Visa fullständig version : Teknik i sumomark [film]
Varit en hel del trådar om detta så tog med mig kameran och kollade min egen teknik. Har alltid tyckt att sumon är hur skön som helst förutom starten som är lite knögglig. Kollade nu på filmen jag spelade in och såg att jag inte går lika långt ner med låren i starten som jag trodde jag gjorde.
SKa jag ner ännu mer med låren i startläget och isåfall hur mycket?
http://www.youtube.com/watch?v=vMwcnXmleFc
Nitrometan
2006-07-23, 14:13
Finns ingen anledning att gå längre ner med höften. Se till att inte runda övre delen av ryggen som du gör nu i starten.
Eftersom du inte avslutar lyftet med ryggen i den vinkeln utan sträcker ut/drar bak axlarna förlorar du en del på att starta så.
Alternativet är att lära dig släppa ner axlarna så att du kan avsluta med ryggen likadant som i starten och ändå få lyftet godkänt.
Finns ingen anledning att gå längre ner med höften. Se till att inte runda övre delen av ryggen som du gör nu i starten.
Eftersom du inte avslutar lyftet med ryggen i den vinkeln utan sträcker ut/drar bak axlarna förlorar du en del på att starta så.
Alternativet är att lära dig släppa ner axlarna så att du kan avsluta med ryggen likadant som i starten och ändå få lyftet godkänt.
Juste, att släppa ner axlarna hade jag glömt totalt. Man tjänar ett par cm på att göra det och slipper kröka bröstryggen för att komma ner, ska tänka på det till nästa gång och se om det blir en förbättring.
Min svagaste punkt när jag drar på mig dräkten är slutdraget, hur ska jag träna upp det? Kör ganska mycket kronlyft smalt just nu men går det att köra det sumostyle också eller räcker det att köra smalt?
Det ser ganska bra ut tycker jag iaf. Du ska inte sätta dig djupare än du gör nu. Att släppa bröstryggen något ger bättre startvinklar, men kan skapa problem med uträtningen sen. De flesta duktiga marklyftare har stark bröstrygg vilket gör att de kan ha bra startvinklar (höften högt men ändå rel. upprätt) och ändå räta ut bröstryggen.
En annan sak gällande sumo är att man ska träna sumo med måtta utan dräkt. Majoriteten av de tunga lyften ska göras med dräkt då man annars riskerar att nöta in en felaktig teknik om man kör tunga sumo utan dräkt. Starten blir betydligt tyngre utan dräkt med bra stil och man kan frestas att lyfta mer med rygg. Detta gör att man sen, när man börjar köra med dräkt, fastnar med stången kring knäna. Alternativt kan man köra med dräkt över höft utan axelbanden uppe.
Nitrometan
2006-07-24, 09:02
-AG-: :thumbup:
Dessutom har jag upplevt att jag blir bättre i sumo av att träna smalmark. Starkare i smalmark = starkare i sumo. Men det är ju bara jag.
Bröstryggsövningar. Ska fundera på den lite.
-AG-:
kanoninlägg, upplever precis det du säger att jag använder ryggen mer än benen när det blir tungt utan dräkt. Ska tänka på det.
Nitrometan: har börjat köra smalmarken ganska bra nu men tycker nästan att raka mark ger ännu bättre just för sumon. men nöter på med båda tills vidare, fundera ut ett par riktigt schyssta bröstryggsövningar nu :devil:
Nitrometan
2006-07-25, 17:23
Frivändningar, zercher squats och antagligen frontböj. De övningar jag kommer på såhär...
Nackdelen med Zercher squats är att man snart kommer upp i en styrka där armarna begränsar mer än nåt annat.
Har inget vettigt att saga om traden men om du tycker Zerchern blir tung for armarna, har du testat att lagga en 1-brada (eller t ex tjock handduk) i armvecket som stangen sedan vilar pa? Det kanske kan hjalpa? Det klart kor du pa 200-300 kilo kanske det blir for tungt att halla i famnen i alla fall :D
stahlberg
2006-07-26, 18:24
Eftersom vi bara har en enda film, tagen från sidan, förblir flera viktiga teknikdetaljer omöjliga att se.
Däremot kan man naturligtvis se höfthöjden alldeles utmärkt. Några kommentarer :
1. I hela serien tränar du starten endast i en enda repetition, den första. Eftersom starten verkar vara ditt problem tycker jag du inte borde studsa upp den tyngsta biten, utan träna alla reps med "dödare start".
2. Vinklarna ser riktigt bra ut - ÄNDA TILL STARTEN. Du går ner så att du (åtminstone vad det ser ut) har en bra höfthöjd och annars också bra vinklar. Det att övre ryggen är lite framåt gör inget, det förlänger armarna och förkortar därmed draget.
3. Själva starten är inte så bra. Det fördelaktigare läge du har före start förändras och övergår till en knyckig start. Det finns andra sätt att få med benen i starten än att dyka ner till stången, t.ex
a) gå ner till stången hela vägen, och "knyck till" med höfterna istället (när du har greppet) ;
b) gå ner till en bra startposition. Denna position innebär samma höfthöjd och vinklar du har före "dykningen". Så "spänner du till" och trycker "benen genom golvet".
Eftersom du borde ha ungefär samma höfthöjd så borde du egentligen ha längre armar för att lyckas med b). Eftersom du inte kan förlänga dina armar borde tydligen någon annan detalj ändras istället. För i ditt fall skulle jag faktiskt börja med att kolla om stil b) ovan kunde ge resultat.
Min start är hemsk jag vet. Om jag inte gör en "dykning" tappar jag typ 30 kg. Och iom att jag gör "dykningen" så blir det ganska hackigt. Ska testa lite av det du säger stahlberg och ta mer klipp från olika vinklar.
nitro:
kör mycket frontböj nu men ska testa zerchern lite på känn. frivändningar klarar jag inte av eftersom jag är för stel och det bli för stor brytning på handlederna vilket är sjukt trist eftersom jag gillar frivändningar.
Sumomark ser så himmla lätt ut tycker jag. Lyftvägen är också så mycket kortare i sumomark jämfört med smalmark. Men trots det så är det minst lika vanligt att man ser smalmark på tävlingar vilket visar ett det inte i alla fall är lättare att dra tunga vikter i sumomark. Jag har aldrig provat sumo men det ser så himmla mycket "manligare" ut att köra "riktiga" mark jämfört med sumo som bara ser fjolligt ut. Därför gillar jag inte nitros avatar :D
Nää, länge leve Smalmark eller, riktiga mark!
Sumomark ser så himmla lätt ut tycker jag. Lyftvägen är också så mycket kortare i sumomark jämfört med smalmark. Men trots det så är det minst lika vanligt att man ser smalmark på tävlingar vilket visar ett det inte i alla fall är lättare att dra tunga vikter i sumomark. Jag har aldrig provat sumo men det ser så himmla mycket "manligare" ut att köra "riktiga" mark jämfört med sumo som bara ser fjolligt ut. Därför gillar jag inte nitros avatar :D
Nää, länge leve Smalmark eller, riktiga mark!
tycker inte direkt att smalmark ser manligare ut, hela grejen med sparkdräkt, sockiplast och knästrumpor tar bort manlighetsfaktorn ganska rejält ;)
hobbitar
2006-07-27, 17:31
En sak jag har tänkt på är varför många låter stången/vikterna dunka i marken mellan varje repetition i just Marklyft?
Man läser ju ofta att man ska ha anspänning i musklerna under hela övningen.
Är det för att det frestar för mycket på ryggen annars?
När jag kör marklyft nuddar jag knapp marken, gör jag fel?
En sak jag har tänkt på är varför många låter stången/vikterna dunka i marken mellan varje repetition i just Marklyft?
Man orkar mer om man studsar upp vikten?
hobbitar
2006-07-27, 17:38
Man orkar mer om man studsar upp vikten?
Ja det vet jag men är det optmalt om man vill bygga muskler, inte bli råstark?
stahlberg
2006-07-27, 17:40
Om man är byggd för ultrabred sumomarklyft så är det fullbingo direkt. Se på våra finska sumolyftare, t.ex Raimo Välineva (+320 kg i klass 75 kg, f.d världsrekord), Veli Kumpuniemi (kring 360 i klass 82,5-90), Jarmo Virtanen (niofaldig världsmästare i SL i klasserna 75-82,5, ca 350 i marklyft), Janne Toivanen (två ggr SL-världsmästare med ca 350 kg), Ismo Lappi, Ove Lehto m.fl. Fastän dessa lyftare är så byggda att de inte beöver dykstart, och det som stiger från golvet kommer hela vägen upp (om greppet håller).
Orsaken till att många låter stången gå helt ner och t.om kan stiga upp och ta helt ny start mellan repsen är den som jag redan tangerade. Starten i marklyft är "död", man börjar draget då stången är stilla. Detta är (oftast) tyngre än att dra "med fart", att först släppa ner stången och SEDAN dra upp den. Tränar man då med studs tränar man starten bara i upprepning nr 1 i varje serie. Om man dessutom har problem med starten betyder det att man aldrig kan få ut full styrka i maxlyft (1RM) om man tränar så. Maxsingeln kan vara t.om mycket nära t.ex 3RM.
Ja det vet jag men är det optmalt om man vill bygga muskler, inte bli råstark?
tja, jag vill bygga styrka och struntar i muskeluppbyggnad så studsar vikterna.. Sen om det är fel att göra så vet jag inte eftersom det är vad jag har lärt mig.
stahlberg:
det stämmer mycket bra in på mig, om jag väl får upp stången från golvet så drar jag vikten 3 ggr om jag får studsa även om 1a repetitionen är max singel. Att jag nu tränar 5or med studs är mest för att bygga lite grundstyrka, är som sagt hur jag har lärt mig att man ska träna. Men det är som du säger, det är bara 1 lyft i varje set som tränar starten så borde kanske satsa mer krut på just start än repstyrka.
något positivt med att köra studsreps tycker jag är att man kan känna efter lite hur banan ska vara för att man ska kunna använda musklerna på bästa sätt. Men sedan att köra detsamma på tävling med dräkt och bälte blir en annan fråga.
Hittade ett klipp framifrån på tävling.
http://www.youtube.com/watch?v=DfJZnViNTzY
hur ser det ut?
stahlberg
2006-07-28, 14:42
Det ser faktiskt betydligt bättre ut framifrån (dels kanske det beror på att den första filmen föreställer ett raw-lyft, medan du i den andra lyfter med dräkt).
Från den vinkel det är filmat ser du ut att ha olika vinkel på fötterna. Men annars ser det som sagt bättre ut. Man lägger inte märke till samma svagheter som man såg från sidan.
Räknar du dig som en mycket explosiv lyftare? Är det därför du förlorar så mycket på en "död start"? Kanske "vickningsmetoden" är värd att pröva på. Du verkar iaf vara rätt bra byggd för sumomark.
tycker inte direkt att smalmark ser manligare ut, hela grejen med sparkdräkt, sockiplast och knästrumpor tar bort manlighetsfaktorn ganska rejält ;)
haha, det är därför vi "män" kör RAW :D Endaast bälte och magnesium eller inget bälte alls.
stahlberg
2006-07-28, 15:41
timme :
Varför inte göra som ålänningen Chistian Linde och köra MANLIGT RÅA NAKENBÖJ?
Skämt åsido, ska du tävla så får du troligen tränga in dig i lite omanligare(?) munderingar ändå!
timme :
Varför inte göra som ålänningen Chistian Linde och köra MANLIGT RÅA NAKENBÖJ?
Skämt åsido, ska du tävla så får du troligen tränga in dig i lite omanligare(?) munderingar ändå!
Naken böj är optimalt!
Jo, om det blir tävling i framtiden så blir det lite omanligt ja :D
stahlberg
2006-07-28, 17:04
Eller också : en "riktig karl" kan klä sig hur han vill och blir inte omanligare hur han än klär sig.
Är inte explosiv nånstans. Hur går vickningsmetoden till?
Jag tror många tjänar på att dra "död vikt" i marken i fler reps än de gör idag, kör det t ex i första setet när all kraft finns kvar och sen lite mer av touch and go men att man undviker att få rena studsar med vikten.
tycker inte direkt att smalmark ser manligare ut, hela grejen med sparkdräkt, sockiplast och knästrumpor tar bort manlighetsfaktorn ganska rejält ;)
Glöm inte barnpudret. :D
z-bumbi: :thumbup:
Jag får ut 50 kg av markdräkten i sumo. Tyder det på extremt klent bottenläge eller att jag bara är bra med dräkt? Får ut massor av böjdräkten också så är en utrustningslyftare hehe
stahlberg
2006-07-28, 18:02
"vickningsmetoden" är alltså en av de metoder jag beskrev i ett tidigare inlägg.
Eller också : en "riktig karl" kan klä sig hur han vill och blir inte omanligare hur han än klär sig.
jo det ligger nog ganska mycket i det :)
Nitrometan
2006-07-28, 19:44
haha, det är därför vi "män" kör RAW :D Endaast bälte och magnesium eller inget bälte alls.
Varför ska RAW alltid skrivas med versaler? Blir det häftigare då?
Sheogorath
2006-07-28, 19:47
Varför ska RAW alltid skrivas med versaler? Blir det häftigare då?
Det är en förkortning för Really Awesome Warrior, ju *slap*.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.