handdator

Visa fullständig version : Varför blir hästar så biffiga av gräs?


remixxa
2006-07-02, 16:59
Åkte bil på landet idag och kom o tänka på att hästar bara äter hö och gräs samt dricker vatten och slickar på salt då och då. Men nått fan slinker då inte ner i deras magar, och ändå blir dom biffiga som ronnie. Så mycket protein kan de väl endå inte finnas i gräs? Kräver svar ;)

Ulf A Big
2006-07-02, 17:12
Åkte bil på landet idag och kom o tänka på att hästar bara äter hö och gräs samt dricker vatten och slickar på salt då och då. Men nått fan slinker då inte ner i deras magar, och ändå blir dom biffiga som ronnie. Så mycket protein kan de väl endå inte finnas i gräs? Kräver svar ;)

Remixxa, du ser inte skogen pga att träden står ivägen...

http://www.krafft.nu/krafftskolan/arkiv.asp

http://news.nyhet.nu/visa/ridsport2temp.html?nyhetsid=150399

Köttbullen
2006-07-02, 18:02
Bra Gener

tejpis
2006-07-02, 18:32
Den frågan satte min värld i gungning... :MrT:

747
2006-07-02, 18:35
Ja alltså va skulle hända om man satte ihop ett styrketräningsprogram för en häst? Dom borde ju i princip kunna bänka och köra lite rodd med benen.

Cartwright
2006-07-02, 18:50
Hästar blir biffiga av gräs, gorillor blir biffiga av bambu, människor blir biffiga av biff, valar blir biffiga av plankton...

Allt beroende på vilken ekologisk nisch djuret har anpassats till genom naturligt urval.

remixxa
2006-07-02, 18:50
Remixxa, du ser inte skogen pga att träden står ivägen...

http://www.krafft.nu/krafftskolan/arkiv.asp

http://news.nyhet.nu/visa/ridsport2temp.html?nyhetsid=150399

Jo, tacka fan för näringsrikt foder till dom vanliga hästarna, men vad har du att säga om vildhästarna då? Dom ser ju i princip lika "biffiga" ut som husdjurshästen gör.

remixxa
2006-07-02, 18:53
Hästar blir biffiga av gräs, gorillor blir biffiga av bambu, människor blir biffiga av biff, valar blir biffiga av plankton...

Allt beroende på vilken ekologisk nisch djuret har anpassats till genom naturligt urval.

Men muskler är ju ändå muskler? Nu vet ja inte hur biffig en val kan bli, och jag har nog aldrig sätt någon synlig biceps på dom heller, men däremot hästarnas ben är ju massiva som in i bänken..

krellik
2006-07-02, 19:00
Du har precis insett förhopningsvis den betydelse tillväxthormoner har för muskelbyggnad....

Sheogorath
2006-07-02, 20:09
Det finns protein i gräs. De har en annan metabolism än människor och andra all/köttätare. De har andra hormonsystem än människor.

Hästar är biffiga. "Belgian blue" är skitbiffiga (ja, även på gräs). Noshörningar, elefanter, pandor och gorillor är inte så djävla klena de heller.

ORLYYARLY
2006-07-02, 20:54
Du har precis insett förhopningsvis den betydelse tillväxthormoner har för muskelbyggnad....

tillväxthormon är inte muskelbyggande

ugglan
2006-07-02, 21:05
dom har la finaplix-implantat? ^^

mini
2006-07-02, 21:15
Jo, tacka fan för näringsrikt foder till dom vanliga hästarna, men vad har du att säga om vildhästarna då? Dom ser ju i princip lika "biffiga" ut som husdjurshästen gör.
Nej, det gör de inte.

remixxa
2006-07-02, 22:07
Nej, det gör de inte.

Inte långt ifrån, det har jag sett med mina egna ögon..

skaparn
2006-07-02, 22:27
Jag passar på att posta min favorithäst vad gäller biffighet - Järvsöfaks.

http://www.jop.nu/Stallion/bilder2005/faksen2005.jpg

mini
2006-07-02, 22:47
Inte långt ifrån, det har jag sett med mina egna ögon..
Beror på vad du menar med "inte långt ifrån".
http://www.whiteoakstewards.org/images/Wild%20Horse.JPG
mot exempelvis
http://www.kouluratsastus.net/MaxKyraEM05.jpg

Timme
2006-07-02, 22:56
Men dessa var väl ganska biffiga? http://img66.imageshack.us/img66/8413/kaimanawawild3vb.jpg (http://imageshack.us)

Timme
2006-07-02, 23:03
Nu när belgian blue blivit nämnd här i tråden så måste vi ju ha en bild :) http://img66.imageshack.us/img66/2107/bull8tq.jpg (http://imageshack.us)
Lite muskler på den eller?

remixxa
2006-07-02, 23:21
Hela sidan är ju förvrängd av alla bilder. men för att kommentera din bild Mini, så behöver du ju inte ta den minsta lilla fölet till vildhäst du hittar :laugh:

Tycker fortfarande inte jag fått någon bra förklaring på varför (vild)hästar är såpass biffiga ändå även fall "kosten inte är den bästa". Har vi inga hästexperter i panelen?

Liten Men Fet
2006-07-02, 23:26
"kosten inte är den bästa"

Kosten är ju den bästa.. för hästar.
Hästen är utvecklad för att äta gräs och gör det.
Människan är utvecklad för att äta rent kött, fett, bär, frukter och vi äter hamburgare och pizza.....

Yes
2006-07-02, 23:27
Men dessa var väl ganska biffiga? [.IMG]http://img66.imageshack.us/img66/8413/kaimanawawild3vb.jpg[/IMG] (http://imageshack.us)
Fast jämför du med minis häst så är ju den större, mer deffad och även mer vaskulär. Tycker även symetrin ser bättre ut. Din häst är mer bulk-fet och borde kanske se över kosten och träningen lite.

Verni
2006-07-02, 23:47
Hela sidan är ju förvrängd av alla bilder. men för att kommentera din bild Mini, så behöver du ju inte ta den minsta lilla fölet till vildhäst du hittar :laugh:

Tycker fortfarande inte jag fått någon bra förklaring på varför (vild)hästar är såpass biffiga ändå även fall "kosten inte är den bästa". Har vi inga hästexperter i panelen?Tror du att stora muskler = Bra? För så är det inte.

Mr. Moose
2006-07-03, 01:57
Nu när belgian blue blivit nämnd här i tråden så måste vi ju ha en bild :) http://img66.imageshack.us/img66/2107/bull8tq.jpg (http://imageshack.us)
Lite muskler på den eller?

Om jag inte minns fel så är Belgian Blue gen-manipulerad, kanske inte riktigt representativ för vad vi "diskuterar".

Claes

ugglan
2006-07-03, 02:40
Nu när belgian blue blivit nämnd här i tråden så måste vi ju ha en bild :)
Lite muskler på den eller?

grym hästsko

OggeP
2006-07-03, 05:39
Jag frågade en travtränare en gång i tiden vad det var som var hemligheten. Då skrek han: JAG LÅTER INTE BARA KUSEN ÄTA HÖ UTAN GER DEN +50GRAM PROTEIN OCKSÅ!

Angel
2006-07-03, 07:53
Hästar äter inte bara gräs, dom äter havre och kli och sockerbetor och sånt där med...

Edde_1
2006-07-03, 08:10
Hästar äter inte bara gräs, dom äter havre och kli och sockerbetor och sånt där med...
Men dom är forfarande gräsätare och klarar sig alldeles utmärkt på bara gräs, hö eller ensilage så länge det är av bra kvalitet. Det finns flera framgångsrika travstall som endast ger sina hästar grovfoder av bra kvalitet.

Angående protein i gräs (beroenden på grässort) så för hästar är det väl ca 40 gram smältbart råprotein per kg gräs, dvs ca 120 gram smältbart råprotein per kg torrsubstans.
Lägger man sen till Baljväxter i gräset (klöver, lusern, ärter) så kan man öka proteinhalten ytterliggare.

Sen är hästen till skillnad från människan en colonjäsare (grovtarmjäsare) där den bryter ner fodret enn extra gång för att göra näringsämnena tillgängliga. Har för mig att hästarna använder blindtarmen med för att bryta ner protein, då bajsar den ut detta speciella bajs från blindtarmen och äter igen för att "komma åt" detta protein.

Cartwright
2006-07-03, 08:24
Det förkommer väl selektiv avel på tamhästar? Det gör ju i så fall att tamhästar vs. vildhästar inte bara är en fråga om födan.

Slartibartfast
2006-07-03, 08:29
Fan vad underbart det vore att ha samma metabolism som en häst. Man kunde äta bara grönfoder och bli grov. Perfekt att ta med sig.

paddanboy
2006-07-03, 08:39
Den extremt höga proteinmängd som rekommenderas av styrketräningsetablissemanget är givetvis överdriven. Där har vi en av förklarlingarna möjligen.

Dock är väll människan en köttätare, men frågan är om vi inte hunnit utvecklats sedan den agrara revolutionen där kolhydrater blev grunden i kosten.

roge
2006-07-03, 08:49
har fått för mig att de kan omvandla kolhydrater till protein

paddanboy
2006-07-03, 08:50
http://sv.wikipedia.org/wiki/Neolitiska_revolutionen
Neolitiska revolutionen eller agrikulturella revolutionen menade jag främst

shibi
2006-07-03, 10:07
Hah tror ni de äter gräs?
Trodde alla hade insett att det är de små sorkarna de är ute efter.

:cool:

Deceiver85
2006-07-03, 10:27
http://www.kouluratsastus.net/MaxKyraEM05.jpg

Fin deff

Sheogorath
2006-07-03, 10:33
Om jag inte minns fel så är Belgian Blue gen-manipulerad, kanske inte riktigt representativ för vad vi "diskuterar".

Claes

Belgian Blue är inte genmanipulerad. Den är framtagen genom gammal hederlig avel. Om du betänker hur länge rasen funnits, och att vi idag på sin höjd kan plocka fram "muscle mice" så ser du det omöjliga i att Belgian Blue skulle vara ett resultat av genmanipulation.

Sheogorath
2006-07-03, 10:36
Vidare är "muscle mice" ett utmärkt exempel. Genmanipulerade möss som på samma kost som sina artfränder växer sig mer än dubbelt så stora. Det visar precis hur viktig den individuella genetiska uppsättningen är för muskeltillväxt, och att man visst det kan bli stor på mindre-än-optimal kost, bara man har rätt metaboliska vägar i kroppen.

Kwon
2006-07-03, 10:45
Det är alltid trevligt att se denna fascinering av muskler.

Tänk också på att människan kunde varit jättestark om vi hade fötts med ett exoskeleton typ som myrorna.

Myrorna har inga synliga biceps men är jättestarka! :D

Fast nu var det ju inte styrka utan biffighet som var på tapeten!

I framtiden kanske genforskningen gått så långt att vi kan fixa lite gorilla-gener där armarna växer enormt.

Kanske funkar med en banan/bambu-diet då för att bli riktigt grofv.

Varför är myrorna så tunna (men starka), hur kan hästar bli så muskulösa på den mat de käkar, hur kan giraffer ha så lång hals etc

Vi är ju födda/skapta sådana! :D

Gräs är väl inget undermedel för muskler, annars hade väl alla stoppat ner gräs i mixern till prottedrinken.

Nitrometan
2006-07-03, 12:21
Om jag inte minns fel så är Belgian Blue gen-manipulerad, kanske inte riktigt representativ för vad vi "diskuterar".

Claes
De är avlade på "missbildade" kossor, med bl.a. dubbla muskler och avsaknad av myostatin (eller om det var receptorer för myostatin de saknade).

Myostatin är ett hormon som begränsar tillväxten av muskler.

Apropå manipulerade gener så har de testat att plocka bort myostatin på möss och låte dem få samma kost som icke modifierade möss. De skaffade sig då ungefär 3 gånger så stor muskelmassa och mindre kroppsfett (p.g.a. att musklerna brände fettet).
Ah, Sheo hade varit framme såg jag nu...

Sheogorath
2006-07-03, 12:22
De är avlade på "missbildade" kossor, med bl.a. dubbla muskler och avsaknad av myostatin (eller om det var receptorer för myostatin de saknade).

Myostatin är ett hormon som begränsar tillväxten av muskler.

Apropå manipulerade gener så har de testat att plocka bort myostatin på möss och låte dem få samma kost som icke modifierade möss. De skaffade sig då ungefär 3 gånger så stor muskelmassa och mindre kroppsfett (p.g.a. att musklerna brände fettet).

http://www.kolozzeum.com/kolozzeum/showpost.php?p=1648163&postcount=36

;)

Nitrometan
2006-07-03, 12:24
Ah, Sheo hade varit framme såg jag nu...

I know, I know.

Jag missade dina inlägg. Tycker dessutom att de kompletterade varann rät bra. *kissass*