det inte uppenbart att Indien och Kina kommer att konkurrera ut många västländska länder mer eller mindre? Ett exempel är ju dataområdet, där många indier jobbar för en bråkdel av vad svenskarna gör, och dessutom gör arbetet bättre.

Trance
2006-08-17, 15:02
År 2005 exporterade Sverige vapen till 56 länder för sammanlagt 8,6 miljarder kronor, vilket är en fördubbling av värdet sedan år 2000.

Tydligen en snabbt ökande marknad.

Visst tycker jag också att länder borde få hjälp att införa demokrati, rent humant sett, men jag antar att många rika länder skulle förlora på det.

Ja, men varför skulle vapenexporten minska med ökat fred och demokratiserade länder. Jag skulle tro att vi skulle kunna sälja mer då.

Noodles
2006-08-17, 15:03
Noodles:
Visst är det tråkigt att folk blir sjukskrivna, men det kan nog till stor del förhindras om man får arbeta med någonting man tycker är roligt, samtidigt som det är en bra stämning på arbetet. Får man slita sönder sin kropp samtidigt som man faktiskt inte får speciellt mycket för det, löper man antagligen en större risk att bli less, både fysiskt och psykiskt.

Blir man sjuk så får man förlita sig på andra, eller att man tjänat ihop en hacka som man kan leva av. Alternativt om man skulle haft möjlighet att täcka någon slags försäkring. Försäkringsbolag anställer samtidigt folk, vilket ytterligare skapar arbetstillfällen. Visst, jag är fullt medveten om att det är ungefär samma sak, men jag tror att man sätter fler folk i arbete på "mitt" sätt.

Men vad bra, då väljer alla jobb där vi har roligt och där det finns en bra stämning. Vänta ett tag, vad händer om jag inte hittar det jobbet? Då blir jag ju arbetslös och hemsk bidragstagare. Jag antar att du själv skulle ta vilket jobb som helst bara du slapp gå på bidrag?

Noodles
2006-08-17, 15:05
Tråkigt för dig att du inte hade fått gå i skolan. Jag, däremot, hade antagligen varit garanterad jobb efter högskole/universitetsstudier, vilket ingen är idag.


Även i ditt samhälle skulle det inte finnas några garantier för att du har jobb efter högskolestudier. Garantier är ett starkt ord och det krävs mycket för att leva upp till det. Vad läser du förresten?

hultman
2006-08-17, 15:05
Men vad bra, då väljer alla jobb där vi har roligt och där det finns en bra stämning. Vänta ett tag, vad händer om jag inte hittar det jobbet? Då blir jag ju arbetslös och hemsk bidragstagare. Jag antar att du själv skulle ta vilket jobb som helst bara du slapp gå på bidrag?

Ja, precis. Problemet är att jag inte helt problemfritt kan utbilda mig till någonting jag vill arbeta med, då det finns en för liten arbetsmarknad i Sverige. Privatsjukhus, för att exemplifiera, har lägre sjukfrånvaro hos sina anställda, och oftast bättre arbetsförhållanden. Kanske är privatisering inte en så dum metod?

hultman
2006-08-17, 15:06
Även i ditt samhälle skulle det inte finnas några garantier för att du har jobb efter högskolestudier. Garantier är ett starkt ord och det krävs mycket för att leva upp till det. Vad läser du förresten?

Just nu statsvetenskap. Funderar på att läsa ekonomi eller juridik nästa år.

Noodles
2006-08-17, 15:07
Är det inte uppenbart att Indien och Kina kommer att konkurrera ut många västländska länder mer eller mindre? Ett exempel är ju dataområdet, där många indier jobbar för en bråkdel av vad svenskarna gör, och dessutom gör arbetet bättre.

Nej, det är inte uppenbart. Först och främst finns det fortfarande en efterfrågan på svenskt folk inom datorbranschen. För det andra, om deras ekonomier har vi chans att exportera andra saker till dem. Kanske skulle vårt BNP öka av det.

Sverige kan inte längre konkurrera inom arbetsintensiva branscher och därför flyttas våra industrier utomlands. Det är därför vi idag förlitar oss på mer kunskapsintensiva branscher. En stark marknad i Kina och Indien kan definitivt vara bra för oss.

Big Lou
2006-08-17, 15:08
Hultman:

Låter som otroligt elitistiskt sett att se på det hela.
Är man inte arbetsför så får man gå och tigga på gatorna?
Om man är handikappad då?
Kanske lika bra att avrätta folk som inte kan försörja sig själva?

Att alla inte skulle ha rätt till utbildning verkar ju också otroligt korkat. Bara dom med rika föräldrar ska kunna läsa?
Snacka om klassamhälle.

jwzrd
2006-08-17, 15:09
Ingenting i dagsläget? Jag är fullt medveten om att min skolgång är skattefinansierad, men det är inte någonting jag valt själv.

Tråkigt för dig att du inte hade fått gå i skolan. Jag, däremot, hade antagligen varit garanterad jobb efter högskole/universitetsstudier, vilket ingen är idag.

Noodles:
Visst är det tråkigt att folk blir sjukskrivna, men det kan nog till stor del förhindras om man får arbeta med någonting man tycker är roligt, samtidigt som det är en bra stämning på arbetet. Får man slita sönder sin kropp samtidigt som man faktiskt inte får speciellt mycket för det, löper man antagligen en större risk att bli less, både fysiskt och psykiskt.

Blir man sjuk så får man förlita sig på andra, eller att man tjänat ihop en hacka som man kan leva av. Alternativt om man skulle haft möjlighet att täcka någon slags försäkring. Försäkringsbolag anställer samtidigt folk, vilket ytterligare skapar arbetstillfällen. Visst, jag är fullt medveten om att det är ungefär samma sak, men jag tror att man sätter fler folk i arbete på "mitt" sätt.

Men varför skulle du ha mer rätt att plugga än jag bara för att dina FÖRÄLDRAR dragit ihop mer stålar än mina?

Wennerberg
2006-08-17, 15:09
Bannlysa religion

Noodles
2006-08-17, 15:12
Just nu statsvetenskap. Funderar på att läsa ekonomi eller juridik nästa år.

Innan du började din utbildning måste du väl ha varit medveten om att arbetsmarknaden är riktigt tuff för högskoleutbildade samhällsvetare? Beror det på systemet eller på något annat? Om allt kunde relateras till skatterna borde andra akademiker (tex ingenjörer) ha lika hög arbetslöshet. Nu är det inte så och min gissning är att det beror på utbud och efterfrågan.

hultman
2006-08-17, 15:14
Nej, det är inte uppenbart. Först och främst finns det fortfarande en efterfrågan på svenskt folk inom datorbranschen. För det andra, om deras ekonomier har vi chans att exportera andra saker till dem. Kanske skulle vårt BNP öka av det.

Sverige kan inte längre konkurrera inom arbetsintensiva branscher och därför flyttas våra industrier utomlands. Det är därför vi idag förlitar oss på mer kunskapsintensiva branscher. En stark marknad i Kina och Indien kan definitivt vara bra för oss.

Ja, visst finns det en möjlighet att globalisering skulle gynna Sverige, men personligen har jag svårt att tro att det skulle gynna den största delen av befolkningen. Det återstår att se. BNP är däremot en ganska värdelös metod att studera landets ekonomi på.

Big Lou:
Visst är systemet orättvist ur socialistisk synpunkt, men alla måste ju ändå göra rätt för sig i samhället på något sätt. Svaga grupper ligger alltid värst till, och självklart blir det tufft för exempelvis handikappade. Jag har inget konkret förslag på vad som skulle hända med dem, men varför skulle de inte kunna få fortsätta som idag? Vad jag förstår så arbetar ju flertalet utvecklingsstörda på samhall eller liknande, och rättfärdigar sin lön.

Noodles
2006-08-17, 15:16
Ja, precis. Problemet är att jag inte helt problemfritt kan utbilda mig till någonting jag vill arbeta med, då det finns en för liten arbetsmarknad i Sverige. Privatsjukhus, för att exemplifiera, har lägre sjukfrånvaro hos sina anställda, och oftast bättre arbetsförhållanden. Kanske är privatisering inte en så dum metod?

Jag utesluter inte privatisering. Konkurrens är alltid bra. Vad jag är emot är ett samhälle där alla ska klara sig helt själva.

Tror du att statsvetare, ekonomer och jurister är garanterade jobb i andra länder?

Jag älskar statsvetenskap och har även läst ett par kurser i det. Däremot insåg jag att jag inte kan läsa det som huvudinriktning och sedan gnälla över att jag inte hittar jobb.

Trance
2006-08-17, 15:17
Att ta bort alla skatter är inte realistiskt, däremot vore ett system som fairtax rätt intressant.

hultman
2006-08-17, 15:19
Men varför skulle du ha mer rätt att plugga än jag bara för att dina FÖRÄLDRAR dragit ihop mer stålar än mina?

För att de har råd att betala utbildningen?

"Varför kan inte jag, precis som Bill Gates, få en Ferrari i födelsedagspresent? DET ÄR ORÄTTVIST"

Livet är sällan rättvist. Att gå i skolan är väl en prioriteringsfråga. Har dina föräldrar så taskigt ställt att de inte har råd att slänga ut någon tusing i månaden så kanske du gör större nytta på ICA där du tjänar ihop pengar till hushållet redan från början?

Noodles:
Otroligt många civilingenjörer går arbetslösa, om du nu inte visste det. Det finns få yrkesområden där alla färdigutbildade får jobb direkt eller inom rimlig tid.

Big Lou
2006-08-17, 15:19
Ja, visst finns det en möjlighet att globalisering skulle gynna Sverige, men personligen har jag svårt att tro att det skulle gynna den största delen av befolkningen. Det återstår att se. BNP är däremot en ganska värdelös metod att studera landets ekonomi på.

Big Lou:
Visst är systemet orättvist ur socialistisk synpunkt, men alla måste ju ändå göra rätt för sig i samhället på något sätt. Svaga grupper ligger alltid värst till, och självklart blir det tufft för exempelvis handikappade. Jag har inget konkret förslag på vad som skulle hända med dem, men varför skulle de inte kunna få fortsätta som idag? Vad jag förstår så arbetar ju flertalet utvecklingsstörda på samhall eller liknande, och rättfärdigar sin lön.

Men om man inte kan jobba då? ska det inte finnas bidrag då? hur ska man överleva?

Betala sin egen sjukvård tyckte jag att jag hörde innan också?
Säg att en låginkomsttagare får cancer, måste ligga på sjukhus i månader och behandlas kontinuerligt. Finns ju inte en chans att han har råd med detta. Ska han då nekas vård och få självdö?

Pepparkakssmurfen
2006-08-17, 15:22
Jag vill inte att det ska finnas några barn/studiebidrag whatsoever, men så länge de finns är jag väl minst lika mycket berättigad som någon annan att få dem om jag studerar med godtyckliga resultat?
...

Om det skulle finnas lika många som tar emot socialbidrag som barn och studiebidrag så vore det alltså okej för dig också?
"för att alla andra gör det" ?

Noodles
2006-08-17, 15:22
BNP är däremot en ganska värdelös metod att studera landets ekonomi på.


Det är knappst felfritt men ändå det mest vedertagna måttet idag. Använd NNP, handelsbalans, arbetslöshet eller vad du vill. Du förstod nog min poäng.

jwzrd
2006-08-17, 15:23
För att de har råd att betala utbildningen?

"Varför kan inte jag, precis som Bill Gates, få en Ferrari i födelsedagspresent? DET ÄR ORÄTTVIST"

Livet är sällan rättvist. Att gå i skolan är väl en prioriteringsfråga. Har dina föräldrar så taskigt ställt att de inte har råd att slänga ut någon tusing i månaden så kanske du gör större nytta på ICA där du tjänar ihop pengar till hushållet redan från början?

Noodles:
Otroligt många civilingenjörer går arbetslösa, om du nu inte visste det. Det finns få yrkesområden där alla färdigutbildade får jobb direkt eller inom rimlig tid.

Nej, det är INTE orättvist att Bill Gates kan köpa en Ferrari. Han (och hans fru?) har tjänat dom pengarna själv. Vad dom gör med pengarna har jag inga synpunkter på. Jag skulle heller inte ha några synpunkter på fallet att dina föräldrar pröjsar dig en snordyr utbildning, det är inte vad det handlar om.

Problemet uppkommer om det är så att MIN ända möjlighet att få en tillräckligt bra utbildning står och faller med mina föräldrars rikedom därför att det är något jag inte själv kan göra ett piss åt! Jag förväntar mig _ingen_ del i mina föräldrars rikedom, lika lite av deras som av dina föräldrar rikedom. Men jag måste få ha tillräckligt stora möjligheter att få en utbildning utan egna medel.

Att du inte förmår skilja på vad du själv betalar/skaffar med dina egna surt fördärvade stålar från pengar som kommer från andra förvånar mig däremot.

EDIT: det sista du säger hade förärat dig ett inslaget pannben om vi suttit mitt emot varandra.

hultman
2006-08-17, 15:26
Att ta bort alla skatter är inte realistiskt, däremot vore ett system som fairtax rätt intressant.

Egentligen vill jag heller inte ta bort alla skatter. Att låta alla betala lika mycket som punktskatt låter däremot mer rimligt.

Noodles:
Jag läser heller inte statsvetenskap för att få ett jobb som statsvetare, utan för att det är roligt.

Big Lou:
Varför inte låta vissa jobb - som gynnar alla människor - vara bidragsjobb? Exempelvis jobb inom kyrkan, där man kan agera vuxen på stan eller liknande? Kanske även, för de äldre, klassmorfar/mormor.

Någon ansträngning ska det åtminstonte vara.

jwzrd
2006-08-17, 15:28
Egentligen vill jag heller inte ta bort alla skatter. Att låta alla betala lika mycket som punktskatt låter däremot mer rimligt.

Noodles:
Jag läser heller inte statsvetenskap för att få ett jobb som statsvetare, utan för att det är roligt.

Big Lou:
Varför inte låta vissa jobb - som gynnar alla människor - vara bidragsjobb? Exempelvis jobb inom kyrkan, där man kan agera vuxen på stan eller liknande? Kanske även, för de äldre, klassmorfar/mormor.

Någon ansträngning ska det åtminstonte vara.

Du läser alltså en skattefinansierad utbildning för att det är kul, inte för att själv öka dina möjligheter på arbetsmarknaden samtidigt som du tycker att det är dumt när andra gör så?

Noodles
2006-08-17, 15:29
Noodles:
Otroligt många civilingenjörer går arbetslösa, om du nu inte visste det. Det finns få yrkesområden där alla färdigutbildade får jobb direkt eller inom rimlig tid.

I april 2006 var arbetslösheten bland civilingenjörer 1,9%. Bland samhällsvetare var den i juli 2005 36%. Skillnaden mellan 1,9% och 36% är enligt mig rätt tydlig.

Civilingenjörerna har inte lika god arbetsmarknad som sent 90-tal men "otroligt många" är de inte.

hultman
2006-08-17, 15:31
Om det skulle finnas lika många som tar emot socialbidrag som barn och studiebidrag så vore det alltså okej för dig också?
"för att alla andra gör det" ?

Ja, om en så pass misslyckad regering skulle styra så skulle det definitivt vara rättvist.

Jwzrd:
Det skulle kunna finnas någon annan väg till studier. Ett exempel vore ju att studera på egen hand och tentera av varje ämne, så att varje elev knappt kostar ett öre. Ett annat vore ju att skaffa dig ett jobb på sidan av dina studier, så du själv har råd att finansiera dessa.

Vad coolt förresten att du hade slagit mig på skallen om du suttit vid mig. Det hade inte skett utan repressalier *rolleyes*

hultman
2006-08-17, 15:32
Du läser alltså en skattefinansierad utbildning för att det är kul, inte för att själv öka dina möjligheter på arbetsmarknaden samtidigt som du tycker att det är dumt när andra gör så?

Ja, men jag tar inte ut studiebidrag, och kursen kostar inte många kronor för staten. Hade jag behövt betala den själv så hade jag läst den ändå. Samtidigt tror jag att den ökar mina möjligheter att få jobb.

Noodles
2006-08-17, 15:33
Egentligen vill jag heller inte ta bort alla skatter. Att låta alla betala lika mycket som punktskatt låter däremot mer rimligt.

Noodles:
Jag läser heller inte statsvetenskap för att få ett jobb som statsvetare, utan för att det är roligt.

Big Lou:
Varför inte låta vissa jobb - som gynnar alla människor - vara bidragsjobb? Exempelvis jobb inom kyrkan, där man kan agera vuxen på stan eller liknande? Kanske även, för de äldre, klassmorfar/mormor.

Någon ansträngning ska det åtminstonte vara.

Ville du inte ta bort alla skatter? Om du väljer inriktning enbart baserat på hur kul det är så är du ju inte ett dugg bättre än de slöfockar du klagar på. Om det inte finns rätt jobb åt dig efter din utbildning så är det kanske lika bra att du sitter i kassan på ICA (inget ont om det jobbet) och gör lite nytta.

Daniel_S
2006-08-17, 15:33
För att de har råd att betala utbildningen?

"Varför kan inte jag, precis som Bill Gates, få en Ferrari i födelsedagspresent? DET ÄR ORÄTTVIST"

Livet är sällan rättvist. Att gå i skolan är väl en prioriteringsfråga. Har dina föräldrar så taskigt ställt att de inte har råd att slänga ut någon tusing i månaden så kanske du gör större nytta på ICA där du tjänar ihop pengar till hushållet redan från början?

Är det dåligt för ett land att alla som har intresse och talang kan utbilda sig?

Har jag rätt när jag tolkar det som att du tycker det är ORÄTTVIST att de som är smartare än dig kan utbilda sig för skattepengar, och således försämrar dina möjligheter att få ett välbetalt jobb? Kan du förklara hur din modell då skulle klara sig mot Kina/Indien, när vi bara ger utbildning åt intellektuellt svaga?

Noodles
2006-08-17, 15:34
Ja, men jag tar inte ut studiebidrag, och kursen kostar inte många kronor för staten. Hade jag behövt betala den själv så hade jag läst den ändå. Samtidigt tror jag att den ökar mina möjligheter att få jobb.

Vet du hur mycket en högskolestudent kostar staten? Det är inga småpengar.

hultman
2006-08-17, 15:36
I april 2006 var arbetslösheten bland civilingenjörer 1,9%. Bland samhällsvetare var den i juli 2005 36%. Skillnaden mellan 1,9% och 36% är enligt mig rätt tydlig.

Civilingenjörerna har inte lika god arbetsmarknad som sent 90-tal men "otroligt många" är de inte.

Jag läste nyss att medlemmarna i förbundet (?) "civilekonomerna", vilket jag för övrigt tror är det största, har en arbetslöshet på runt 3 %.

mangemani
2006-08-17, 15:36
förbjuda fjortis stilen(hur det nu skulle gå till)

Noodles
2006-08-17, 15:40
Jag läste nyss att medlemmarna i förbundet (?) "civilekonomerna", vilket jag för övrigt tror är det största, har en arbetslöshet på runt 3 %.

Tillhör inte civilekonomer SACO? Även om de ligger runt 3% så är den totala siffran för samhällsvetarna 36%. Då är det någon annan grupp där som drar upp siffran rejält.

hultman
2006-08-17, 15:41
Ville du inte ta bort alla skatter? Om du väljer inriktning enbart baserat på hur kul det är så är du ju inte ett dugg bättre än de slöfockar du klagar på. Om det inte finns rätt jobb åt dig efter din utbildning så är det kanske lika bra att du sitter i kassan på ICA (inget ont om det jobbet) och gör lite nytta.

Nej, jag vill inte ta bort alla skatter. Om vi däremot hade ett system som fungerade, samtidigt som vi inte behövde skatter, hade jag däremot varit nöjd.

Daniel_S:
Ja, ibland är det dåligt att alla utbildar sig akademiskt i ett land. Bevisligen i Sverige.

Nej, du har inte rätt i din analys. Jag tycker inte ett dugg synd om mig själv då alla som enligt dig skulle vara mycket smartare än jag skulle sno mitt framtida jobb. Visst försämras mina möjligheter att få ett välbetalt jobb, men det är knappast orättvist. Så länge förstår jag oppositionen.

Jag tror mer på att vi ska "tvinga" fler att bli praktiker än teoretiker.

Noodles
2006-08-17, 15:43
Från SCB:

En heltidsstuderande högskolestudent i Sverige kostade 15720 USD år 2002.

hultman
2006-08-17, 15:43
Tillhör inte civilekonomer SACO? Även om de ligger runt 3% så är den totala siffran för samhällsvetarna 36%. Då är det någon annan grupp där som drar upp siffran rejält.

Ingen aning faktiskt. Frågan är samtidigt vad som räknas till samhällsvetenskap, och om de utbildade samhällsvetarna skaffat sig något jobb inom någon annan bransch. Men visst, jag kan tänka mig att det finns en väldigt liten möjlighet att få jobb som samhällsvetare i stort.

hultman
2006-08-17, 15:45
Från SCB:

En heltidsstuderande högskolestudent i Sverige kostade 15720 USD år 2002.

Vad är då inräknat? Vissa utbildningar är ju samtidigt svindyra, medan andra knappt kostar några pengar alls. Att avläsa från mitt schema för hösten så kan det inte kosta staten många kronor att ge mig mina poäng.

jwzrd
2006-08-17, 15:46
Vad är då inräknat? Vissa utbildningar är ju samtidigt svindyra, medan andra knappt kostar några pengar alls. Att avläsa från mitt schema för hösten så kan det inte kosta staten många kronor att ge mig mina poäng.

Men att utläsa från dina inlägg gör däremot dina svenskkunskaper.

Noodles
2006-08-17, 15:46
Vad är då inräknat? Vissa utbildningar är ju samtidigt svindyra, medan andra knappt kostar några pengar alls. Att avläsa från mitt schema för hösten så kan det inte kosta staten många kronor att ge mig mina poäng.

Hela statistiken:

http://www.scb.se/templates/Publikation____154752.asp

Jag vet faktiskt inte vad som är inkluderat. Poängen är att inga högskoleutbildningar kostar småpengar.

Trance
2006-08-17, 15:47
Vad är då inräknat? Vissa utbildningar är ju samtidigt svindyra, medan andra knappt kostar några pengar alls. Att avläsa från mitt schema för hösten så kan det inte kosta staten många kronor att ge mig mina poäng.

Lokaler, föreläsare, institutionspersonal, datorer, programvara etc etc?

hultman
2006-08-17, 15:49
Men att utläsa från dina inlägg gör däremot dina svenskkunskaper.

Vad menar du?

Trance:
Jag har typ en, max två, lektioner i veckan. Kostar föreläsare pengar? Har för mig att morsan snackade på högskolan förut utan att få ett skit för det.

Noodles
2006-08-17, 15:51
Vad menar du?

Trance:
Jag har typ en, max två, lektioner i veckan. Kostar föreläsare pengar? Har för mig att morsan snackade på högskolan förut utan att få ett skit för det.

En del gästföreläsare är gratis men i övrigt sköts lektionerna av lektorer, doktorander, professorer. Alla de är anställda av högskolan och kostar pengar. Det är dessutom rätt mycket adminsitration kring en högskolestudent. För att inte tala om lokalerna.

hultman
2006-08-17, 15:53
En del gästföreläsare är gratis men i övrigt sköts lektionerna av lektorer, doktorander, professorer. Alla de är anställda av högskolan och kostar pengar. Det är dessutom rätt mycket adminsitration kring en högskolestudent. För att inte tala om lokalerna.

Men samtidigt är det ju inte billigare om jag nu väljer att inte gå kursen, utan låter platsen stå tom :)

Daniel_S
2006-08-17, 15:56
Nej, jag vill inte ta bort alla skatter. Om vi däremot hade ett system som fungerade, samtidigt som vi inte behövde skatter, hade jag däremot varit nöjd.

Daniel_S:
Ja, ibland är det dåligt att alla utbildar sig akademiskt i ett land. Bevisligen i Sverige.

Nej, du har inte rätt i din analys. Jag tycker inte ett dugg synd om mig själv då alla som enligt dig skulle vara mycket smartare än jag skulle sno mitt framtida jobb. Visst försämras mina möjligheter att få ett välbetalt jobb, men det är knappast orättvist. Så länge förstår jag oppositionen.

Jag tror mer på att vi ska "tvinga" fler att bli praktiker än teoretiker.
Naturligtvis ska högskoleplatserna strypas till att täcka behoven, ingen ska i onödan utbildas till arbetslöshet. Då blir det stort urval, men få antagna. På samma gång kan man se till att universitetssemestrare försvinner.

I det stora hela går skolsystemet ut på att få rätt folk på rätt plats, den som är beredd att göra en uppoffring ska få chansen. De som inte är beredda att kämpa får en annan lott. Nu funkar tyvärr inte skolsystemet i praktiken så, men det gör arbetsmarknaden. Där ligger en stor del av arbetslösheten, som du trots allt var inne på, trots att vi troligen har olika syn på orsakerna och åtgärderna.

jwzrd
2006-08-17, 15:59
Om man håller kunskapskraven på högskolor och universitet istället för att tumma på dom i genomströmningens namn och behåller CSN:s regler om att måsta klara sina poäng så blir utbildningarna självsanerande. Samtidigt återfår kanske arbetsmarknaden respekten för en avklarad utbildning.

hultman
2006-08-17, 16:01
Naturligtvis ska högskoleplatserna strypas till att täcka behoven, ingen ska i onödan utbildas till arbetslöshet. Då blir det stort urval, men få antagna. På samma gång kan man se till att universitetssemestrare försvinner.

I det stora hela går skolsystemet ut på att få rätt folk på rätt plats, den som är beredd att göra en uppoffring ska få chansen. De som inte är beredda att kämpa får en annan lott. Nu funkar tyvärr inte skolsystemet i praktiken så, men det gör arbetsmarknaden. Där ligger en stor del av arbetslösheten, som du trots allt var inne på, trots att vi troligen har olika syn på orsakerna och åtgärderna.

Ja, precis som du säger är högskolan på vad att bli (om det inte redan är så) en slags hållplats för att skjuta upp arbetslösheten, samtidigt som man dras med studieskulder efter avslutade studier. Och även fast så många utbildar sig, får färre och färre jobb. Att ta bort program som inte leder till jobb efter avslutade studier är ett steg i rätt riktning, tycker jag.

Yankeee
2006-08-17, 16:02
Men lol, hultman har haft en lektion i ett ämne och nu är han expert. Orka med när unger som aldrig ens har haft ett jobb argumenterar för något de inte har en aning om.

jwzrd
2006-08-17, 16:03
Ja, precis som du säger är högskolan på vad att bli (om det inte redan är så) en slags hållplats för att skjuta upp arbetslösheten, samtidigt som man dras med studieskulder efter avslutade studier. Och även fast så många utbildar sig, får färre och färre jobb. Att ta bort program som inte leder till jobb efter avslutade studier är ett steg i rätt riktning, tycker jag.

Men din utbildning som statsvetare måste få finnas kvar?

hultman
2006-08-17, 16:03
Om man håller kunskapskraven på högskolor och universitet istället för att tumma på dom i genomströmningens namn och behåller CSN:s regler om att måsta klara sina poäng så blir utbildningarna självsanerande. Samtidigt återfår kanske arbetsmarknaden respekten för en avklarad utbildning.

Det kommer ju alltid att vara skillnad på en civilekonomexamen från HHS än från typ Mittuniversitetet, även om båda skolor har rätt att ge ut magisterexamen.

jwzrd
2006-08-17, 16:04
Men lol, hultman har haft en lektion i ett ämne och nu är han expert. Orka med när unger som aldrig ens har haft ett jobb argumenterar för något de inte har en aning om.

Nånting sånt ja. Det är alltid dom som pratar om svårt elitistiska lösningar på alla problem. Skulle man se efter i SD:s röstrullar så hittade man nog 13 Hultmän på dussinet, alla arbetslösa och halvutbildade slöfockar.

jwzrd
2006-08-17, 16:05
Det kommer ju alltid att vara skillnad på en civilekonomexamen från HHS än från typ Mittuniversitetet, även om båda skolor har rätt att ge ut magisterexamen.

Javisst, vissa skolor har ett bourgarryckte som gör att deras utbildningar överskattas i värde.

hultman
2006-08-17, 16:05
Men lol, hultman har haft en lektion i ett ämne och nu är han expert. Orka med när unger som aldrig ens har haft ett jobb argumenterar för något de inte har en aning om.

Jag är ingen expert på någonting! Har man inte rätt att framföra sina åsikter?

jwzrd:
Nej, inte nödvändigtvis. Jag hade lika gärna kunnat köpa böckerna och läsa själv egentligen. Eftersom få statsvetare får jobb så tycker jag snarare att man ska avskaffa eller åtminstone ta bort väldigt många platser och utbildningar inom ämnet.

hultman
2006-08-17, 16:06
Javisst, vissa skolor har ett bourgarryckte som gör att deras utbildningar överskattas i värde.

Ja, och anledningen till det är nog att det är jättesvårt att komma in där, vilket betyder att de även får motiverade och duktiga studenter?

jwzrd
2006-08-17, 16:07
Jag är ingen expert på någonting! Har man inte rätt att framföra sina åsikter?

jwzrd:
Nej, inte nödvändigtvis. Jag hade lika gärna kunnat köpa böckerna och läsa själv egentligen. Eftersom få statsvetare får jobb så tycker jag snarare att man ska avskaffa eller åtminstone ta bort väldigt många platser och utbildningar inom ämnet.

Du erkänner alltså att utbildningen just du läser inte är vidare nödvändig för de allra flesta, att den är skattefinansierad, att du inte betalar någon skatt och därmed lever på mina och dina föräldrars stålar och utbildar dig på ett vis som inte har med din attraktivitet på arbetsmarknaden att göra?

hultman
2006-08-17, 16:09
Du erkänner alltså att utbildningen just du läser inte är vidare nödvändig för de allra flesta, att den är skattefinansierad, att du inte betalar någon skatt och därmed lever på mina och dina föräldrars stålar och utbildar dig på ett vis som inte har med din attraktivitet på arbetsmarknaden att göra?

Nej. Jag tror att utbildningen kan vara lärorik för mig, intressant, och förbättra mina chanser att få jobb. Antagligen för att man utvecklas som person och sticker ut från mängden.

Nuförtiden är det en stor merit att ha jobbet som au pair utomlands eller vad fan som helst.

jwzrd
2006-08-17, 16:10
Ja, och anledningen till det är nog att det är jättesvårt att komma in där, vilket betyder att de även får motiverade och duktiga studenter?

Det har jag inget att invända mot.

jwzrd
2006-08-17, 16:11
Nej. Jag tror att utbildningen kan vara lärorik för mig, intressant, och förbättra mina chanser att få jobb. Antagligen för att man utvecklas som person och sticker ut från mängden.

Nuförtiden är det en stor merit att ha jobbet som au pair utomlands eller vad fan som helst.

Men tycker du inte att sättet som du lever ditt liv på just nu rimmar rätt så illa med hur du ville förändra samhället i början av tråden?

hultman
2006-08-17, 16:12
Men tycker du inte att sättet som du lever ditt liv på just nu rimmar rätt så illa med hur du ville förändra samhället i början av tråden?

Nja, det beror på vad du menar. Idag är det i princip gratis att utbilda sig, och varför skulle inte jag få ta del av det bara för att jag anser att det inte borde vara gratis?

I början skrev jag min utopi. En realistisk lösning på problemen skrev jag på förra sidan, tror jag.

jwzrd
2006-08-17, 16:16
Nja, det beror på vad du menar. Idag är det i princip gratis att utbilda sig, och varför skulle inte jag få ta del av det bara för att jag anser att det inte borde vara gratis?

I början skrev jag min utopi. En realistisk lösning på problemen skrev jag på förra sidan, tror jag.

Du backar alltså från din ursprungliga vision och kallar det en utopi. Är det fler delar av som du skulle vilja göra avkall på?

hultman
2006-08-17, 16:17
Du backar alltså från din ursprungliga vision och kallar det en utopi. Är det fler delar av som du skulle vilja göra avkall på?

Det är möjligt. Tyvärr har jag ett samvete som hindrar mig från de metoder jag först föreslog.

jwzrd
2006-08-17, 16:28
Det är möjligt. Tyvärr har jag ett samvete som hindrar mig från de metoder jag först föreslog.

Skulle du vilja berätta varför du skulle få dåligt samvete av att genomföra den modellen? Menar du att det finns människor som på något vis ändå får leva utanför utopin?

hultman
2006-08-17, 16:33
Skulle du vilja berätta varför du skulle få dåligt samvete av att genomföra den modellen? Menar du att det finns människor som på något vis ändå får leva utanför utopin?

Ja, det är väl ändå ganska elakt att låta folk dö för att de inte har råd att finansiera skolgång -> svårt att få jobb -> inga pengar -> dö

På så sätt måste vi ha ett skyddsnät i samhället. Problemet är bara att det är många människor som faller i skyddsnätet, vilket leder till att det inte går att göra så mycket åt problemet med hög skatt.

jwzrd
2006-08-17, 16:34
Ja, det är väl ändå ganska elakt att låta folk dö för att de inte har råd att finansiera skolgång -> svårt att få jobb -> inga pengar -> dö

På så sätt måste vi ha ett skyddsnät i samhället. Problemet är bara att det är många människor som faller i skyddsnätet, vilket leder till att det inte går att göra så mycket åt problemet med hög skatt.

Ja. För egentligen borde de som bara går och drar benen efter sig och inte gör allt för att bli stormrik, t ex genom att läsa en utbildning för sitt eget höga nöjes skull, genast avsluta det dom gör nu och börja knega på ICA istället. Dom är ju inte värda mer.

hultman
2006-08-17, 16:38
Ja. För egentligen borde de som bara går och drar benen efter sig och inte gör allt för att bli stormrik, t ex genom att läsa en utbildning för sitt eget höga nöjes skull, genast avsluta det dom gör nu och börja knega på ICA istället. Dom är ju inte värda mer.

Problemet rotar sig inte i att folk frivilligt drar benen efter sig hemma, och inte tillför samhället någonting alls. Jag har faktiskt svårt att tro att det finns många som lever på sju lax i månaden för att de tycker att det är skönt. Nog för att det är tråkigt att skriva, men dagens Sverige är kanske den bästa balansgången mellan orättvisor.

Att skapa jobb till fler arbetsvilliga är den enda lösningen som tillför någonting, och det är problematiskt.

babbett
2006-08-17, 16:39
-Strängare straffer för brott som: misshandel, våldtäckt, dråp mm.
-Straffeskyldighet om man ej ingriper för att rädda liv och hälsa.
-Krav om svenska i tal och skrift innan man får bli svensk medborgare.
-Ensamstående med barn före i bostadskön.
-Inkomstskatt efter storleken på inkomsten.
-Dubbdäcksförbud i Stockholm.

hultman
2006-08-17, 16:44
-Strängare straffer för brott som: misshandel, våldtäckt, dråp mm.
-Straffeskyldighet om man ej ingriper för att rädda liv och hälsa.
-Krav om svenska i tal och skrift innan man får bli svensk medborgare.
-Ensamstående med barn före i bostadskön.
-Inkomstskatt efter storleken på inkomsten.
-Dubbdäcksförbud i Stockholm.

Varför borde man få ett strängare straff om man ger en bitchslap? Är det inte tillräckligt hårda straff för misshandel (som inte är speciellt allvarligt)?

Få människor vill döda någon, men våldtäktsmän håller jag med dig om; deras straff är oftast korta.

Varför ska man kunna svenska innan man kommer till Sverige?

Varför ska ensamstående med barn gå före i bostadskön? I regel är det attraktiva bostäder eller tomter som kräver bostadskö-lapp, och ensamstående föräldrar är knappast någon grupp som köper eller hyr svindyrt.

Vad menar du med inkomstskatt efter storlek? Är det inte redan så, menar du?

Dubbdäcksförbud i Stockholm? *screwy*

jwzrd
2006-08-17, 16:44
Problemet rotar sig inte i att folk frivilligt drar benen efter sig hemma, och inte tillför samhället någonting alls. Jag har faktiskt svårt att tro att det finns många som lever på sju lax i månaden för att de tycker att det är skönt. Nog för att det är tråkigt att skriva, men dagens Sverige är kanske den bästa balansgången mellan orättvisor.

Att skapa jobb till fler arbetsvilliga är den enda lösningen som tillför någonting, och det är problematiskt.

Plötsligt delar vi syn? Vad hände med din elit-utopi?

hultman
2006-08-17, 16:45
Plötsligt delar vi syn? Vad hände med din elit-utopi?

Den är - precis som jag skrev - orealistisk i ett normalt samhälle. Det har jag alltid vetat.

jwzrd
2006-08-17, 16:45
-Strängare straffer för brott som: misshandel, våldtäckt, dråp mm.
-Straffeskyldighet om man ej ingriper för att rädda liv och hälsa.
-Krav om svenska i tal och skrift innan man får bli svensk medborgare.
-Ensamstående med barn före i bostadskön.
-Inkomstskatt efter storleken på inkomsten.
-Dubbdäcksförbud i Stockholm.

Jag kanske missförstår något, men, inkomstskatten är relaterad till storleken på inkomsten idag.

jwzrd
2006-08-17, 16:46
Den är - precis som jag skrev - orealistisk i ett normalt samhälle. Det har jag alltid vetat.

...

Trance
2006-08-17, 16:47
...

++ (mycket häftigare än +1)

hultman
2006-08-17, 16:47
++ (mycket häftigare än +1)

+++

babbett
2006-08-17, 16:48
Varför borde man få ett strängare straff om man ger en bitchslap? Är det inte tillräckligt hårda straff för misshandel (som inte är speciellt allvarligt)?

Få människor vill döda någon, men våldtäktsmän håller jag med dig om; deras straff är oftast korta.

Varför ska man kunna svenska innan man kommer till Sverige?

Varför ska ensamstående med barn gå före i bostadskön? I regel är det attraktiva bostäder eller tomter som kräver bostadskö-lapp, och ensamstående föräldrar är knappast någon grupp som köper eller hyr svindyrt.

Vad menar du med inkomstskatt efter storlek? Är det inte redan så, menar du?

Dubbdäcksförbud i Stockholm? *screwy*

Är inte misshandel allvarligt? Har du blivit misshandlat?

Vad gäller svenskan, läs vad jag skriver och ställ frågan därefter!

Hyresrätter kräver att man köar! Har man barn är det svårare att fixa en andrahandslght. än om man är själv...därför tycker jag så!

Vad gäller skatt så nej...jag vet ingen som betalar mindre än 30% skatt, vilket är rätt mycket om man tjänar tex. 17 000 och har barn. Jag vet även dom som tjänar mycket mera som också bet. 30% skatt..

Dubbdäck? *screwy* *screwy* *screwy*

jwzrd
2006-08-17, 16:49
++ (mycket häftigare än +1)

Trance++;

Trance
2006-08-17, 16:49
+++

Nope, det funkar inte. Då får du skriva += 2 eller något. Alternativt # om du vill vara lika vitsig som Microsoft.

Fan vad skönt det är att vara datornörd offentligt. Kan riktigt känna hur folk vill håna mig. :)

babbett
2006-08-17, 16:50
Jag kanske missförstår något, men, inkomstskatten är relaterad till storleken på inkomsten idag.


OK? Varför har jag alltid betalat samma % då även fast jag tjänar mycket mera nu än vad jag gjorde för 4-5 år sedan?

jwzrd
2006-08-17, 16:50
Är inte misshandel allvarligt? Har du blivit misshandlat?

Vad gäller svenskan, läs vad jag skriver och ställ frågan därefter!

Hyresrätter kräver att man köar! Har man barn är det svårare att fixa en andrahandslght. än om man är själv...därför tycker jag så!

Vad gäller skatt så nej...jag vet ingen som betalar mindre än 30% skatt, vilket är rätt mycket om man tjänar tex. 17 000 och har barn. Jag vet även dom som tjänar mycket mera som också bet. 30% skatt..

Dubbdäck? *screwy* *screwy* *screwy*

Skatten beror till största del på var du bor. Och nej, i en och samma kommun betalar du inte 30% på 17 000 samtidigt som någon betalar 30% på 47 000, inte utan att den senare gör avdrag för något.

NiXPhoenix
2006-08-17, 16:51
Vad gäller skatt så nej...jag vet ingen som betalar mindre än 30% skatt, vilket är rätt mycket om man tjänar tex. 17 000 och har barn. Jag vet även dom som tjänar mycket mera som också bet. 30% skatt..





Då ljuger de antingen eller så fuskar de med skatten.
Du verkar ha fått det helt om bakfoten.

jwzrd
2006-08-17, 16:51
OK? Varför har jag alltid betalat samma % då även fast jag tjänar mycket mera nu än vad jag gjorde för 4-5 år sedan?

Tja, skattetabellerna är öppna för alla.

babbett
2006-08-17, 16:51
Skatten beror till största del på var du bor. Och nej, i en och samma kommun betalar du inte 30% på 17 000 samtidigt som någon betalar 30% på 47 000, inte utan att den senare gör avdrag för något.


Var skrev jag 47 000?

jwzrd
2006-08-17, 16:52
Var skrev jag 47 000?

Var sa jag att du skrev 47 000?

babbett
2006-08-17, 16:52
Tja, skattetabellerna är öppna för alla.

Det var inte svaret på min fråga..

babbett
2006-08-17, 16:53
Var sa jag att du skrev 47 000?

Du tog det som exempel och mitt exempel var inte så extremt som en differens på 30 000!

jwzrd
2006-08-17, 16:54
Det var inte svaret på min fråga..

Det vet jag. Men om du nu vill hålla fast vid din felaktiga syn så ser jag inget annat sätt att övertyga dig än att hänvisa dig till skattetabellerna.

babbett
2006-08-17, 16:54
Då ljuger de antingen eller så fuskar de med skatten.
Du verkar ha fått det helt om bakfoten.


Ok, förklara då!

jwzrd
2006-08-17, 16:54
Du tog det som exempel och mitt exempel var inte så extremt som en differens på 30 000!

Trots det räcker det för att illustrera faktumet att du har fel. 17 000 och 17 002 kronor ger sannolikt samma procentsats, men 17 000 och 47 000 (som ju är en högre lön - det var ju så du sa) ger inte samma procentsats.

Trance
2006-08-17, 16:55
En sak till då när vi ändå snackar skatter och vad jag skulle vilja införa. Det skulle vara fairtax, fast vet inte om det går utan att resten av världen inför det också. Men det vore ett coolt system.

fairtax.org

All skatt ligger på det man köper, första punkterna ur deras FAQ:

"# What is taxed? The FairTax is a single-rate, federal retail sales tax collected only once, at the final point of purchase of new goods and services for personal consumption. Used items are not taxed. Business-to-business purchases for the production of goods and services are not taxed. A rebate makes the effective rate progressive.


# Exactly what taxes are abolished? The FairTax is replacement, not reform. It replaces federal income taxes including, personal, estate, gift, capital gains, alternative minimum, Social Security, Medicare, self-employment, and corporate taxes."

NiXPhoenix
2006-08-17, 16:57
Ok, förklara då!



Jag är tyvärr inte tillräckligt insatt i det sånt där, blir bara rörigt om jag försöker mig på nåt. :(

babbett
2006-08-17, 16:57
Det vet jag. Men om du nu vill hålla fast vid din felaktiga syn så ser jag inget annat sätt att övertyga dig än att hänvisa dig till skattetabellerna.

Jag tycker inte det är något fel på min syn och jag har arbetat i Sverige sedan jan. -00 och alltid betalat samma % oavsett hur min situation sett ut och oavsett hur mycket jag fått i lön!
Om man tjänar 47 000 per månad betalar man mera fast inte om man tjänar 25 000 (som ex.)

babbett
2006-08-17, 16:58
Trots det räcker det för att illustrera faktumet att du har fel. 17 000 och 17 002 kronor ger sannolikt samma procentsats, men 17 000 och 47 000 (som ju är en högre lön - det var ju så du sa) ger inte samma procentsats.

17 000 och 27 000 då?

jwzrd
2006-08-17, 16:58
Jag tycker inte det är något fel på min syn och jag har arbetat i Sverige sedan jan. -00 och alltid betalat samma % oavsett hur min situation sett ut och oavsett hur mycket jag fått i lön!
Om man tjänar 47 000 per månad betalar man mera fast inte om man tjänar 25 000 (som ex.)

Har du tittat i tabellerna än?

Groggen
2006-08-17, 17:00
17 000 och 27 000 då?


Räkna själv så ser du vem som får skatta mest från sin lön.

babbett
2006-08-17, 17:00
Har du tittat i tabellerna än?


Nej för du har inte berättat för mig vem som betalar mindre än 30% skatt!

jwzrd
2006-08-17, 17:01
Nej för du har inte berättat för mig vem som betalar mindre än 30% skatt!

Alla som bor i Solna gör det.

babbett
2006-08-17, 17:02
Alla som bor i Solna gör det.


Jasså? Då betalar man väl knappast skatt efter inkomst!

Groggen
2006-08-17, 17:03
Jasså? Då betalar man väl knappast skatt efter inkomst!
Har han sagt nåt annat då?
Skatten beror till största del på var du bor.

Nej, inte vad jag kan se.

jwzrd
2006-08-17, 17:04
Jasså? Då betalar man väl knappast skatt efter inkomst!

Varför inte?

Trance
2006-08-17, 17:05
Jag känner ett fint missförstånd gro här.

babbett
2006-08-17, 17:05
Har han sagt nåt annat då?


Nej, inte vad jag kan se.

Ja!

babbett
2006-08-17, 17:06
Varför inte?


Sedan jag har svårt att tro att alla i Solna har samma summa på lönebeskedet!

Groggen
2006-08-17, 17:07
Sedan jag har svårt att tro att alla i Solna har samma summa på lönebeskedet!


Givetvis inte, iom att inte alla tjänar lika mycket brutto.

jwzrd
2006-08-17, 17:09
Sedan jag har svårt att tro att alla i Solna har samma summa på lönebeskedet!

Nej 17% är just procentsatsen. Kallas det månne preliminär A-skatt?

Se efter här t ex:
http://www.skatteverket.se/download/18.dfe345a107ebcc9baf80001218/Tabell%2031%2C%202006.pdf

Det är Skattetabell 31.

babbett
2006-08-17, 17:09
Givetvis inte, iom att inte alla tjänar lika mycket brutto.


Nu känns det som att du hoppar in i diskussionen utan att läsa inläggen före! Har jag rätt eller fel?

Groggen
2006-08-17, 17:11
Nu känns det som att du hoppar in i diskussionen utan att läsa inläggen före! Har jag rätt eller fel?

Du har fel, både i det du sa nu och angående skatten.

babbett
2006-08-17, 17:13
Jag står för det jag skriver!
Inkomstskatt efter inkomst! Sen om folk vill missförstå? Jag bjuder på det!

Jag kanske kan förtydliga med att skriva Inkomstskatt efter möjlighet att betala?

babbett
2006-08-17, 17:14
Kul att ni köpte mina andra saker jag har på mitt nya partis dagsorden! :thumbup:

Groggen
2006-08-17, 17:14
Jag står för det jag skriver!
Inkomstskatt efter inkomst! Sen om folk vill missförstå? Jag bjuder på det!

Jag kanske kan förtydliga med att skriva Inkomstskatt efter möjlighet att betala?


Att den som tjänar 25000 ska dra av mer på sin lön, än den som tjänar 15000?

Trance
2006-08-17, 17:15
Jag står för det jag skriver!
Inkomstskatt efter inkomst! Sen om folk vill missförstå? Jag bjuder på det!

Jag kanske kan förtydliga med att skriva Inkomstskatt efter möjlighet att betala?

Om vi skall förtydliga, det finns redan. Däremot kanske den inte är på den nivån du vill ha?

Problemet är ju att hålla det balanserat så man faktiskt tjänar mer på att uhm tjäna mer.

babbett
2006-08-17, 17:21
Om vi skall förtydliga, det finns redan. Däremot kanske den inte är på den nivån du vill ha?




Tack...

babbett
2006-08-17, 17:22
Att den som tjänar 25000 ska dra av mer på sin lön, än den som tjänar 15000?

Det beror på vilken sist man är i.

Är man 2 i familjen som tjänar 25 000 så tycker jag absolut dom ska betala större % än en som är ensam med sina 15 000!

Pepparkakssmurfen
2006-08-17, 17:32
Det beror på vilken sist man är i.

Är man 2 i familjen som tjänar 25 000 så tycker jag absolut dom ska betala större % än en som är ensam med sina 15 000!


2 personer jobbar på samma jobb,person A jobbar dubbelt så många timmar som person B och får därför dubbelt så stor lön.

Ska då A straffas ekonomiskt för att den jobbar mer än person B?

Varför?

Diana
2006-08-17, 17:33
Intressant tråd, många bra förslag.

Skulle jag få ändra en sak skulle det vara att fokusera MKT MKT mer på social kompetens i skolan. Som det ser ut nu slussas många ut i livet med nästintill obefintliga talanger av den varan och det kan vara något av det mest förödande för en människa att sakna. Isoleringen inte bara på arbetsplatsen/skolan utan även hemma, det utanförskapet kan ta knäcken på människor på ett sätt inget annat kan. Där har vi bla roten till (ja jag skulle vilja säga majoriteten(för det är jag säker på)) av alla sjukskrivningar och depressioner. Bidragstagarna skulle minska, sammanhållningen på arbetsplatserna öka, men framförallt människor skulle MÅ bättre :love:

Trident
2006-08-17, 17:41
- Bättre fungerande kriminalvård, brott skall straffa sig!

- Utvisning på livstid för invandrare som begår brott.

- Minskat bidrag till stater man vet missbrukar biståndspengar, satsa dessa på våran egna sjukvård, polis, samhällsfunktioner. Sänkta bistånden med 50 % för att börja med, dock prioritering på länder med svält/nöd.

- Minskad anhöriginvandring för att få bukt med bidragssystemet och nödlösningar (temporärt).

- Skolor för exceptionellt begåvade barn i grundskola

- Ökade befogenheter vad gäller kontraspionage, polis, säkerhetspolis.

- Det ska löna sig att jobba, åtgärder som skatteavdrag är en början.

- Mindre pseudo-linjer på högskola, varningstexter för vissa medieprogram etc. ;)

- Satsa på ett bättre företagsklimat och försök få våra större företag att stanna kvar i landet för arbetstillfällen och inhemsk produktion (=export).

- Ingen fortsatt nedrustning av försvarsmakten, upprätta en tätposition vad gäller internationell tjänstgöring och fredsbevarande insatser på ett globalt plan.

Några punkter att börja med... Jag har själv bott utomlands många år, och är inte på något sätt alls högervriden, utan försöker använda mig av sunt förnuft. :)

babbett
2006-08-17, 17:51
2 personer jobbar på samma jobb,person A jobbar dubbelt så många timmar som person B och får därför dubbelt så stor lön.

Ska då A straffas ekonomiskt för att den jobbar mer än person B?

Varför?


Ja! Om alla jobbar max 40 t. vecka blir det flera arbetstillfällen!

Diggler
2006-08-17, 17:52
Om jag fick bestämma skulle vi gå ur EU och anfalla våra grannländer, sno Norges olja och ha statligt anställda pirater i Östersjön.

Pepparkakssmurfen
2006-08-17, 17:59
Ja! Om alla jobbar max 40 t. vecka blir det flera arbetstillfällen!

Men om Pers. C jobbar deltid (50%) varför ska då A&B straffas för att de jobbar 100% ?

C har 10´ i inkomst
A&B har 20´ vardera i inkomst


http://www.kolozzeum.com/kolozzeum/showpost.php?p=1732276&postcount=153

Fatalist
2006-08-17, 18:00
Sedan jag har svårt att tro att alla i Solna har samma summa på lönebeskedet!

Varför vill du att man ska betala skatt efter inkomst?

Det är orättvist, och fel. Varför anser du dig ha rätten att styra över mina pengar?

Är det för att du är avundssjuk på alla som tjänar bättre än dig?

hultman
2006-08-17, 18:15
OK? Varför har jag alltid betalat samma % då även fast jag tjänar mycket mera nu än vad jag gjorde för 4-5 år sedan?

Upp till runt 36-37 lax i månaden betalar alla bara skatt till kommun, och den skiftar mellan runt 31-34 % av lönen. Över den summan så kommer du att betala skatt till staten, vilket samtidigt blir en progressiv skatt.

hultman
2006-08-17, 18:24
Är inte misshandel allvarligt? Har du blivit misshandlat?

Vad gäller svenskan, läs vad jag skriver och ställ frågan därefter!

Hyresrätter kräver att man köar! Har man barn är det svårare att fixa en andrahandslght. än om man är själv...därför tycker jag så!

Vad gäller skatt så nej...jag vet ingen som betalar mindre än 30% skatt, vilket är rätt mycket om man tjänar tex. 17 000 och har barn. Jag vet även dom som tjänar mycket mera som också bet. 30% skatt..

Dubbdäck? *screwy* *screwy* *screwy*

Det beror på vad du menar med misshandlad. Vem har inte fått sig en smäll på näsan någon gång i livet? Själv har jag varit nära att bli anmäld många gånger för små skitsaker som jag kan ha blivit dömd för. Ett exempel är att jag slog en idiot som kallade min syrra för hora, som sedan valde att tillkalla snuten och anmäla mig, även fast han var två år äldre och mycket större. Hade nog sannolikt åkt på några tusen i skadestånd för att en idiot inte klarar av följderna av idiotiskt beteende.

Caixa**
2006-08-17, 22:24
Här är lite jag skulle förändra:

• Slopa skatten för tjänsteyrken såsom städare och vårdpersonal
• Mer resurser för att stoppa handeln med barn genom Sverige
• Högre straff för kvinnofrids- och sexualbrott
• Kemisk kastrering som alternativ behandling vid grova sexualbrott
• För bättre disciplin i skolan: återinför betyget för ordning och uppträdande
• Utveckla betygssystemet: fler betygsnivåer för grundskola och gymnasium
• Utveckla behörighetskraven för högskola: fler intagningsprov och intervjuer i hänsyn till utbildning- lägre krav på gymnasiebetyg= behörighet på lika villkor

hultman
2006-08-17, 22:34
Här är lite jag skulle förändra:

• Slopa skatten för tjänsteyrken såsom städare och vårdpersonal
• Mer resurser för att stoppa handeln med barn genom Sverige
• Högre straff för kvinnofrids- och sexualbrott
• Kemisk kastrering som alternativ behandling vid grova sexualbrott
• För bättre disciplin i skolan: återinför betyget för ordning och uppträdande
• Utveckla betygssystemet: fler betygsnivåer för grundskola och gymnasium
• Utveckla behörighetskraven för högskola: fler intagningsprov och intervjuer i hänsyn till utbildning- lägre krav på gymnasiebetyg= behörighet på lika villkor

Varför skulle städare och vårdpersonal vara skattebefriade?
Hur ska vi finansiera en hårdare kontroll på barnhandel i Sverige?
Har vi inte tillräckligt höga straff på kvinnofridsbrott av alla slag? Ska vi införa manfridsbrott? Vad ska man ta i hänsyn till på intervjuer till utbildningsplatser? Hur ska vi finansiera uttagningarna? Varför skulle några minuters påhitt säga en hel del om dig som person? Varför skulle en kontorsnisse behöva vara social? Har du hellre en social än en intelligent och kunnig läkare?

Caixa**
2006-08-17, 22:38
Varför skulle städare och vårdpersonal vara skattebefriade?
Hur ska vi finansiera en hårdare kontroll på barnhandel i Sverige?
Har vi inte tillräckligt höga straff på kvinnofridsbrott av alla slag? Ska vi införa manfridsbrott? Vad ska man ta i hänsyn till på intervjuer till utbildningsplatser? Hur ska vi finansiera uttagningarna? Varför skulle några minuters påhitt säga en hel del om dig som person? Varför skulle en kontorsnisse behöva vara social? Har du hellre en social än en intelligent och kunnig läkare?

Yes! Äntligen! Får jag utveckla alla punkter?:D Det här kan ta en stund men vänta bara...börjar ivrigt skriva..

shadowfire
2006-08-17, 22:41
Avskaffa inte försvaret, utöka och gör det istället mer specialiserat och inriktat på internationell tjänst och sammarbete. Gå även med i Nato. De ökade kostnaderna för detta tas från internationella bidrag vi ger, pengarna kommer mer till nytta genom internationella tjänsten.
Err, varför inte avskaffa försvaret? Jag vet, vänsterpartiet kommer göra revolution o ta över landet!... err, det känns som det mest hotfulla. Bort med skiten, fatta hur mkt pengar som har blivit lagt på försvaret sedan 1962 o ta de pengarna o ge till folket isället. Det finns ingen hotbild.

Mer poliser och högre straff generellt.
Mer krav i skolan och mer resurser och stöd.
Högre krav på högskolan och släpp målet med att 50% skall utbilda sig vidare, bättre med färre som håller högre kvalitet.
Guld och gröna skogar.
Minska anhörighetsinvandringen tills man har ändrat samhället såpass så arbetslösheten är nere och bidragen är få.
JA, i övrigt skriver du bra saker, helt rätt!

Caixa**
2006-08-17, 22:43
Varför skulle städare och vårdpersonal vara skattebefriade?

För att folk privat ska ha råd att anställa städare- och för att folk ska ha råd att jobba som städare tycker jag man ska slopa just den skatten. Det skulle ge fler jobb- högre status för yrket- färre som måste leva på bidrag och framförallt: hjälp i alla dessa sjukt stressade hem runtom i Sverige. (se många andra länder som exempel- hjälp i hemmet är snarare regel än undantag- vore dessutom en perfekt extraknäck för alla dessa studenter som behöver extra pengar)

shadowfire
2006-08-17, 22:47
Tillåt gemene man att få ta del av hur mkt av skatten som går till vad. De flesta ser bara 36% ryka, men vet inte till vad. Specifiera hur mkt som dras till vilken sektor, vilket sedan gör att man kan ha omröstning om vad skatten ska gå till.

Hårdare krav i skolan o hårdare krav på de som inte har gått i skolan.

Tuffare regler för socialbidrag etc

Översyn av de hål som finns idag (en anställd som jobbar för ett företag som går i konkurs får varken socialbidrag, akassa eller ett jävla jota i inkomst förrän länsstyrelsen granskat konkursen vilket kan ta upp till ett halvår... hejja sossarna vi bryr oss om folket, right?!)

Bensinskatt för norrlänningar som har 8-10 mil till jobbet o där det inte finns andra alternativa fortskaffningsmedel är det största hål i huvudet som kan finnas. Inte konstigt företagen lägger verksamheten till baltikum, vem FAN har råd att pendla 20 mil om dagen trots avdragsgillt (kommer efter ett år av neddragningar i familjen).?

Caixa**
2006-08-17, 22:51
Hur ska vi finansiera en hårdare kontroll på barnhandel i Sverige?

Ingen aning, men det är något jag tycker är ruskigt viktigt och som underprioriteras i dagsläget. Som att välja mellan pest eller kolera- tycker det ändå är konstigt att de lägger ner hur mycket resurser som helst på en försvunnen SIBA-chef då massor av barn kommer in i Sverige varje år och sen förvinner helt spårlöst (har tyvär ej siffror på hur många..kan kolla upp det)

Bolio
2006-08-17, 22:52
Err, varför inte avskaffa försvaret? Jag vet, vänsterpartiet kommer göra revolution o ta över landet!... err, det känns som det mest hotfulla. Bort med skiten, fatta hur mkt pengar som har blivit lagt på försvaret sedan 1962 o ta de pengarna o ge till folket isället. Det finns ingen hotbild.

Du tror inte att det kan hänga ihop lite med att vi faktiskt har ett försvar? Fred uppstår ju just när det finns två parter och båda kan försvara sig. Försvaret är grymt viktigt.

Det jag skulle vilja göra är att avbryta allt bistånd och spendera pengarna på militära interventioner istället, lite som USA. Vi borde gå in och skipa rättvisa och bygga upp stabila fredliga demokratier i länder där folk förtrycks av brutala diktatorer. Bistånd sucks. Att göra sig av med orsaken till varför bistånd behövs - avsaknad av frihet - är vägen att gå. Ifall alla människor var fria skulle inte bistånd behövas.

shadowfire
2006-08-17, 22:59
Du tror inte att det kan hänga ihop lite med att vi faktiskt har ett försvar? Fred uppstår ju just när det finns två parter och båda kan försvara sig. Försvaret är grymt viktigt.

Det jag skulle vilja göra är att avbryta allt bistånd och spendera pengarna på militära interventioner istället, lite som USA. Vi borde gå in och skipa rättvisa och bygga upp stabila fredliga demokratier i länder där folk förtrycks av brutala diktatorer. Bistånd sucks. Att göra sig av med orsaken till varför bistånd behövs - avsaknad av frihet - är vägen att gå. Ifall alla människor var fria skulle inte bistånd behövas.
Jag tror att om Sverige hade nada försvar så skulle ingen bry sig om att attackera oss nej, det är öststatstankar o tankar som bara kretsar i kommunistpartier och som vanligt tänk som inte har hängt med i 2000-talet.

Skapar Sverige en militär organisation som rycker ut globalt i världen för att göra insatser så OK, men för egen del, mja, finns ingen hotbild. Tar vi bort allt försvar så finns det fortfarande ingen hotbild. Vi lever i 2000-talet, inte i 80 eller 90-talet och INTE efter Stalin eller Lenin som ledare.

NiXPhoenix
2006-08-17, 23:00
Err, varför inte avskaffa försvaret? Jag vet, vänsterpartiet kommer göra revolution o ta över landet!... err, det känns som det mest hotfulla. Bort med skiten, fatta hur mkt pengar som har blivit lagt på försvaret sedan 1962 o ta de pengarna o ge till folket isället. Det finns ingen hotbild.


JA, i övrigt skriver du bra saker, helt rätt!


Varför just årtalet 1962?
Det fanns verkligen en hotbild under Kalla Kriget, och det varade till slutet av 80-talet/början av 90-talet.


Ett militärt försvar är inget man bygger över en natt, när väl ett hot börjar växa fram är det ofta för sent för att rusta upp sin militär ordentligt.

shadowfire
2006-08-17, 23:02
Du tror inte att det kan hänga ihop lite med att vi faktiskt har ett försvar? Fred uppstår ju just när det finns två parter och båda kan försvara sig. Försvaret är grymt viktigt.
För att förtydliga, precis som i alla år så är enda hotbilden en stormakt o de behöver bara spotta ut tuggummit så är vi pannkaka, dvs ryssland eller kina. Alla andra länder är inget hot o kommer aldrig bli heller. Om nu Ryssland eller Kina går till attack så ja, vadfan spelar då vår försvarsmakt för roll? Ännu en myra o bli trampad på?

NiXPhoenix
2006-08-17, 23:06
Jag tror att om Sverige hade nada försvar så skulle ingen bry sig om att attackera oss nej, det är öststatstankar o tankar som bara kretsar i kommunistpartier och som vanligt tänk som inte har hängt med i 2000-talet.




Va? Vadå tankar som kretsar i kommunistpartier? Just vänstern vill väl rusta ner försvaret.

Sen om du hade lite koll på hur det faktiskt ser ut skulle du veta att försvaret under de senaste tio åren eller så rustats ner kraftigt.
Det finns inte mycket till försvar kvar idag, folk som gnäller om att det borde avskaffas helt kan ju fortsätta ha den åsikten, men de ska ha klart för sig att vi är väldigt nära total avrustning. De har inte fått sin vilja igenom till 100%, men det är bra nära.

shadowfire
2006-08-17, 23:06
Varför just årtalet 1962?
Det fanns verkligen en hotbild under Kalla Kriget, och det varade till slutet av 80-talet/början av 90-talet.


Ett militärt försvar är inget man bygger över en natt, när väl ett hot börjar växa fram är det ofta för sent för att rusta upp sin militär ordentligt.
För att 1962 togs ett viktigt beslut (googla?).

Vad är USA's militära försvar värt då twin tower rasar?
80-talets kalla kriget är inte samma sak som idag, idag pratar vi medial krigsföring, psykologisk krigsföring och terror. Vad har Sveriges eliteförband o sätta emot om det kommer en massa galna finska självmordsbombare? Eller om norge tar kontroll över våra tvkanaler?

Lägg alla miljarder som försvaret kostar på våra löner istället o se hur gott du o jag o din granne kan leva istället... SEN tar du din åsikt om försvaret.

Caixa**
2006-08-17, 23:06
Vad ska man ta i hänsyn till på intervjuer till utbildningsplatser? Hur ska vi finansiera uttagningarna? Varför skulle några minuters påhitt säga en hel del om dig som person? Varför skulle en kontorsnisse behöva vara social? Har du hellre en social än en intelligent och kunnig läkare?

Ett betyg från gymnasiet säger egentligen ingenting om hur du är som person och hur lämplig du är för en viss utbildning. Alla kommer från olika utbildningar och har fått sina betyg på olika villkor. Och det sjukaste av allt: alla betyg räknas in oavsett vilket program du väljer att läsa (vad har en läkarstudent för nytta av ett musikbetyg egentligen?) Om vi tar läkare som exemper tror jag det finns minst lika många lämpliga och studiemotiverade studenter med betyg 17.0 som 20.0. Fler borde tas in på intevju och fler program borde ha någon form av ämnesorienterat intagningsprov.

Jag gick estetisk verksamhet i gymnasiet och gick ut med toppbetyg i alla ämnen. Läste sedan på ett naturvetenskapligtbasår på universitetet och fick behörighet till i princip alla utbildningar. Betygen från basåret spelade ingen roll, jag kunde konkurrera med de andra genom mitt gymnasiebetyg.. Är det riktigt shysst? Att jag som målat och sjungit i tre år kunde ta en naturelevs plats i högskolan eftersom jag hade högre medelbetyg från gymnasiet?

Jag borde iof. inte klaga, jag kan ta mig in var jag vill nu!:D Men något skumt är det i systemet va?

shadowfire
2006-08-17, 23:08
Va? Vadå tankar som kretsar i kommunistpartier? Just vänstern vill väl rusta ner försvaret.

Sen om du hade lite koll på hur det faktiskt ser ut skulle du veta att försvaret under de senaste tio åren eller så rustats ner kraftigt.
Det finns inte mycket till försvar kvar idag, folk som gnäller om att det borde avskaffas helt kan ju fortsätta ha den åsikten, men de ska ha klart för sig att vi är väldigt nära total avrustning. De har inte fått sin vilja igenom till 100%, men det är bra nära.
Jag sa iofs inte just vänster, men kul att även du ser dem som kommunistparti.

Är fullkomligt medveten om nedrustningarna och jag jublar då jag även har varit verksam i försvaret på ett eller annat sätt i 12 år nu.

Caixa**
2006-08-17, 23:09
Har vi inte tillräckligt höga straff på kvinnofridsbrott av alla slag?

Nej, det tycker jag inte.



Ska vi införa manfridsbrott?

Finns behovet, så javisst, varför inte?

NiXPhoenix
2006-08-17, 23:21
För att 1962 togs ett viktigt beslut (googla?).

Vad är USA's militära försvar värt då twin tower rasar?
80-talets kalla kriget är inte samma sak som idag, idag pratar vi medial krigsföring, psykologisk krigsföring och terror. Vad har Sveriges eliteförband o sätta emot om det kommer en massa galna finska självmordsbombare? Eller om norge tar kontroll över våra tvkanaler?

Lägg alla miljarder som försvaret kostar på våra löner istället o se hur gott du o jag o din granne kan leva istället... SEN tar du din åsikt om försvaret.



Har bara kollat på Wikipedia om Kalla Kriget, stod inget speciellt om -62 där men jag antar att det har att göra med svensk politik.
Om du nu tror krigen och hoten idag är så förändrade, så är det inte bättre om försvaret förändrar sig istället för att lägga ner helt?
Ett flygförsvar är värt mycket i kapningssituationer, nu funkade det inte just 11 september, men med stridsplan kan man skjuta ned kapade plan.
Försvarskostnaderna är kanske 10 miljarder per år idag, det ligger nånstans i den storleksklassen, om du jämför med hur mycket som går till bidrag och andra stora poster så är det en väldigt, väldigt liten summa.

Daniel_S
2006-08-18, 03:15
Intressant tråd, många bra förslag.

Skulle jag få ändra en sak skulle det vara att fokusera MKT MKT mer på social kompetens i skolan. Som det ser ut nu slussas många ut i livet med nästintill obefintliga talanger av den varan och det kan vara något av det mest förödande för en människa att sakna. Isoleringen inte bara på arbetsplatsen/skolan utan även hemma, det utanförskapet kan ta knäcken på människor på ett sätt inget annat kan. Där har vi bla roten till (ja jag skulle vilja säga majoriteten(för det är jag säker på)) av alla sjukskrivningar och depressioner. Bidragstagarna skulle minska, sammanhållningen på arbetsplatserna öka, men framförallt människor skulle MÅ bättre :love:

Vad lämnar kvar åt föräldrarna då?? Förutom att våra välfärdsutbildningar redan nu är löjliga, så ska vi pruta ännu mer på sakkunskap? Varför inte ge bildningsväsendets pengar direkt till sydostasien?

Trance
2006-08-18, 08:51
Err, varför inte avskaffa försvaret? Jag vet, vänsterpartiet kommer göra revolution o ta över landet!... err, det känns som det mest hotfulla. Bort med skiten, fatta hur mkt pengar som har blivit lagt på försvaret sedan 1962 o ta de pengarna o ge till folket isället. Det finns ingen hotbild.


Jag motiverar detta tidigare. Min förkortat igen, jag anser att Sverige skall hjälpa andra länder och då speciellt oroliga länder och deras demokratiseringsprocess. Detta skall ske med en militär styrka.

jwzrd
2006-08-18, 09:39
Varför vill du att man ska betala skatt efter inkomst?

Det är orättvist, och fel. Varför anser du dig ha rätten att styra över mina pengar?

Är det för att du är avundssjuk på alla som tjänar bättre än dig?

Men stopp nu, även med en rak procentsats kommer du att betala mer än hon gör om du har högre lön. Hon vill ha en progressiv procentsats så att de som tjänar lite får lite mer över eftersom skillnaden i deras bidrag till skattekontot ändå blir så litet. 1k mer i netto för någon som har 10k netto är mycket.

Hur får du förresten detta till att hon vill bestämma över dina pengar?

jwzrd
2006-08-18, 09:40
Intressant tråd, många bra förslag.

Skulle jag få ändra en sak skulle det vara att fokusera MKT MKT mer på social kompetens i skolan. Som det ser ut nu slussas många ut i livet med nästintill obefintliga talanger av den varan och det kan vara något av det mest förödande för en människa att sakna. Isoleringen inte bara på arbetsplatsen/skolan utan även hemma, det utanförskapet kan ta knäcken på människor på ett sätt inget annat kan. Där har vi bla roten till (ja jag skulle vilja säga majoriteten(för det är jag säker på)) av alla sjukskrivningar och depressioner. Bidragstagarna skulle minska, sammanhållningen på arbetsplatserna öka, men framförallt människor skulle MÅ bättre :love:

Visst, och när du försökt charma dig till en bättre design på en motor, bil eller mjukvara; vad ska du göra då? Visa rattarna och/eller sjunga för den?

Det är KUNSKAP som behövs. Inte en jävel som pluggar nu kan något öht. Som exempel: titta på mattekunskaperna här när grabbar som gått ut gymnasiet tammefan inte klarar av enkelt addition. Wtf? Addition och läskunskaper har man INNAN man börjar ettan i lågstadiet!

Istället har vi 50% av lågstadieelever som redan funderar över sina karriärer som sociala nagelklippare, dansare och hårfrisörskor. Skitbra. Men visst, dom är jättecharmiga och trevliga.

jwzrd
2006-08-18, 09:45
Varför skulle städare och vårdpersonal vara skattebefriade?

För att folk privat ska ha råd att anställa städare- och för att folk ska ha råd att jobba som städare tycker jag man ska slopa just den skatten. Det skulle ge fler jobb- högre status för yrket- färre som måste leva på bidrag och framförallt: hjälp i alla dessa sjukt stressade hem runtom i Sverige. (se många andra länder som exempel- hjälp i hemmet är snarare regel än undantag- vore dessutom en perfekt extraknäck för alla dessa studenter som behöver extra pengar)

Jag skulle gärna vilja äta på lyxkrog varje dag, helst två gånger per dag. En flaska 500kronors rioja vore trevligt till maten också, iallafall till middagen - för man kan ju inte dricka vin till lunchen. Du vill veta vad min poäng är? JO. Jag vill givetvis att mina vanor ska subventioneras så att man i restaurang- och vinbranchen klarar av att jobba trots att jag själv inte vill betala för vad tjänsten är värd och kostar!

Bolio
2006-08-18, 10:14
Visst, och när du försökt charma dig till en bättre design på en motor, bil eller mjukvara; vad ska du göra då? Visa rattarna och/eller sjunga för den?

Det är KUNSKAP som behövs. Inte en jävel som pluggar nu kan något öht. Som exempel: titta på mattekunskaperna här när grabbar som gått ut gymnasiet tammefan inte klarar av enkelt addition. Wtf? Addition och läskunskaper har man INNAN man börjar ettan i lågstadiet!

Istället har vi 50% av lågstadieelever som redan funderar över sina karriärer som sociala nagelklippare, dansare och hårfrisörskor. Skitbra. Men visst, dom är jättecharmiga och trevliga.

<3 <3 <3

paddanboy
2006-08-18, 10:21
Inom Invandringspolitiken

- Avskaffa alla mångkulturella projekt subventionerade av staten.
- Tillämpa assimileringpolitik inom politiken
- Främja Svenska värden och traditioner
- Språktest för invandrare vid medborgarskap
- Ansvarsfull invandringspolitik, begränsas kraftigt
- Uppmuntra internationell fördelning av flyktingar
- Öka biståndet och bistå flyktingar genom humanitärt hjälp på plats
- Uppför och främja frivilliga Svenska fadderfamiljer till nya invandrings/flyktingfamiljer
- Stöd nya och småbarnsföräldrar genom ökade förmåner och ge stöd för adoption i viss grad.
- Långsiktigt söndra och splittra samtliga miljonprogramsförorter
- Utplacera främst flyktingar i orter som är behov av folk, s.k.a avbefolkningsorter men med dessa kommuners vilja
- Förbjud all etnisk kvotering


m.m

Caixa**
2006-08-18, 10:33
JWZRD:
Förstår din poäng. Men det är ändå inte riktigt samma sak..
Hjälp i hemmet skulle innebära många fler fördelar:
Minska utbrändheten (som kostar samhället multum) och möjliggör för både mannen och kvinnan i en familj att jobba heltid (störst effekt för kvinnorna som idag sköter överlag mest i hemmen)
Det i sin tur underlättar för ökad jämställdhet då män och kvinnor kan konkurrera på mer lika villkor på arbetsmarknaden.

Just städare är idag ett lågstatusyrke och dessutom en tjänst många har behov av men få har råd med. Jag ser många fördelar med ge yrket högre status- göra det mer attraktivt och tjänsten mer tillgänglig (Hallelujha! Amen!:bow: )

Big_Vik
2006-08-18, 10:34
Paddish:

Avskaffa alla mångkulturella projekt subventionerade av staten.
Är det något speciellt mångkulturellt projekt som retar dig? Vad ska du göra med alla privata initiativ?

Främja Svenska värden och traditioner
Jag ska inte i orimlighetens namn kräva exempel av svenska traditioner, men vad menar du med svenska värden? Är dessa något man kan glädjas över?

Uppmuntra internationell fördelning av flyktingar
Hur?

Öka biståndet och bistå flyktingar genom humanitärt hjälp på plats Öka biståndet? Vi skulle redan kunna betala av hela statsskulden med allt bistånd....och få pengar över... *screwy*

Förbjud all etnisk kvotering
Vad innebär det för pizzeriabranschen?

Långsiktigt söndra och splittra samtliga miljonprogramsförorter
Jämna dem med marken? :D

Trance
2006-08-18, 10:36
men vad menar du med svenska värden? Är dessa något man kan glädjas över?


Håller inte med om vad paddanboy tycker men, ja. Svenska värden och värderingar är ju bland de bästa i världen på många områden. Klart vi skall glädjas över dessa.

Big_Vik
2006-08-18, 10:36
Just städare är idag ett lågstatusyrke och dessutom en tjänst många har behov av men få har råd med. Jag ser många fördelar med ge yrket högre status- göra det mer attraktivt och tjänsten mer tillgänglig (Hallelujha! Amen!:bow: )

Vad är viktigast att få städat och fint eller att få till det?

shibi
2006-08-18, 10:36
Jag skulle börja sätta gränser, försöka hitta en lösning till orsaken till problemen istället för att bota symptomen.

(Vet inte ifall detta är sant, men jag läste någonstans (kolo?) att för några år sen stördes människor som åkte tunnelbana inom stockholm av att en massa alkholister, narkomner och uteliggare låg och drev vid utgången vid en tunnelbansstation (Hötorget?)

Vad var lösningen? att sjasa iväg dem? Nej, man byggde istället en omväg så folket kunde gå runt dem, och slippa se dem. :laugh: )

Sedan skulle jag se till att politikerna (Om det nu är så som tidnigarna säger) inte skall få massor av förmåner. Syfter nu på spritfester för tiotusentals kronor, finfina villor, semesterresor för flera miljoner. De får gärna göra sina privata behov om de batalar det med egna pengar.

Sedan skulle jag skicka mer av bidragen till de äldre på ålderdomshemmen. Angående massinvandringen skulle jag försöka likna litegrann thailand i den frågan. Har för mig att det var Pattaya (medlem) som berättade att vem som helst och hur många, får flytta in i thailand MEN skaffar de inte ett jobb inom ett halvår eller nåt så får de inget bidrag. Du kan inte leva arbetslös på bidrag. Men detta ska självklart endast gälla de som flyttar in i landet. (Obs: Är det människor som flyr från krig wtv så kan man självklart inte ställa samma krav. Man får se över situationen och sedan ta ett beslut)

Jag vet tyvärr inte mycket alls om Sveriges politik, och hur det ser ut idag.

Sen kanske jag skulle ta över Norge. Tycker de har börjat bli en smula arroganta sedan de hitta olja.

Big_Vik
2006-08-18, 10:37
Håller inte med om vad paddanboy tycker men, ja. Svenska värden och värderingar är ju bland de bästa i världen på många områden. Klart vi skall glädjas över dessa.

Vilket område av slavmoralen menar du? :D

Caixa**
2006-08-18, 10:41
Vad är viktigast att få städat och fint eller att få till det?

Att få hjälp i hemmet så man får tid till att få till det:D (Och att det inte finns kvalster i sängen..)

Trance
2006-08-18, 10:42
Vilket område av slavmoralen menar du? :D

Det område som tillåter ungdomar att läsa och uttrycka sig fritt och tro att de är annorlunda samt att de "förstår" och det gör ingen annan.

jwzrd
2006-08-18, 11:02
JWZRD:
Förstår din poäng. Men det är ändå inte riktigt samma sak..
Hjälp i hemmet skulle innebära många fler fördelar:
Minska utbrändheten (som kostar samhället multum) och möjliggör för både mannen och kvinnan i en familj att jobba heltid (störst effekt för kvinnorna som idag sköter överlag mest i hemmen)
Det i sin tur underlättar för ökad jämställdhet då män och kvinnor kan konkurrera på mer lika villkor på arbetsmarknaden.

Just städare är idag ett lågstatusyrke och dessutom en tjänst många har behov av men få har råd med. Jag ser många fördelar med ge yrket högre status- göra det mer attraktivt och tjänsten mer tillgänglig (Hallelujha! Amen!:bow: )

På vad sätt skulle det minska utbränningen? Är du säker på att Du förstår vad som bränner ut folk? Om du tittar i statistik så kommer du att se att de flesta utbrända är outbildade mammor som fick barn innan karriären och stannade hemma länge med dom. Det är även samma kategori som är/blir långtidsarbetslösa. Vilka tror du det är som kommer att komma hem till dig för att städa ditt bourgarhem? Jag som programmerare, Trance som högskolestudent som behöver pengar eller Rhonda som saknar utbildning och pengar men som har ett halvt dussin osnutna som springer runt benen?

Dessutom. När sen skatten sänkts på tjänsterna, vad är det som får dig att tro att 25% lägre kostnader för någon som tillhandahåller en tjänst, inte innebär minst 25% lägre utpris?

paddanboy
2006-08-18, 11:03
Paddish:
Är det något speciellt mångkulturellt projekt som retar dig? Vad ska du göra med alla privata initiativ?

Hela etablissemanget med de prostituerade poltikernas strävan till "mångkultur" utan folkets medvetande skall avskaffas. Allt med prägeln och ordet mångkultur skall inte stödjas med skattepengar.

Jag ska inte i orimlighetens namn kräva exempel av svenska traditioner, men vad menar du med svenska värden? Är dessa något man kan glädjas över?

Demokrati, yttrandefrihet, människors frihet och lika värde, jämställdhet osv

Öka biståndet? Vi skulle redan kunna betala av hela statsskulden med allt bistånd....och få pengar över... *screwy*

Bistår man hjälp på plats får man mer för pengarna än om man gör det i Sverige. Förutom flyg och liknande kostnader så kan man för samma krona få mer hjälp för pengarna.
Biståndet kan allt öka lite, men detta skall inte gå i första hand.

Jämna dem med marken? :D

I Frankrike "spränger de bort" hus för att få bort dessa brottsbelastade områden som enbart är degenererande.

Angel
2006-08-18, 12:36
Saker jag kommer på nu är att anställa mer personal innom landstinget så att vårdgarantin alltid kan följas.

Att alla som jobbar innom äldrevården har relevant utbildning (undersköterska) samt får vidareutbildningar.

Att det finns nutritionsansvariga eller dietister tillgängliga speciellt innom äldrevården och hemsjukvården.

Att hablitering/rehablitering får större betydelse främst i primärvården/kommunen.

Att avancerad hemsjukvård-team finns i alla kommuner,då det även minskar belastingen på vårdcentraler.

Baha
2006-08-18, 12:51
avskaffa precis all form av bidrag och därmed all administration omkring och införa medborgarlön

slakta 95% av myndigheter

förbjuda centerpartiet

Big_Vik
2006-08-18, 13:04
Känns som om tråden blir lite kapad men den andra tråden där ämnet diskuterats är ju så oändligt lång....

Hela etablissemanget med de prostituerade poltikernas strävan till "mångkultur" utan folkets medvetande skall avskaffas. Allt med prägeln och ordet mångkultur skall inte stödjas med skattepengar.

Om mångkulturen inte är en uttalad strävan bland de prostituerade politikerna (jag gillar ditt sätt att uttrycka dig, det påminner om en annan. :D ) utan vi istället är offer för en mångkulturgate-komplott, hur har du då burit dig åt för att komma underfund med detta? Och med vilka metoder planerar man att avskaffa etablissemanget?

Är det inte bättre att låta kulturen ha sin egen gång utan större ingrepp?

Demokrati, yttrandefrihet, människors frihet och lika värde, jämställdhet osv


FN:s deklaration om de mänskliga rättigheterna vet jag vad det är och dessa är inte speciellt svenska mer än att vi i Sverige underordnar oss dem (inte helt olikt nästan alla andra länder i världen). På vilket sätt menar du att vi idag nu besudlar de här fundamentala värdena? Du säger förvisso inte rakt ut att vi befläckar de svenska värdena, om så inte är fallet, hur ska vi gå tillväga för att främja dessa värden?

dared
2006-08-18, 14:34
Sänka/ köra restriktivare bidragsutdelning
Ta bort fastighetskatten
Se över förmögenhetskatten
Sänka flygskatten
Sänka skatt på arbete
"Fixa" till skatt inom pokerområdet, så spelare t.ex kan dra av för resa, hotell och förlust.

Legalisera Cannabis (statlig)
Legalisera Prostitution (statlig)
Legalisera den kampsport som fått sina rättigheter borttagna nyligen och proffsboxning.

Ökat straff för uttnyttjande av barn
Svårare att få permission vid grövre brott.
Svårare att överklaga grova brott.

Ta bort spelmonopolet
Utveckla apoteksmonopolet
Ta bort systembolaget

Utöka samarbeten med Europa

Öka arbetskraftsinvandringen
(här jag iofs ingen större koll om vi har tillräcklig) men jag är iaf väldigt för arbetskraftinvandring.

Se över flyktingsinvandringen.
Här vet jag inte heller hur många vi tar in kontra hur många vi "kan" ta in, men jag hävdar att integreringen är ett viktigare jobb än mängden vi tar in. Har inget emot många flyktingar i Sverige , de förtjänar att leva i frihet. Däremot ser jag språkkunskap, möjlighet till jobb och bostäder i kvalite är mycket viktigare än kvantiteten flyktingar vi har.

Det här är iaf de saker jag skulle i teorin tycka vara bra, men jag är alldeles för dåligt insatt, så jag förstår att vissa saker är mycket svårare i praktiken.

Diana
2006-08-18, 14:40
Vad lämnar kvar åt föräldrarna då?? Förutom att våra välfärdsutbildningar redan nu är löjliga, så ska vi pruta ännu mer på sakkunskap? Varför inte ge bildningsväsendets pengar direkt till sydostasien?
Föräldrarna?! -av dagens unga att döma, ser det ut som att föräldrarna gör sitt jobb i att 'utbilda' sina frön till att bli socialt kompetenta? knappast. Men det är förståeligt av mer än ett skäl; tid och kunskap.
En timmes lektion i social kompetens om dagen/varannan dag, borde inte slå ut så våldsamt mkt sakkunskap det.

Visst, och när du försökt charma dig till en bättre design på en motor, bil eller mjukvara; vad ska du göra då? Visa rattarna och/eller sjunga för den?

Det är KUNSKAP som behövs. Inte en jävel som pluggar nu kan något öht. Som exempel: titta på mattekunskaperna här när grabbar som gått ut gymnasiet tammefan inte klarar av enkelt addition. Wtf? Addition och läskunskaper har man INNAN man börjar ettan i lågstadiet!

Istället har vi 50% av lågstadieelever som redan funderar över sina karriärer som sociala nagelklippare, dansare och hårfrisörskor. Skitbra. Men visst, dom är jättecharmiga och trevliga.
:D :thumbup:
Jag har inte taffsat på ämnet sakkunskap i min post. Mina åsikter i det ämnet är som varenda annan jävel som sett dagens unga och deras betyg/kunskapsnivåer dvs att sakkunskap INTE ska bortprioriteras under några somhelst omständigheter. Utan snarare(även det) läggas fokus på ytterligare. Jag nämnde EN sak jag ville förändra, skulle jag nämna alla skulle det bli en jävla lista. Men just social kompetens och va brister på detta kan orsaka ligger mej varmt om hjärtat då jag sett mer än ett liv gå åt helvete den vägen.

Hur man ska få in det i skolschemat och samtidigt trycka in mer kunskap i dagens tröga ungdomsskallar... lämnar jag åt någonannan, detta är enbart min amatörmässiga önskan uttryckt i ord på ett internetforum. *popcorn*

(längre skoldagar :confused:

jwzrd
2006-08-18, 14:41
Vad jag skulle vilja ändra på är många attityd när det gäller sin egen situation. Jag gillar den grundläggande principen: från var och en efter förmåga, för var och en efter behov. Men just behovs-delen av den devisen missbrukas så ENORMT att principen inte längre går att genomföra.

Principen bygger på ett ansvarstagande, istället har vi 13 elititister på dussinet som tycker något i stil med: "Joråsåatteh, vi har ju sousse-regering nu och alla vet ju att att dom är dumma i huvudet, så jag kan ju lika gärna utnyttja systemet så långt det går; Don't hate the player, hate the Game Ffs1" och sedan: "Men vi borde ha en hårdliberal högerregering där alla utom arbetande Svenskar(tm) får plats.".

Jag har mycket svårt med den kategorin människor, den lever ju inte som den lär tycker jag. Vill man arbeta I ett samhälle av och för ansvarstagande starka individer så får man väl börja med sig själv och se till att låta bli svartjobben, svågertjänster och/eller bidrag man inte ska ha egentligen.

Nu kan JAG inte göra något åt vad andra sysslar med, dessutom gillar jag det nuvarande systemet. Dock inte spelarna. Min formulerling vore: "Don't hate the system, hate the losers playin' it."

jwzrd
2006-08-18, 14:44
:D :thumbup:
Jag har inte taffsat på ämnet sakkunskap i min post. Mina åsikter i det ämnet är som varenda annan jävel som sett dagens unga och deras betyg/kunskapsnivåer dvs att sakkunskap INTE ska bortprioriteras under några somhelst omständigheter. Utan snarare(även det) läggas fokus på ytterligare. Jag nämnde EN sak jag ville förändra, skulle jag nämna alla skulle det bli en jävla lista. Men just social kompetens och va brister på detta kan orsaka ligger mej varmt om hjärtat då jag sett mer än ett liv gå åt helvete den vägen.

Hur man ska få in det i skolschemat och samtidigt trycka in mer kunskap i dagens tröga ungdomsskallar... lämnar jag åt någonannan, detta är enbart min amatörmässiga önskan uttryckt i ord på ett internetforum. *popcorn*

(längre skoldagar :confused:

Det kan vi vara överrens om!

Diana
2006-08-18, 14:48
detta är enbart min amatörmässiga önskan uttryckt i ord på ett internetforum.
:
Det kan vi vara överrens om!

:em: ???



:D

Trance
2006-08-18, 14:51
Vad jag skulle vilja ändra på är många attityd när det gäller sin egen situation. Jag gillar den grundläggande principen: från var och en efter förmåga, för var och en efter behov. Men just behovs-delen av den devisen missbrukas så ENORMT att principen inte längre går att genomföra.

Principen bygger på ett ansvarstagande, istället har vi 13 elititister på dussinet som tycker något i stil med: "Joråsåatteh, vi har ju sousse-regering nu och alla vet ju att att dom är dumma i huvudet, så jag kan ju lika gärna utnyttja systemet så långt det går; Don't hate the player, hate the Game Ffs1" och sedan: "Men vi borde ha en hårdliberal högerregering där alla utom arbetande Svenskar(tm) får plats.".

Jag har mycket svårt med den kategorin människor, den lever ju inte som den lär tycker jag. Vill man arbeta I ett samhälle av och för ansvarstagande starka individer så får man väl börja med sig själv och se till att låta bli svartjobben, svågertjänster och/eller bidrag man inte ska ha egentligen.

Nu kan JAG inte göra något åt vad andra sysslar med, dessutom gillar jag det nuvarande systemet. Dock inte spelarna. Min formulerling vore: "Don't hate the system, hate the losers playin' it."

Jag känner att jag lever som jag lär. Har tackat nej till bidrag jag inte behöver, eller mer exakt inte orkat söka dem även om jag har haft rätt till det(bostadsbidrag sista året eftersom jag tjänade extra pengar, runt 600 i månaden bort). Gnäller inte heller på "fattig student" eller liknande, det är bara att anpassa utgifterna så klarar man sig utmärkt. Är dock inte student längre utan jobbar och då har man helt plötsligt råd med lite mer, däremot så är jobbet lite osäkert så man sparar ändå undan lite.

Däremot ser jag inte ner på dem som tar alla de bidrag de har rätt till etc. Jag menar man lever ju i dagens samhälle och då är det så. Ofta är t.ex. studentlägenheters hyra satt efter att personen skall få max bostadsbidrag.

Jag är inte naiv och tror att det skulle bli någon extrem skillnad, men jag anser att prioriteringarna och synen på människor som genomsyrar dagens vänsterregering är felaktig.

jwzrd
2006-08-18, 14:51
:em: ???



:D

Haha, det var inte det jag var överrens med dig om :D

jwzrd
2006-08-18, 14:53
Jag känner att jag lever som jag lär. Har tackat nej till bidrag jag inte behöver, eller mer exakt inte orkat söka dem även om jag har haft rätt till det(bostadsbidrag sista året eftersom jag tjänade extra pengar, runt 600 i månaden bort). Gnäller inte heller på "fattig student" eller liknande, det är bara att anpassa utgifterna så klarar man sig utmärkt. Är dock inte student längre utan jobbar och då har man helt plötsligt råd med lite mer, däremot så är jobbet lite osäkert så man sparar ändå undan lite.

Däremot ser jag inte ner på dem som tar alla de bidrag de har rätt till etc. Jag menar man lever ju i dagens samhälle och då är det så. Ofta är t.ex. studentlägenheters hyra satt efter att personen skall få max bostadsbidrag.

Jag är inte naiv och tror att det skulle bli någon extrem skillnad, men jag anser att prioriteringarna och synen på människor som genomsyrar dagens vänsterregering är felaktig.

Va? Den är väl helt korrekt? Alla vill ha bidrag eftersom man får bidrag för många saker, så vänsterregeringen delar ut sådana. Som att ge godis till barn!

Det jag säger är: Ffs, är du inte ett barn så ser jag inte varför du ska skylla ifrån DITT missbruk - bara missbruka jag pratar om - på staten.

dared
2006-08-18, 14:54
Kan säga att alla mina kompisar t o m morsan har tyckt, att jag skulle ta en massa bidrag den perioden jag inte jobbade men jag sa helt ifrån. Eftersom jag har jobbat ihop pengar som jag sparat och kunde leva gott på dem.
Däremot hade jag kompisar som tog bidrag som föräldrarna fixade fram medans vi t o m var och reste. Det tycker jag är svagt. Jag förstår dock folks tanke när självaste Göran Persson utnyttjar bidragssystemet till max.

Trance
2006-08-18, 15:00
Va? Den är väl helt korrekt? Alla vill ha bidrag eftersom man får bidrag för många saker, så vänsterregeringen delar ut sådana. Som att ge godis till barn!

Det jag säger är: Ffs, är du inte ett barn så ser jag inte varför du ska skylla ifrån DITT missbruk - bara missbruka jag pratar om - på staten.

Jag tror daltandet och styrandet med människor inte hjälper de som är svaga, det är det jag menar med felaktig syn på människor. Jag vill inte att svaga skall slås ut, fan jag är också svag när det gäller delar(sjukhusbesök ibland). Men istället för att inte våga ställa krav på barnet som inte kan läsa eller räkna matte så sätter man en gräns som en frisk person SKALL klara och sedan sätter man in den hjälp som krävs för att klara det.

Det är den filosofin jag vill skall genomsyra statliga instanser och skolan. Inte "det är elakt att sätta betyg", överdrivt och från vänstern ja vet. Men spår av det känns igen.

Jag tror även på hårdare straff, mer poliser och obligatorisk knäböj på arbetsplatser.

jwzrd
2006-08-18, 15:04
Jag tror daltandet och styrandet med människor inte hjälper de som är svaga, det är det jag menar med felaktig syn på människor. Jag vill inte att svaga skall slås ut, fan jag är också svag när det gäller delar(sjukhusbesök ibland). Men istället för att inte våga ställa krav på barnet som inte kan läsa eller räkna matte så sätter man en gräns som en frisk person SKALL klara och sedan sätter man in den hjälp som krävs för att klara det.

Det är den filosofin jag vill skall genomsyra statliga instanser och skolan. Inte "det är elakt att sätta betyg", överdrivt och från vänstern ja vet. Men spår av det känns igen.

Jag tror även på hårdare straff, mer poliser och obligatorisk knäböj på arbetsplatser.

Det håller jag med dig om. Men det är bara ena sidan av problemet - daltandet alltså. Den andra sidan är att vi har hur många som helst som VILL deltas och som, förutom det, inte tvekar att kissa på daltaren och önska bort daltandet. Jag får inte ihop det.

Här på kolozzeum verkart det finnas 13 sverigedemokrater på dussinet ibland. Som går i PLUGGET fortfarande! Hur i snorren kan man sitta som snorunge, inte betalat ett piss i skatt, inte haft ett jobb, går i Sousse-skolan där dom deltas (deras syn) och härja om systemet som just dom är en stor byggsten i? Ffs antingen behöver ni faktiskt den hjälp ni åtnjuter eller så bör kammen tas fram tvärt!

Fatalist
2006-08-18, 15:21
Men stopp nu, även med en rak procentsats kommer du att betala mer än hon gör om du har högre lön. Hon vill ha en progressiv procentsats så att de som tjänar lite får lite mer över eftersom skillnaden i deras bidrag till skattekontot ändå blir så litet. 1k mer i netto för någon som har 10k netto är mycket.

Hur får du förresten detta till att hon vill bestämma över dina pengar?

Ja, men vi betalar samma procentsats. Vilket är rättvist.

Hur får det det till att hon inte vill bestämma över mina och alla andras pengar när hon vill att vissa ska betala mer i skatt - bara för att.

jwzrd
2006-08-18, 15:23
Ja, men vi betalar samma procentsats. Vilket är rättvist.

Hur får det det till att hon inte vill bestämma över mina och alla andras pengar när hon vill att vissa ska betala mer i skatt - bara för att.

Om du nu vill tillföra någon som ägare på skattetvånget så ser jag inte varför du gör det på just hennes ändring (som nu inte är någon ändring eftersom det fungerar så redan idag i stora drag) istället för på hela ... plikten? Det är ju redan så att staten ålagt dig att betala en del av din inkomst till kommun, landsting, kyrka och stat. MEN för att göra livet lite lättare att leva för låginkomsttagare så låter man dom betala något mindre än bättre bemedlade medborgare. Förstår du?

Groggen
2006-08-18, 15:28
Haha, det var inte det jag var överrens med dig om :D

Jag kan bara meddela dig att överens endast stavas med ett r, så slipper du skriva det fel gång på gång.

jwzrd
2006-08-18, 15:29
Jag kan bara meddela dig att överens endast stavas med ett r, så slipper du skriva det fel gång på gång.

Tack Groggen.

TrasMannen
2006-08-18, 15:55
Tack Groggen.

Haha, back to school paywizard:D

jwzrd
2006-08-18, 15:55
Haha, back to school gaywzrd :D

Ja, jag antar det :)

cosmo
2006-08-18, 16:00
Haha, back to school paywizard:D
Känns det inte löjligt att klanka ner på någon för ett ynka stavfel? :thumbup:

jwzrd
2006-08-18, 16:01
Känns det inte löjligt att klanka ner på någon för ett ynka stavfel? :thumbup:

Bah, det är ok, jag hade gjort det själv! Cheap-shots ftw! :D

stocktown
2006-08-18, 17:47
* Prioritera skatterna. Lägg dem på sjukvård och skola istället för på bidrag.

* Tvinga ut människor i arbete, sänkta bidrag till dem som kan arbeta. (de som verkligen behöver bidrag skall självklart få det)

* Fler friskolor. Fler privat ägda sjukhus och vårdcentraler.

* Fler poliser. Ett starkare försvar som är anpassat till dagens terrorism.

* Ta bort alla skatter som straffar människor som kämpar. Förmögenhetsskatt och arbetsgivaravgifter.

* Större valfrihet av kurser på gymnasiet.

* Antagningsprov till högskolor & universitet. Som Kustbevakningen och Polisen har.

* Ge alla en F-skattesedel vid födseln.

* Använd straffskalan bättre. Brott skall straffas!

Är du säker på att du är sosse? *rolleyes*

dared
2006-08-18, 18:08
Är du säker på att du är sosse? *rolleyes*

HAHA Mela är faktiskt ordförande i SSU i Gbg. :D

Big_Vik
2006-08-19, 23:34
Inga friskolor - alla ska ha lika dålig utbildning!

Jag är förvisso för ett samhälle med USA-klasskillnader, men det ska vara öppna dörrar mellan de olika kasterna.

Lizard
2006-08-20, 01:06
JWZRD:
Förstår din poäng. Men det är ändå inte riktigt samma sak..
Hjälp i hemmet skulle innebära många fler fördelar:
Minska utbrändheten (som kostar samhället multum) och möjliggör för både mannen och kvinnan i en familj att jobba heltid (störst effekt för kvinnorna som idag sköter överlag mest i hemmen)
Det i sin tur underlättar för ökad jämställdhet då män och kvinnor kan konkurrera på mer lika villkor på arbetsmarknaden.

Just städare är idag ett lågstatusyrke och dessutom en tjänst många har behov av men få har råd med. Jag ser många fördelar med ge yrket högre status- göra det mer attraktivt och tjänsten mer tillgänglig (Hallelujha! Amen!:bow: )

Ett litet tillrättaläggande (bör kanske grunnas på av de som skaffat sin politiska sakunskap genom att gå förbi löpsedlar):
Utbrändhet som fenomen är störst bland boende i glesbygd och geografiskt beroende. Ju kallare desto utbrändare om jag få uttrycka mig drastiskt. Ta upp kartan över Sverige så kan du följa utbrändhetsstatistiken genom att låta blicken gå från söder till norr. Utbrändhet drabbar i första hand de som idag uppbär de vanligaste serviceyrkena, dvs just städare, sjukvårdpersonal och motsvarande. Dessutom är det mer kvinnor än män som blir utbrända.
Du kan redan idag få städbidrag i form av hemtjänst. Men eftersom det är ett av de dyrare systemen vi infört så har de kraftigt begränsats med ökade krav vid ansökan som följd.
Systemet med bidrag för hemnära tjänster är kopierat från det system vi haft för byggnadsarbetare, sk ROT-avdrag. ROT är ett system för att inte få ut en stor mängd utbildad arbetskraft, som historiskt är konjunkturkänslig (det byggs lite när det är lågkonjunktur och därför används nybyggande som en parameter vid avstämning av konjunkturen) i öppen arbetslöshet. Genom ROT ska enskilda stimuleras till att anlita byggnadsarbetare när inte industrin bygger. Det finns mycket svaga grunder för att hålla en stor massa av outbildad personal, utöver hemhjälpssystemet, under armarna under hög- som lågkonjunktur med allmäna medel. Ett radikalare förslag vore helt fri lönesättning (inom alla områden) då vem som helst kan prisa sig in på marknaden. Ett sådant system har idag mycket ringa folkligt stöd och kullkastar ekonomin som den är uppbyggd och risken för kort- eller långvariga negativa effekter på ekonomin är välkända.

När det gäller status hänger den inte linjärt ihop med inkomst; vi har ett flertal höglöneyrken som har mycket låg status och andra med det motsatta förhållandet. Att ha rör-jour och spola rent i avlopp kan vara nog så lönande men ses sällan som särdeles romantiskt och eftersträvansvärt. Att vara tv-värd(inna) är däremot mångas dröm, om så bara för en liten stund, men ger i allmänhet en inkomst i klass med en undersköterskas.


Övrigas inlägg överlåter jag till Jwzrd att reda ut. Han har både kraften och argumenten jag inte kan uppbåda.


lizard

Caixa**
2006-08-20, 02:55
Ett litet tillrättaläggande (bör kanske grunnas på av de som skaffat sin politiska sakunskap genom att gå förbi löpsedlar):
Utbrändhet som fenomen är störst bland boende i glesbygd och geografiskt beroende. Ju kallare desto utbrändare om jag få uttrycka mig drastiskt. Ta upp kartan över Sverige så kan du följa utbrändhetsstatistiken genom att låta blicken gå från söder till norr. Utbrändhet drabbar i första hand de som idag uppbär de vanligaste serviceyrkena, dvs just städare, sjukvårdpersonal och motsvarande. Dessutom är det mer kvinnor än män som blir utbrända.
Du kan redan idag få städbidrag i form av hemtjänst. Men eftersom det är ett av de dyrare systemen vi infört så har de kraftigt begränsats med ökade krav vid ansökan som följd.
Systemet med bidrag för hemnära tjänster är kopierat från det system vi haft för byggnadsarbetare, sk ROT-avdrag. ROT är ett system för att inte få ut en stor mängd utbildad arbetskraft, som historiskt är konjunkturkänslig (det byggs lite när det är lågkonjunktur och därför används nybyggande som en parameter vid avstämning av konjunkturen) i öppen arbetslöshet. Genom ROT ska enskilda stimuleras till att anlita byggnadsarbetare när inte industrin bygger. Det finns mycket svaga grunder för att hålla en stor massa av outbildad personal, utöver hemhjälpssystemet, under armarna under hög- som lågkonjunktur med allmäna medel. Ett radikalare förslag vore helt fri lönesättning (inom alla områden) då vem som helst kan prisa sig in på marknaden. Ett sådant system har idag mycket ringa folkligt stöd och kullkastar ekonomin som den är uppbyggd och risken för kort- eller långvariga negativa effekter på ekonomin är välkända.

När det gäller status hänger den inte linjärt ihop med inkomst; vi har ett flertal höglöneyrken som har mycket låg status och andra med det motsatta förhållandet. Att ha rör-jour och spola rent i avlopp kan vara nog så lönande men ses sällan som särdeles romantiskt och eftersträvansvärt. Att vara tv-värd(inna) är däremot mångas dröm, om så bara för en liten stund, men ger i allmänhet en inkomst i klass med en undersköterskas.


Övrigas inlägg överlåter jag till Jwzrd att reda ut. Han har både kraften och argumenten jag inte kan uppbåda.


lizard




Gällande utbrändhet: En pinsam felskrivning av mig (med tanke på att min mor, tillsammans med två läkare, har fått i uppgift att utreda samtliga fall av sjukskrivningar med diagnosen "utbrändhet" i kommunen...:em: ) Utbrändhet är idag ett missbrukat uttryck. Vissa hävdar t.o.m. att utbrändhet inte ens exsisterar. (vill du ha en bättre förklaring av uttrycket får du vänta till måndag. Då kan jag förhöra "experten" på området mer noggrant..)

Jag menade givetvis sjukskrivningar (ofta till följd av stress blablabla). Jag kan tänka mig att sjukskrivningarna är många i tjänsteyrken som t.ex. inom vården, av den enkla orsaken att för få anställda leder till en alltför hög arbetbelastning. Detta borde rimligtvis minskas till följd av fler anställda som kan dela på arbetsuppgifterna.

ROT- avdrag vet jag ingeting om..intressant läsning iaf!

Om man ser till yrkesgrupperna tror jag visst att högre inkomst ger just det yrket en högre status (dvs. högre lön till undersöterskorna kommer innebära att fler väljer yrken, under förutsättning att arbetbelastningen inte ökar) Däremot kan jag inte säga om det får en högre status i förhållande till andra yrkeskategorier.. (Eller, ett "attraktivare yrkesval" kanske låter bättre än "status"?)

I övrigt står jag fast vid mina tidigare argument. Jag kan inte stå för alla tjänsteyrken, men jag tror att ett skatteavdrag skulle löna sig för städningstjänster. Just eftersom det är ett arbete som inte ställer krav på någon utbildning möjliggör det för fler tillfälliga arbetstillfällen (t.ex. för studenter, i väntan på annat jobb, extraknäck för tanten på ica eller för nyutexaminerade som inte valt högskoleutbildning än..) Och sen att många hem med skrikiga småungar och slitna föräldrar skulle behöva extra hjälp..det är det väl knappast någon tvivel om?

(Baaah, ingen ide att argumentera, bruden fattar ändå inte nåt*screwy* )
:D

Big_Vik
2006-08-21, 06:55
Lösning på friskoleproblemet:

Ha kvar friskolorna, men inför en slags procentuell friskoleskatt beroende på hur mycket man tjänar. Sen kör man kontinuerliga nationella intagningsprov under hela skoltiden ända från första klass. I slutet av nian väljer en statlig komitté ut de allra bästa och mest lämpade individerna till att studera på elitskolorna som Pragmatist länkade till, förutsatt att eleverna själva vill givetvis. Detta betyder i förlängningen att ens föräldrars ekonomiska läge inte spelar någon roll för ens egen utbildning och att idiotiska överklassbarn inte gynnas. Nu när vi satsar på de eleverna med högst potential kan företagen åtnjuta största möjliga kompetens, vilket är bra.
Åsse får vi en stenhård och stressande (men härlig ur samhällsekonomiska ögon sett) betygskonkurrens :) Vi måste givetvis införa dödstraff för alla typer av privatfinansierad utlärning, men det är en annan femma.

babbett
2006-08-21, 12:00
Men stopp nu, även med en rak procentsats kommer du att betala mer än hon gör om du har högre lön. Hon vill ha en progressiv procentsats så att de som tjänar lite får lite mer över eftersom skillnaden i deras bidrag till skattekontot ändå blir så litet. 1k mer i netto för någon som har 10k netto är mycket.

Hur får du förresten detta till att hon vill bestämma över dina pengar?


Tack, kul att någon verkar førstå ;)

babbett
2006-08-21, 12:08
Ja, men vi betalar samma procentsats. Vilket är rättvist.

Hur får det det till att hon inte vill bestämma över mina och alla andras pengar när hon vill att vissa ska betala mer i skatt - bara för att.


Varfør ær det rættvist?
Løner ær inte rættvisa! Vissa ær kraftigt øverbertalda och vise versa!

Om dom øverbetalda får betala mera skatt så kanske vissa skiter i att jobba lika mycket vilket kan ge flera jobb på sikt..samt att flera underbetalda står ut med sina jobb istællet før att bli deprimerade pga. att dom ændå aldrig har pengar øver.