Så här ser ngn som bänkar 281 kg ut. [Arkiv] - Kolozzeum Forum

Doctor Snuggles

2006-05-09, 16:30

inte illa men jag funderar på lyftvägen. känns som det handlar om några milimeter..

Den är inte lång, men den är kort. ;)
Betydligt mer än några mm dock.
Finns en annan japan i en lättare viktklass där man kan snacka om cm, högst 10. Men å andra sidan, kolla på några av tungviktarna, har ju rätt kort väg de med pga stora bukar/bröstkorgar.
På irongame.com, finns två filmer där han lyfter 240 och 250 (tror han bommar 250, minns inte).

Doctor Snuggles

2006-05-09, 16:31

GÅ Å KAMMA DIG!
;)

Hehe

Doctor Snuggles

2006-05-09, 16:33

Skillnaden i bänken är å andra sidan runt 70 kg om man äter mer.

Jaså? Är äta mer = väga 35 kg mer? Kolla de andra viktklasserna efter 75. Man måste gå upp till 110 för att slå det.

scythe

2006-05-09, 16:35

Här är han igen. Kolla damens ben!

http://www.benchpresschampion.com/CHAMPIONNES2/TimeaKodama.jpg

z_bumbi

2006-05-09, 16:41

Jaså? Är äta mer = väga 35 kg mer? Kolla de andra viktklasserna efter 75. Man måste gå upp till 110 för att slå det.

Svensson är starkare i bänken. Han äter mer.

Jag var inte helt seriös och bänkprestationerna i vissa lätta viktklasser är totalt sjuka. :hbang:

Baan

2006-05-09, 16:41

Den är inte lång, men den är kort. ;)
Betydligt mer än några mm dock.
Finns en annan japan i en lättare viktklass där man kan snacka om cm, högst 10. Men å andra sidan, kolla på några av tungviktarna, har ju rätt kort väg de med pga stora bukar/bröstkorgar.
På irongame.com, finns två filmer där han lyfter 240 och 250 (tror han bommar 250, minns inte).

Jag har sett en del lätta killar bänka och det finns otroligt mycket att hämta för dom att få till en bra svank. Vet en som tränade för att tävla i bänkpress som ökade brutalt mycket bara genom att arbeta på tekniken, men lyftvägen var ett skämt. Därför tappar det lite respektah när någon lyfter tungt, självklart är det fortfarande bra att ens kunna lyfta av 280 kg.

Den optimala vikten är runt 100-110, inte tillräckligt mycket med ölmage för ölmageteknik™ ;)

hahavaffan

2006-05-09, 16:44

Här är han igen. Kolla damens ben!

http://www.benchpresschampion.com/CHAMPIONNES2/TimeaKodama.jpgDu menar kraftkarlen?

Yankeee

2006-05-09, 16:44

Bänkar enligt ngt annat forum 213 raw

Det är ju sjukt imponerande :hbang:

Vem fan bryr sig om tröjlyften? :confused:

Sebbe_H

2006-05-09, 16:45

Fyfan va brutalt:P

A.Pahkamaa

2006-05-09, 16:46

hahavaffan

2006-05-09, 16:50

Baan

2006-05-09, 16:51

Herregud. vad betyder 2-1?

om jag inte är ute och cyklar så tre domare som ska godkänna lyftet, resten kan du nog lista ut själv.

130kg finsk sisu

2006-05-09, 16:59

JAg såg Kodama lyft på Bänk-VM i stockholm. Och måste säga att till allas förvåning hade han inte så jäkla kort lyft. Inte så långt, men betydligt värre har jag sett... *yourock*

HookersUnited

2006-05-09, 16:59

Blir mer imponerad av en tröjfri lyftare som inte är uppslickad i brygga, även om det helt galet att nästa bänka 4*kroppsvikten.

http://www.americanpowerliftevolution.net/PatCasey.jpg

SchiVen

2006-05-09, 17:03

Här är han igen. Kolla damens ben!

http://www.benchpresschampion.com/CHAMPIONNES2/TimeaKodama.jpg

benen ? haha kolla in allt ! :cryout:

Läste om killen i en body förut, fattar inte
hur man kan bli så stark *screwy*

Stefan

2006-05-09, 17:03

Här är han igen. Kolla damens ben!

http://www.benchpresschampion.com/CHAMPIONNES2/TimeaKodama.jpg

Är det där en dam?*screwy*

Sebbe_H

2006-05-09, 17:04

Är det där en dam?*screwy*

ja eller en kille med sport-bh för sina hängiga bröst.

A.Pahkamaa

2006-05-09, 17:14

Herregud. vad betyder 2-1?

Två röda lampor, en vit lampa.

Det krävs minst 2 vita för att få ett lyft godkänt.

Diggler

2006-05-09, 17:22

haha coolt. Ser ut som en vanlig disco-byggare, lite bröstmuskler, samt lite volym på armarna. Jag skulle vara imponerad om någon annan med den fysiken pressade 100kg.

Nemesis

2006-05-09, 17:22

Häpnadsväckande vikt!

PS. Vad billigt att använda sig utav en hotmail-adress...

mathor

2006-05-09, 17:24

Han är väl cirka 150cm lång också?

Daniel Mattusch

2006-05-09, 17:27

Jag trodde inte han bänkade så mycket RAW, läste nåntsans att han fick ut nära 100 kg av tröjjan:S Grymt oavsett:hbang:

krilleh

2006-05-09, 17:31

han lär ju vara jävligt rippad iaf! säkert 75 muskler och 0 fett istortsett ;) Nej men lär ta många år o bli rippad på 75 imo

Goddaniel

2006-05-09, 17:44

Men lungt photoshop! Det där är inte mänskligt

stenis

2006-05-09, 17:44

Tynglyftare och styrkelyftareär inte rippade, de ligger alla på hälsosamma fettprocenter, annars skulle dom inte orka lyfta de vikterna dom lyfter.

Förbannat imponerande vikter han lyfter, helt sjukt :hbang:

Doctor Snuggles

2006-05-09, 17:45

Läste nånstans att hans träning består enbart utav att bänka 5 ggr i veckan, inga komplementövningar. Men jag kan inte japanska, så kan inte bekräfta det. Vore kul om nån kunde hitta hans träningsschema eller nåt, och översätta.

Diggler

2006-05-09, 17:46

haha wtf? kolla pokalen! Har styrkelyft så dålig ekonomi att de ger ut något som ser ut som en blomstervas?

Ninjasmurf

2006-05-09, 17:53

haha wtf? kolla pokalen! Har styrkelyft så dålig ekonomi att de ger ut något som ser ut som en blomstervas?
40% av budgeten går till doping tester så...

Doctor Snuggles

2006-05-09, 17:56

Jag trodde inte han bänkade så mycket RAW, läste nåntsans att han fick ut nära 100 kg av tröjjan:S Grymt oavsett:hbang:

Om det stämmer, så var det 2003. Torde vara mer nu.

Doctor Snuggles

2006-05-09, 18:00

Det är ju sjukt imponerande :hbang:

Vem fan bryr sig om tröjlyften? :confused:

Alla som är intresserade av styrkelyft/styrka/träning/prestationer/sport ?

Kwon

2006-05-09, 18:01

Här är han igen. Kolla damens ben!

http://www.benchpresschampion.com/CHAMPIONNES2/TimeaKodama.jpg

Är det hans flickvän? :D

Baan

2006-05-09, 18:02

Är det hans flickvän? :D

Hon är testovampyr, dvs suger ut testo ur män.

Kwon

2006-05-09, 18:04

Hon är testovampyr, dvs suger ut testo ur män.

Absorbing the Testosterone from each partner!

Yankeee

2006-05-09, 18:05

Alla som är intresserade av styrkelyft

Det kan jag gå med på.

Doctor Snuggles

2006-05-09, 18:09

Du är bäst, du har alltid rätt i allt du säger.

Om du säger det så. :D

bubbe

2006-05-09, 18:10

40% av budgeten går till doping tester så...

Något för skkf att ta efter kanske? då skulle även dom råd med tester! :devil:

Doctor Snuggles

2006-05-09, 18:12

Men fan, är det ingen som kan japanska, eller känner ngn som kan? Är så sjukt nyfiken på hur han tränar...

Yankeee

2006-05-09, 18:12

Om du säger det så. :D

http://blogs.warwick.ac.uk/images/mmannion/2005/12/07/jesus.gif

Baan

2006-05-09, 18:14

Men fan, är det ingen som kan japanska, eller känner ngn som kan? Är så sjukt nyfiken på hur han tränar...

googlade lite, kanske något (inget jag orkade kolla upp ordentligt) : http://japanese.about.com/mpboards.htm

annars testa japanese forums, och se om du hittar någon vänlig själv på slumpmässigt utvalda japanska forum ;)

edit: kan vara ett problem, japaner verkar inte vara übergrymma på engelska

bubbe

2006-05-09, 18:17

googlade lite, kanske något (inget jag orkade kolla upp ordentligt) : http://japanese.about.com/mpboards.htm

annars testa japanese forums, och se om du hittar någon vänlig själv på slumpmässigt utvalda japanska forum ;)

edit: kan vara ett problem, japaner verkar inte vara übergrymma på engelska

kan bli rätt lustigt, om en japan som inte vet ett skvatt om styrketräning ska översätta till ex engelska, sen ska baan överföra dom engelska orden till svenska.

lyft med bord gång 5, 160kg någon?

Doctor Snuggles

2006-05-09, 18:25

Baan

2006-05-09, 18:27

kan bli rätt lustigt, om en japan som inte vet ett skvatt om styrketräning ska översätta till ex engelska, sen ska baan överföra dom engelska orden till svenska.

lyft med bord gång 5, 160kg någon?

en sån omöjlig uppgift är det inte, förutsatt att inte bara är fackspråk. annars ska jag inte behöva översätta till svenska, det är väl ingen som är analfabet?

bubbe

2006-05-09, 18:31

en sån omöjlig uppgift är det inte, förutsatt att inte bara är fackspråk. annars ska jag inte behöva översätta till svenska, det är väl ingen som är analfabet?

så länge namnen på övningarna är liknande på japanska som engelska så klart det funkar, värre om japanerna har gjort om orden så innebörden är något helt annat än vi tänker på det engelska ordet. Ex på svenska stöt, på engelska push? fast det egentligen är clean and jerk.

Baan

2006-05-09, 18:36

så länge namnen på övningarna är liknande på japanska som engelska så klart det funkar, värre om japanerna har gjort om orden så innebörden är något helt annat än vi tänker på det engelska ordet. Ex på svenska stöt, på engelska push? fast det egentligen är clean and jerk.

då är det för japanen att bara kolla upp översättningen om han inte kan (och förhoppnignsvis gissar han inte så det blir table presses 10x3 etc). facktermerna borde inte dominera texten och vara något större problem. ett större problem är hitta någon som är villig spendera sin tid på att översätta en längre text.

bubbe

2006-05-09, 18:39

här kanske? http://www.jref.com/forum/

eller har vi inga som kan japanska på brädan här? master kwon?

Baan

2006-05-09, 18:41

här kanske? http://www.jref.com/forum/

eller har vi inga som kan japanska på brädan här? master kwon?

jag tror han heter tomten som läst japanska, möjligt att han är tillräckligt duktig. tror inte kwon kan japanska, han är inte japan och japanska är inget man går och lär sig lite sådär på skoj ;)

Sheogorath

2006-05-09, 18:43

Det var ju helt sanslöst vilken brygga han kom upp i. Vackert, imponerande, storartat. Man kanske skulle börja stretcha höft och mage lite bättre. Hmfpt. :(

Doctor Snuggles

2006-05-09, 18:46

jag tror han heter tomten som läst japanska, möjligt att han är tillräckligt duktig. tror inte kwon kan japanska, han är inte japan och japanska är inget man går och lär sig lite sådär på skoj ;)

Kanske ett bra tillfälle att lära sig det då.
"Hur kommer sig att du kan japanska?"
"För att jag ville ta reda på hur en japansk styrkelyftare tränade."
;)

Baan

2006-05-09, 18:49

Det var ju helt sanslöst vilken brygga han kom upp i. Vackert, imponerande, storartat. Man kanske skulle börja stretcha höft och mage lite bättre. Hmfpt. :(

Har du tänkt tävla i bänkpress eller styrkelyft i allmänhet? Om inte, vad skulle poängen vara med en brutal brygga? Bragging rights på kolo?

Sheogorath

2006-05-09, 18:59

Har du tänkt tävla i bänkpress eller styrkelyft i allmänhet? Om inte, vad skulle poängen vara med en brutal brygga? Bragging rights på kolo?

Jag tycker att det är kul med teknikträning och vill gärna lyfta maximalstora vikter (utan utrustning) i de tre stora. Är det bara dom som tävlar som har rätten till mycket vikt på stången?

Baan

2006-05-09, 19:03

Jag tycker att det är kul med teknikträning och vill gärna lyfta maximalstora vikter (utan utrustning) i de tre stora. Är det bara dom som tävlar som har rätten till mycket vikt på stången?

Svanka ordentligt är en nödvändig teknik? Om du ändå tävlar mot dig själv ser jag inte anledningen till varför du ska behöva svanka, varför korta ner lyftvägen om man inte tävlar? Mycket vikt kan du uppnå även utan svank.

Doctor Snuggles

2006-05-09, 19:03

Toppless.
http://www.treningsforum.no/forum/index.php?action=dlattach;topic=39140.0;id=14810
(man måste registrera sig i forumet).

Sheogorath

2006-05-09, 19:04

Svanka ordentligt är en nödvändig teknik? Om du ändå tävlar mot dig själv ser jag inte anledningen till varför du ska behöva svanka, varför korta ner lyftvägen om man inte tävlar? Mycket vikt kan du uppnå även utan svank.

Det är en nödvändig SL-teknik för att lyfta maximalstora vikter. Vilket jag vill göra. Utan utrustning.

Baan

2006-05-09, 19:09

Det är en nödvändig SL-teknik för att lyfta maximalstora vikter. Vilket jag vill göra. Utan utrustning.

Det jag sett av din träning här på forumet (och en liten bild har man fått) kan jag inte se någonting som tyder att du tränar för maximalstyrka (sen får du gärna förklara vad maximalstora vikter är om jag missar poängen) så varför dra till med någon som svanka i bänkpress?

Vill du träna för att bli så stark som möjligt så är det SL som gäller, inte sno lite slumpmässigt valda tekniker och tro att man strävar efter maxstyrka.

Om du nu snarare tränar för att bli både starkare och snyggare/större så ser jag inte hur svankningen är relevant, möjligtvis som egoboost?

Slartibartfast

2006-05-09, 19:11

Dethär är ju helt galet! Fattar inte. *screwy* Kanske mest imponerande styrkeprestationen någonsin.

Toppless.
http://www.treningsforum.no/forum/index.php?action=dlattach;topic=39140.0;id=14810
(man måste registrera sig i forumet).

Spara bilden och direktlänka in den.

Doctor Snuggles

2006-05-09, 19:13

Dethär är ju helt galet! Fattar inte. *screwy* Kanske mest imponerande styrkeprestationen någonsin.

Spara bilden och direktlänka in den.

Går inte i allmänt, testar att göra det i min träningsjournal.

Baan

2006-05-09, 19:14

Går inte i allmänt, testar att göra det i min träningsjournal.

använd imageshack.us !

Akilles

2006-05-09, 19:17

Svanka ordentligt är en nödvändig teknik? Om du ändå tävlar mot dig själv ser jag inte anledningen till varför du ska behöva svanka, varför korta ner lyftvägen om man inte tävlar? Mycket vikt kan du uppnå även utan svank.

Att svanka handlar i första hand inte om att korta lyftvägen utan om att placera axlar och bröst i styrkemässigt fördelaktiga vinklar gentemot varandra, så att man utnyttjar dem båda två och tillsammans på ett effektivt sätt så att man pressar så mycket vikt som möjligt.

Har jag läst. :)

Doctor Snuggles

2006-05-09, 19:20

Går inte i allmänt, testar att göra det i min träningsjournal.

Done.

zanzi

2006-05-09, 19:20

här kanske? http://www.jref.com/forum/

eller har vi inga som kan japanska på brädan här? master kwon?

Prankie och Tomten kan väl kinesiska i alla fall och det är väl typ samma språk? :)

Doctor Snuggles

2006-05-09, 19:23

Sheogorath

2006-05-09, 19:23

Det jag sett av din träning här på forumet (och en liten bild har man fått) kan jag inte se någonting som tyder att du tränar för maximalstyrka (sen får du gärna förklara vad maximalstora vikter är om jag missar poängen) så varför dra till med någon som svanka i bänkpress?

Vill du träna för att bli så stark som möjligt så är det SL som gäller, inte sno lite slumpmässigt valda tekniker och tro att man strävar efter maxstyrka.

Om du nu snarare tränar för att bli både starkare och snyggare/större så ser jag inte hur svankningen är relevant, möjligtvis som egoboost?

Så här ligger det till:

Jag vill förflytta så mycket vikt som möjligt i de tre stora. Utan utrustning.
Om det av någon anledning skulle "bygga sämre" än traditionell byggarteknik har jag andra övningar som gör jobbet.

Vad är det som inte går att förstå?

grisbil3n

2006-05-09, 19:31

Prankie och Tomten kan väl kinesiska i alla fall och det är väl typ samma språk? :)

Du skämtar väl men man vet aldrig, japanska är åt helvete annorlunda. Dom ansträngde sig för att göra skriftspråket så pass abstrakt i relation till talspråket som möjligt, om jag inte är helt fel ute...

Doctor Snuggles

2006-05-09, 19:33

Du skämtar väl men man vet aldrig, japanska är åt helvete annorlunda. Dom ansträngde sig för att göra skriftspråket så pass abstrakt i relation till talspråket som möjligt, om jag inte är helt fel ute...

Lånade inte japanskan skriftspråket av kineserna?

Baan

2006-05-09, 19:34

Att svanka handlar i första hand inte om att korta lyftvägen utan om att placera axlar och bröst i styrkemässigt fördelaktiga vinklar gentemot varandra, så att man utnyttjar dem båda två och tillsammans på ett effektivt sätt så att man pressar så mycket vikt som möjligt.

Har jag läst. :)

Vad är det magiska med vinklarna menar du, kan du dra bak axlarna mer för att du svankar ryggen :confused: Det går annars väldigt bra att trycka fram axlarna på ett taskigt sätt samtidigt som man svankar. Sen är det mycket möjligt att svank ger mycket mer än bara kort lyftväg, men nu blir det väldigt kort lyftväg för vissa så det går inte bortförklara det som optimalt läge för axlarna.

Baan

2006-05-09, 19:39

Så här ligger det till:

Jag vill förflytta så mycket vikt som möjligt i de tre stora. Utan utrustning.
Om det av någon anledning skulle "bygga sämre" än traditionell byggarteknik har jag andra övningar som gör jobbet.

Vad är det som inte går att förstå?

Du kan ju läsa det jag skrivit redan, varför tränar du inte SL om du vill förflytta mycket vikt i dom tre stora? Det finns väl ingen som är lite seriös med sin styrketärning som inte vill vara maximalt stark i dom tre stora, men betyder det att man försöker använda sig av alla möjliga tekniker? Vanligtvis inte, inte om man kommit så långt så att man förstår att man inte kan bli bra på allt. Om du nu strävar mot många mål så kommer du aldrig bli så bra du kan bli i något, snarare så bra du kan bli om du håller på med många grejer samtidigt, men det kanske är målet?

Doctor Snuggles

2006-05-09, 19:40

Baan

2006-05-09, 19:42

Men vad spelar det för roll. Det är väl intressant att jämföra sig med styrkelyftare i de tre stora, bara för att det är skoj att jämföra sig med ngn överhuvudtaget. Sen att SL (IPF) har regler för utförande (som råkar tillåta brygga) gör det ju bara enklare.

Han kommenterade det jag kommenterade angående att som vanlig dödlig köra ihjäl sig på bänkpressen med brygga, som nu var riktat till sheomustafa, som jag tycker är ganska mycket bortkastad tid. Jag tycker förvisso detsamma om all annat suboptimal träning, där individen vill bli stark, men aldrig skulle få för sig att faktiskt börja träna i en SL-klubb, utan väljer att knarka till det med roliga övningar.

RassK

2006-05-09, 19:48

http://www.benchpresschampion.com/CHAMPIONNES2/TimeaKodama.jpg
o m g ;-o
jag är kär <3

Doctor Snuggles

2006-05-09, 19:50

Akilles

2006-05-09, 19:55

Vad är det magiska med vinklarna menar du, kan du dra bak axlarna mer för att du svankar ryggen :confused: Det går annars väldigt bra att trycka fram axlarna på ett taskigt sätt samtidigt som man svankar. Sen är det mycket möjligt att svank ger mycket mer än bara kort lyftväg, men nu blir det väldigt kort lyftväg för vissa så det går inte bortförklara det som optimalt läge för axlarna.

Bortförklara?

Ju högre bröstets högsta punkt befinner sig ovanför bänken, desto mindre blir vinkeln där bröst/frontdeltan fäster i överarmen. En mindre vinkel är mekaniskt mer effektiv; ju närmare vinkelrätt hävarmen befinner sig mot andra axeln, desto mer kraft kan utvinnas. Ju högre bröstmuskeln befinner sig ovanför armarna, desto lägre sjunker vinkeln i mellan bröst och överarm. Ju högre bröstmuskeln befinner sig ovanför armarna, desto bättre "drag" kan den utöva på armarna när den kontraheras. Jag har lite svårt att förklara mekanik utan att själv behärska den nödvändiga terminoligin, men förstår du?

Akilles

2006-05-09, 19:59

Edit: Man kan utnyttja bröstmuskelns styrka bättre i övningen bänkpress, om man svankar. Varför är det negativt?

Baan

2006-05-09, 19:59

Baan: Och vad är skillnaden isf mellan att köra med korrekt brygga själv, och att köra med korrekt brygga i SL-klubb?
Måste man satsa på SL för att bygga upp styrka med SL-liknande (eller andra) övningar, och få jämföra sig med SL-utövande? På vilket sätt är det onödigt, om man inte gör det?

Skillnaden är att man knappast gör det bästa om man vill bli så stark som möjligt i dom tre stora, det är just därför jag pratar om att börja träna SL, alternativt träna med folk som bara tränar för bänk. Oavsett om man vill köra RAW eller inte kommer man långt mycket längre än om man försöker knarka ihop något själv, samt välja vilka tekniker man gillar, eller för den delen hur man ska definera maxstyrka.

Baan

2006-05-09, 20:06

Bortförklara?

Ju högre bröstets högsta punkt befinner sig ovanför bänken, desto mindre blir vinkeln där bröst/frontdeltan fäster i överarmen. En mindre vinkel är mekaniskt mer effektiv; ju närmare vinkelrätt hävarmen befinner sig mot andra axeln, desto mer kraft kan utvinnas. Ju högre bröstmuskeln befinner sig ovanför armarna, desto lägre sjunker vinkeln i mellan bröst och överarm. Ju högre bröstmuskeln befinner sig ovanför armarna, desto bättre "drag" kan den utöva på armarna när den kontraheras. Jag har lite svårt att förklara mekanik utan att själv behärska den nödvändiga terminoligin, men förstår du?

Får säga kanske, det var inte helt enkelt (kanske det vore om om du demonstrerade men saksamma, lite svårt nu) att förstå poängen. Jag tror ändå att anledningen att man började svanka var just att korta ner lyftvägen, och inte att man kom fram till att det var optimalt ur hävarmssynpunkt. Har du kvar länken till det du läste?

Baan

2006-05-09, 20:08

Edit: Man kan utnyttja bröstmuskelns styrka bättre i övningen bänkpress, om man svankar. Varför är det negativt?

Det kan man även göra med en tröja, men det inlägget jag svarade sa sheo just att utrustning inte var intressant, men däremot svanka är det. Jag har lite svårt att se skillnaden mellan att förkorta lyftvägen (eller för den delen att utnyttja bröstmusklerna på bästa sätt) med att använda andra hjälpmedel som bänktröja t ex, som för den delen skyddar axlarna från att ge upp på det hårda livet :)

Akilles

2006-05-09, 20:28

Det kan man även göra med en tröja, men det inlägget jag svarade sa sheo just att utrustning inte var intressant, men däremot svanka är det. Jag har lite svårt att se skillnaden mellan att förkorta lyftvägen (eller för den delen att utnyttja bröstmusklerna på bästa sätt) med att använda andra hjälpmedel som bänktröja t ex, som för den delen skyddar axlarna från att ge upp på det hårda livet :)

Du har svårt att se skillnaden mellan följande: 1. Att använda ett stycke tyg på bästa sätt för att lyfta en vikt. 2. Att använda musklerna på bästa sätt för att lyfta en vikt. Av 1 och 2 lyfter du mer vikt. Av 2 blir dina muskler dessutom starkare.

Jag tycker att det är en konstig tanke att göra det så svårt som möjligt för kroppen att lyfta vikten. Din tanke är väl att om det blir svårare för muskeln att lyfta vikten, så växer den mer? Tex genom att inte svanka. En jämförelse: Om du håller överkroppen helt lodrätt när du knäböjer, genom hela rörelsen, blir det tyngre för låren, eftersom vikten hamnar långt ifrån låren blir kraftmomentet på dem större. De får kämpa mer för att utföra böjen. Skulle du utfära en knäböj så? Skulle du få större lår då? Starkare? Hur snabbt skulle du utvecklas med en sådan teknik, som inte är anpassad efer det mönster som kroppen arbetar mest effektivt i?

Akilles

2006-05-09, 20:29

Har du kvar länken till det du läste?

Det var ingen webbsida, utan en bok jag köpte från amazon.com.

Sheogorath

2006-05-09, 20:31

Skillnaden är att man knappast gör det bästa om man vill bli så stark som möjligt i dom tre stora, det är just därför jag pratar om att börja träna SL, alternativt träna med folk som bara tränar för bänk. Oavsett om man vill köra RAW eller inte kommer man långt mycket längre än om man försöker knarka ihop något själv, samt välja vilka tekniker man gillar, eller för den delen hur man ska definera maxstyrka.

Vaddå knarka ihop det man gillar? Det finns SL-are på min klubb som hjälper mig med tekniken i böj, bänk och mark när jag frågar. Och inte helt sällan tränar jag också med dem och då kommer ju tekniksnacket naturligt mellan seten (eller varför inte i omklädningsrummet när man leker gainer?). Varför i hela friden skulle jag vara tvungen att placera mig i antingen facket "styrkelyftare" eller i facket "byggare" för att få något slags godkännande? :confused:

Baan

2006-05-09, 20:33

Du har svårt att se skillnaden mellan följande: 1. Att använda ett stycke tyg på bästa sätt för att lyfta en vikt. 2. Att använda musklerna på bästa sätt för att lyfta en vikt. Av 1 och 2 lyfter du mer vikt. Av 2 blir dina muskler dessutom starkare.

Jag tycker att det är en konstig tanke att göra det så svårt som möjligt för kroppen att lyfta vikten. Din tanke är väl att om det blir svårare för muskeln att lyfta vikten, så växer den mer? Tex genom att inte svanka. En jämförelse: Om du håller överkroppen helt lodrätt när du knäböjer, genom hela rörelsen, blir det tyngre för låren, eftersom vikten hamnar långt ifrån låren blir kraftmomentet på dem större. De får kämpa mer för att utföra böjen. Skulle du utfära en knäböj så? Skulle du få större lår då? Starkare? Hur snabbt skulle du utvecklas med en sådan teknik, som inte är anpassad efer det mönster som kroppen arbetar mest effektivt i?

Du förenklar för mycket, jag ser inte skillnaden om målet är att lyfta så mycket som möjligt efter hur dom flesta definerar bänkpress idag. Tycker man att mycket svank är okej men inte tröja så har man en egen definition av maxstyrka i bänkpress är.

Det finns ett stort problem i ditt resonemang som jag är förvånad att du inte ser. Ska vi snacka om att bygga muskler så är det generellt accepterat att det är full ROM som gäller. Du får inte full ROM med mycket svank, snarare att du använder muskeln i dess starkaste läge (behövs ingen rocket science för att förstå det), och det är inget som är vad jag sett allmänt accepterat som optimalt för muskelbygge. Sen tycker jag det blir för mycket utsväning om vi ska plötsligt börja blanda in optimala tekniker för att faktiskt BYGGA bröstmuskler, vilket vi inte snackar om här, i alla fall inte jag.

Sheogorath

2006-05-09, 20:34

För övrigt kör jag High Pulls också, en komplementövning för olympiska lyft. Och så kör jag chins också, precis som Athletic-Fitness-folk. Attans också. Jag måste snart välja inriktning tror jag. För tänk om man skulle träna för att man tyckte att det var kul? Då finns ju risken att man fortsätter länge, länge, länge och faktiskt utvecklas en massa. Shit.

Sheogorath

2006-05-09, 20:36

Du förenklar för mycket, jag ser inte skillnaden om målet är att lyfta så mycket som möjligt efter hur dom flesta definerar bänkpress idag. Tycker man att mycket svank är okej men inte tröja så har man en egen definition av maxstyrka i bänkpress är.

Det finns ett stort problem i ditt resonemang som jag är förvånad att du inte ser. Ska vi snacka om att bygga muskler så är det generellt accepterat att det är full ROM som gäller. Du får inte full ROM med mycket svank, snarare att du använder muskeln i dess starkaste läge (behövs ingen rocket science för att förstå det), och det är inget som är vad jag sett allmänt accepterat som optimalt för muskelbygge. Sen tycker jag det blir för mycket utsväning om vi ska plötsligt börja blanda in optimala tekniker för att faktiskt BYGGA bröstmuskler, vilket vi inte snackar om här, i alla fall inte jag.

Han förenklar inte alls för mycket. Utan utrustning är det din kropp och endast din kropp som utför momentet så som de föreskrivs i reglerna för momenten. Det är för mig och många andra något att sträva efter. Att göra bänkpressen utan assistans. Eller böjen eller marken också, för den delen.

Baan

2006-05-09, 20:38

Vaddå knarka ihop det man gillar? Det finns SL-are på min klubb som hjälper mig med tekniken i böj, bänk och mark när jag frågar. Och inte helt sällan tränar jag också med dem och då kommer ju tekniksnacket naturligt mellan seten (eller varför inte i omklädningsrummet när man leker gainer?). Varför i hela friden skulle jag vara tvungen att placera mig i antingen facket "styrkelyftare" eller i facket "byggare" för att få något slags godkännande? :confused:

För det är svårt bli bra på allt. Självklart är det inget fel i att du tränar båda, men min första kommentar var till att använda brygga i bänkpress, som jag ser som lite överflödigt om man inte inriktar sig för att tävla i bänkpress (fast det kanske du gör?). Man kan inte vara bra i allt, och därmed blir det liiiiiite svårt att bli så duktig i bänkpress som möjligt, om du inte går hela vägen.

Baan

2006-05-09, 20:39

Han förenklar inte alls för mycket. Utan utrustning är det din kropp och endast din kropp som utför momentet så som de föreskrivs i reglerna för momenten. Det är för mig och många andra något att sträva efter. Att göra bänkpressen utan assistans. Eller böjen eller marken också, för den delen.

Jaså, och vad står det om tröja i reglerna? Eller är det dina egna regler vi snackar om?

Sheogorath

2006-05-09, 20:43

För det är svårt bli bra på allt. Självklart är det inget fel i att du tränar båda, men min första kommentar var till att använda brygga i bänkpress, som jag ser som lite överflödigt om man inte inriktar sig för att tävla i bänkpress (fast det kanske du gör?). Man kan inte vara bra i allt, och därmed blir det liiiiiite svårt att bli så duktig i bänkpress som möjligt, om du inte går hela vägen.

Jag har aldrig sagt att jag ska bli så duktig i bänkpress som möjligt. Då hade jag haft mer än 16 set bänk i veckan, vill jag lova. Däremot vill jag bli duktigare (och starkare) i momentet bänkpress. Observera nu att jag inte säger "kunna förflytta mer vikt med bröstmusklerna" eller vad man nu kan tänkas slabba ihop för byggardefinition, utan just förflytta maximalt med vikt, vägt mot allt annat jag vill göra på gymmet.

Baan

2006-05-09, 20:48

Jag har aldrig sagt att jag ska bli så duktig i bänkpress som möjligt. Då hade jag haft mer än 16 set bänk i veckan, vill jag lova. Däremot vill jag bli duktigare (och starkare) i momentet bänkpress. Observera nu att jag inte säger "kunna förflytta mer vikt med bröstmusklerna" eller vad man nu kan tänkas slabba ihop för byggardefinition, utan just förflytta maximalt med vikt, vägt mot allt annat jag vill göra på gymmet.

Jag har förstått det så hela tiden egentligen, men då kan man säga att bryggan knappast är någon nödvändighet heller. Som jag uppfattar din träning så tränar du mest för att forma kroppen och då är ju inte någon brygga optimalt för muskelutvecklingen. Själv tycker jag att det är ganska svårt träna för både massa och styrka, och tycker att det är ganska suboptimalt att träna för båda. Jag ska dock inte tjöta mer om du trivs med att träna som du gör, det är ändå det som är det viktigaste. :)

Sheogorath

2006-05-09, 20:49

Jaså, och vad står det om tröja i reglerna? Eller är det dina egna regler vi snackar om?

Klart det är mina regler vi snackar om. Jag tävlar ju inte.

Sheogorath

2006-05-09, 20:55

Jag har förstått det så hela tiden egentligen, men då kan man säga att bryggan knappast är någon nödvändighet heller. Som jag uppfattar din träning så tränar du mest för att forma kroppen och då är ju inte någon brygga optimalt för muskelutvecklingen. Själv tycker jag att det är ganska svårt träna för både massa och styrka, och tycker att det är ganska suboptimalt att träna för båda. Jag ska dock inte tjöta mer om du trivs med att träna som du gör, det är ändå det som är det viktigaste. :)

Du har tjötat tillräckligt för att göra mig irriterad, och det är nästan så att man tror att du bara velat argumentera för sakens skull. Jag tycker att du varit onödigt dryg och ettrig. Hade du någonsin någon tanke om att jag inte skulle trivas med mitt träningssätt? Du skrev ju att det var det viktaste nu på slutet.

Baan

2006-05-09, 20:57

Du har tjötat tillräckligt för att göra mig irriterad, och det är nästan så att man tror att du bara velat argumentera för sakens skull. Jag tycker att du varit onödigt dryg och ettrig. Hade du någonsin någon tanke om att jag inte skulle trivas med mitt träningssätt? Du skrev ju att det var det viktaste nu på slutet.

Visst kunde jag bara gått och läst en annan tråd, men å andra sidan håller jag fast vid det jag sagt hittills, var väl inte i syfte att irritera dig (för det mesta te he he). Nu skrev jag det där med "det viktigaste är att alla mår bra" mest för att avsluta diskussionen, inte för att jag faktiskt menade det. :booty:

Sheogorath

2006-05-09, 20:59

Visst kunde jag bara gått och läst en annan tråd, men å andra sidan håller jag fast vid det jag sagt hittills, var väl inte i syfte att irritera dig (för det mesta te he he). Nu skrev jag det där med "det viktigaste är att alla mår bra" mest för att avsluta diskussionen, inte för att jag faktiskt menade det. :booty:

Exakt. Och det är djävligt lugnt med mig att avsluta den här diskussionen nu.

Doctor Snuggles

2006-05-09, 21:05

Lite mycket off-topic det där grabbar, ta o tjöta om det i nån annan tråd.
Låt oss återgå till att beundra ståljapanen. ;)

Akilles

2006-05-09, 21:22

Du förenklar för mycket, jag ser inte skillnaden om målet är att lyfta så mycket som möjligt efter hur dom flesta definerar bänkpress idag. Tycker man att mycket svank är okej men inte tröja så har man en egen definition av maxstyrka i bänkpress är.

Nej. Jag är inte ensam om att skilja på styrka med resp. utan utrustning. Däremot finns det _ingen_ som skiljer på styrka med resp. utan effektiv kroppsställning. Det finns folk som säger: "Jag tar 150 i böj utan bälte". Det finns ingen som säger: "Jag tar 150 i böj utan att trycka fram bröstet". Eller: "Jag tar 200 i mark utan att sätta buktrycket".

Det finns ett stort problem i ditt resonemang som jag är förvånad att du inte ser. Ska vi snacka om att bygga muskler så är det generellt accepterat att det är full ROM som gäller. Du får inte full ROM med mycket svank, snarare att du använder muskeln i dess starkaste läge (behövs ingen rocket science för att förstå det), och det är inget som är vad jag sett allmänt accepterat som optimalt för muskelbygge. Sen tycker jag det blir för mycket utsväning om vi ska plötsligt börja blanda in optimala tekniker för att faktiskt BYGGA bröstmuskler, vilket vi inte snackar om här, i alla fall inte jag.

Jag antog att du var negativt inställd till svankning för att det anses bygga sämre bröstmuskler, men jag antog tydligen fel. Om ens syfte enbart är att förstora en viss åtråvärd muskel är det av någon anledning inte ovanligt att man försöker koppla ur dess synergister och stabilisatorer, samt på flera andra sätt försvåra dess arbete (tex genom att undvika utlåsningar, förkorta setvilan eller "med flit" sänka repstempot). Är man intresserad av att bli stark i kroppen brukar man inte ha något emot att lyfta på ett effektivt sätt.

formula4shape

2006-05-09, 21:27

Så alla ni som svarar på gnäll om "jag blir inte starkare, buhu, vad ska jag göra" med "ät mer", kan gå å kamma er. :D

Snuggles, du vet väl hur man säger. Hur mycket man än kammar en gris..så är det fortfarande en gris ;)

Baan

2006-05-09, 21:29

Nej. Jag är inte ensam om att skilja på styrka med resp. utan utrustning. Däremot finns det _ingen_ som skiljer på styrka med resp. utan effektiv kroppsställning. Det finns folk som säger: "Jag tar 150 i böj utan bälte". Det finns ingen som säger: "Jag tar 150 i böj utan att trycka fram bröstet". Eller: "Jag tar 200 i mark utan att sätta buktrycket".

Jaha? Jag sa att skillnaden är obefintlig om målet är att lyfta så mycket som möjligt, och det vanligaste är att tröjan är accepterad enligt reglerna, det är allt jag säger, inget mer än så. Att man ska göra sitt bästa för att vinna en bänkpresstävling genom att applicera alla möjliga sorts tekniker är en självklarhet. Att det också blir lättare med kort lyftväg är inte heller något vi behöver diskutera.

Doctor Snuggles

2006-05-09, 21:32

Snuggles, du vet väl hur man säger. Hur mycket man än kammar en gris..så är det fortfarande en gris ;)

Burn! ;)

Lucipha

2006-05-09, 23:30

Det finns ett gäng artiklar på t-nation som förklarar det, tex "Shoulder Savers: Part I" som ligger först på sidan

Vad är det magiska med vinklarna menar du, kan du dra bak axlarna mer för att du svankar ryggen :confused: Det går annars väldigt bra att trycka fram axlarna på ett taskigt sätt samtidigt som man svankar. Sen är det mycket möjligt att svank ger mycket mer än bara kort lyftväg, men nu blir det väldigt kort lyftväg för vissa så det går inte bortförklara det som optimalt läge för axlarna.

gymrat

2006-05-10, 00:23

']Finns en bild på han i någon äldre BK han har en riktigt sjuk brygga om jag inte missminner mig :)
Till och med i en av de nyare BODY, reportaget finns också på tidningens hemsida (klicka på bilden):

http://www.body.se/images/content/tavlingar/bankvm05/japanen_i_varldsrekordforsok.jpg (http://www.body.se/content/profiler/artikel.asp?CID=456)

tuben

2006-05-10, 00:28

Trodde man såg ut såhär ungefär när man lyfte 281kg
http://files.upl.silentwhisper.net/upload6/k.most131005.jpg

:D förlåt Klo :D

Doctor Snuggles

2006-05-10, 00:41

Till och med i en av de nyare BODY, reportaget finns också på tidningens hemsida (klicka på bilden):

http://www.body.se/images/content/tavlingar/bankvm05/japanen_i_varldsrekordforsok.jpg (http://www.body.se/content/profiler/artikel.asp?CID=456)

Han simulerar helt enkelt en ordentlig kagge. ;)

Doctor Snuggles

2006-05-10, 01:24

Daiki Kodama

mms://nwr.mmod.streaming.telia.com/nwr/radiointernet/radiointernet/72c552af/bankpress_vm_2005/fredag_3.wmv

Spola fram till 01:25:10 så får ni se honom lyfta 282.5 kg på bänk VM 2005 i klass -75 kg. Lyftet blir underkänt med 2-1, men han får upp vikten.

Undrar vad som var fel på lyftet? Verkade lite ryckigt, men det var allt jag såg.
Men herregud vad kommentatorerna sög. Svengelska galore. Å den ena killen verkade inte veta riktigt vad han pratade om.

sweetkarolina

2006-05-10, 11:59

Undrar vad som var fel på lyftet? Verkade lite ryckigt, men det var allt jag såg.
Men herregud vad kommentatorerna sög. Svengelska galore. Å den ena killen verkade inte veta riktigt vad han pratade om.

snedpress fick jag fram på teckenspråk av den japanska coachen :)
domarna var inte nådiga...

oerhört imponerande kille, skulle gissa på att han är runt 1,70 m men såg honom på visst avstånd. hade lite svårt att tro att det var rätt person.
har heller ingen "extrem" brygga och kort lyftväg. alla japanerna är väl rätt så extrema men det finns de som är bra mycket värre än kodama.

och kommentatorn från tvInternet tror jag frågar mycket och får det förklarat för tittarnas skull.
inte alla som vet allt om SL/bänk och expertkommentatorerna var inte så haja på att förklara på en gång.

Nitrometan

2006-05-10, 12:04

Snuggles, du vet väl hur man säger. Hur mycket man än kammar en gris..så är det fortfarande en gris ;)
Haha. Men det kanske är en stark gris?

Nitrometan

2006-05-10, 12:07

oerhört imponerande kille, skulle gissa på att han är runt 1,70 m men såg honom på visst avstånd. hade lite svårt att tro att det var rätt person.
har heller ingen "extrem" brygga och kort lyftväg. alla japanerna är väl rätt så extrema men det finns de som är bra mycket värre än kodama.
De japanska tjejerna verkade ha problem med tekniken. De är så extrema... En av de lätta tjejerna kunde inte få till en godkänd startställning (orkade bl.a. inte hålla stången). Synd.

Japanerna är extremt duktiga på bänkeriet.

grisbil3n

2006-05-10, 14:40

Lånade inte japanskan skriftspråket av kineserna?

Jo grunden, och sedan gjorde dom precis som jag skrev (tror ja).

Doctor Snuggles

2006-05-10, 19:11

snedpress fick jag fram på teckenspråk av den japanska coachen :)
domarna var inte nådiga...

oerhört imponerande kille, skulle gissa på att han är runt 1,70 m men såg honom på visst avstånd. hade lite svårt att tro att det var rätt person.
har heller ingen "extrem" brygga och kort lyftväg. alla japanerna är väl rätt så extrema men det finns de som är bra mycket värre än kodama.

och kommentatorn från tvInternet tror jag frågar mycket och får det förklarat för tittarnas skull.
inte alla som vet allt om SL/bänk och expertkommentatorerna var inte så haja på att förklara på en gång.

Antagligen för att det var VR försök?

Jo, jag fattade det med, men han gjorde inget speciellt mycket tydligare. Men det var ju en ganska lågbudgetproduktion tyvärr, så man ska nog inte förvänta sig mer. Det borde ha varit någon slags skyltning så man såg vilken vikt som lyftes åtminstone. Sen skulle det ha varit lite intressant med mer kuriosa om lyftarna själva, deras tidigare prestationer o.s.v.
Fast mest så störde jag mig på den dåliga svengelskan. :D

Nej, det såg ut som han hade en relativt lång lyftväg trots bryggan tyckte jag. Armarna gick ju ner under 90 graders vinkel.

Krille 87

2006-05-10, 19:26

De e väl Daiki Kodama !!! :thumbup: :bow:

Tomten

2006-05-10, 20:25

Jag ska se om jag hittar något, fast chansen är liten att jag hittar rätt, då jag bara kan en två hundra kanji (på tok för lite för att läsa)

kom då fram till att hans namn i kanji är 児玉大紀

han verkar ha gett ut två instruktionsvideos om bänkpress med :laugh:

http://www.nolimits-gym.com/tsuhan.video.kodama.top.html

Doctor Snuggles

2006-05-10, 20:34

Jag ska se om jag hittar något, fast chansen är liten att jag hittar rätt, då jag bara kan en två hundra kanji (på tok för lite för att läsa)

kom då fram till att hans namn i kanji är ?? ??

han verkar ha gett ut två instruktionsvideos om bänkpress med :laugh:

http://www.nolimits-gym.com/tsuhan.video.kodama.top.html

Coolt mannen! Det där var den sidan som jag också hittade när jag letade förut. Jag kan dock ingen kanji, och engrishen ger inte mycket ledtrådar. :D

I LOVE BENCH PRESS

Doctor Snuggles

2006-05-10, 20:36

Hittade ngn annan artikel om japanskt styrkelyft och enligt den författaren så var träningen 20 år efter (USA), och de tränar ofta 4-5 ggr i veckan, och överträning ska tydligen vara vanligt. Men de verkar göra ngt rätt, med så många bra styrkelyftare....

Tomten

2006-05-10, 20:47

Coolt mannen! Det där var den sidan som jag också hittade när jag letade förut. Jag kan dock ingen kanji, och engrishen ger inte mycket ledtrådar. :D

I LOVE BENCH PRESS

Hittar tyvärr inget mer, sökte på resultat som jag tyckte borde ge resultat som japanska för "träningsprogram", "intervju", "gym", "träning +児玉大紀 (kodama daiki) fast jag hamnade bara på massa sidor som sålde hans videos eller olika japanska gym där han tränat, varit på besök, osv. Är stor risk att jag använder fel sökord, men jag får nog ge upp för tillfället. Fråga mig igen om ett år eller två :laugh:

Doctor Snuggles

2006-05-10, 20:50

Hittar tyvärr inget mer, sökte på resultat som jag tyckte borde ge resultat som japanska för "träningsprogram", "intervju", "gym", "träning +???? (kodama daiki) fast jag hamnade bara på massa sidor som sålde hans videos eller olika japanska gym där han tränat, varit på besök, osv. Är stor risk att jag använder fel sökord, men jag får nog ge upp för tillfället. Fråga mig igen om ett år eller två :laugh:

Ajaj, synd... vad jag förstod så skulle det finnas uppgifter på no-limit gym sidan... iaf anno 2003...
Kanji verkar svårt... funderade på att plugga japanska förut...

Doctor Snuggles

2006-05-10, 20:53

"Kodama large period of worldwide bench press championship 75kg class 3 winning successively. Now with work “I LOVE BENCHPRESS 2” up-to-date training contents of the Kodama player who accomplishes evolution substantially in these 1 years are finely introduced, furthermore such as Kodama style bench shirt know-how cannot record and the supplement which has really been used, with the previous production the various contents which are included. As for good point whatever saying, the peaking scene immediately before the worldwide conference. The training scene which is force of the Kodama player who continues to participate in the top of the world [hishihishi] it is transmitted through the picture. Furthermore also image of 2004 all tournament is recorded, can such as stage sleeve interview and commendation ceremony of impression look at the bare face of the Kodama player. If furthermore training theory of the Kodama player who evolved is absorbed from the previous production, as for designating you as [rihuta] in regard to one ranking you are not wrong!"

Som översatt av google... :laugh:
Det bästa är att det skulle sannolikt inte låta mycket bättre om en produktansvarig japan skulle ha översatt själv... :D

Doctor Snuggles

2006-05-10, 21:01

http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=ja&u=http://posedown.web.infoseek.co.jp/power/gym/main.htm&prev=/search%3Fq%3D%25E5%2585%2590%25E7%258E%2589%25E5%2 5A4%25A7%25E7%25B4%2580%26hl%3Den%26lr%3D%26safe%3 Doff%26sa%3DG

The person where bench press would like to become strong.
Kodama large period player of owner!
:D

Doctor Snuggles

2006-05-10, 21:02

sweetkarolina verkar ha rätt... en sida säger att han är 171 lång

Doctor Snuggles

2006-05-10, 21:08

Hahahaha... jag kan fan inte sluta garva... låta google översätta japanska sidor är humor.
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=ja&u=http://www.ne.jp/asahi/nagumo/kaito/people/274-ko/274-ko.htm&prev=/search%3Fq%3D%25E5%2585%2590%25E7%258E%2589%25E5%2 5A4%25A7%25E7%25B4%2580%26hl%3Den%26lr%3D%26safe%3 Doff%26sa%3DG

Verkar iaf som Kodama har som mål att ta 300 kg.
Fast vad fan betyder detta (han talar om träning):
“Week 2 time 4 hour seeing [tsu] dust you do. After, they are about 1 hours. Motivation is on during year. As for off without being, the shank”
:D

Tomten

2006-05-11, 01:11

“Week 2 time 4 hour seeing [tsu] dust you do. After, they are about 1 hours. Motivation is on during year. As for off without being, the shank”
:D

Du får ta den här översättningen med en nya salt, då jag är ganska usel på språket.

児玉大紀さん（26）はベンチプレス75キロ級世界チャンピオン。気は優しくて力持ちの児玉さんは24歳でジムを開設。ジムには男たちの筋肉から絞り出された汗の匂いが充満していた

kodama daiki-san (26 years) is a benchpress lifter in the 75 kilogram class. He’s the world champion (in his weight class). He is a “muscleman” with a gentle disposition. At 24 years of age he opened up (his own) gym. The gym is filled with the odour of men sweating and straining their bodies.

「3歳から高校3年まで水泳をしていたんです。ベンチプレスは冬に水泳の補強で始めたのがきっかけです。水泳は秒を競いますが、ベンチプレスは2.5キロ刻みで持ち上げた重さを競います」

(daiki-san) was swiming from the age of three until the third year in junior high school. He started using benchpress as a compensation for swimming during the winter. (kunde inte översätta mer här, konstiga kanji)

児玉さんの記録は275キロ。目標は300キロである。110キロ級チャンプはハンガリーの怪人。記録は2 95キロ。児玉さんが300キロを持ち上げれば前人未踏の5階級制覇になる。日々の練習はさぞかし過酷であろう。

Kodoma’s record is 275 kilo. The goal he’s aiming for is 300 kilo. The champion of the 110 kilogram weightclass is a mysterious hungarian. His record is 295 kilo. Kodoma is trying to reach the 300 mark so he can hold a championship title in five weight classes. Daily he undergoes rigorious training.

週2回4時間みっちりやります。あとは1時間ほどです。モチベーションは年中オンです。オフはないですね

Two times a week for four hours he undergoes strict training. One hour after that (?). He’s “motivated” the whole year. He’s not “on” (ingen aning vad det betyder, kanske något med droger, för dålig på språket)

Doctor Snuggles

2006-05-11, 01:29

Kodoma’s record is 275 kilo. The goal he’s aiming for is 300 kilo. The champion of the 110 kilogram weightclass is a mysterious hungarian. His record is 295 kilo. Kodoma is trying to reach the 300 mark so he can hold a championship title in five weight classes. Daily he undergoes rigorious training.

Grymt!

Two times a week for four hours he undergoes strict training. One hour after that (?). He’s “motivated” the whole year. He’s not “on” (ingen aning vad det betyder, kanske något med droger, för dålig på språket)

Är du säker på att det är två gånger i veckan i 4 timmar. Är det inte 4 ggr i veckan i 2 timmar?

Förresten - *yourock*

Dipshit

2006-05-11, 01:39

Du får ta den här översättningen med en nya salt, då jag är ganska usel på språket.

guuud va du är dålig!! (:))

Tomten

2006-05-11, 04:58

Grymt!

Är du säker på att det är två gånger i veckan i 4 timmar. Är det inte 4 ggr i veckan i 2 timmar?

Förresten - *yourock*

週2回 betyder två gånger i veckan, så mycket är jag säker på. 4時間 betyder fyra timmar, så just den biten ska vara rätt. Det är stycket efter som jag inte riktigt klarar av att översätta.

Spawn

2006-05-11, 06:10

http://www.benchpresschampion.com/CHAMPIONS2/Kodama2.jpg

:bow:
Men vafan han klarade det ju inte enligt domarna! :(

Nitrometan

2006-05-11, 08:48

Men vafan han klarade det ju inte enligt domarna! :(
Men han vann fortfarande sin viktklass.

Han gick in på 257,5 och fick första underkänt av domarna (snedpress där med), sen gjorde han om det - snyggt och fint. Sen gick han på ett världsrekordförsök eftersom han visste att ingen var i närheten.

Tvåan var 20 kg efter.

Doctor Snuggles

2006-05-11, 11:51

Men vafan han klarade det ju inte enligt domarna! :(

Han klarade inte att ta ett NYTT rekord på 282.5, nej (även om det var jävligt hårt dömt, om man jämför med vissa andra lyft). Men tror han hade rekordet på 281 redan då, eller om han tog det vid ett senare tillfälle.

Doctor Snuggles

2006-05-11, 11:54

?2? betyder två gånger i veckan, så mycket är jag säker på. 4?? betyder fyra timmar, så just den biten ska vara rätt. Det är stycket efter som jag inte riktigt klarar av att översätta.

Ok, jag tänkte bara att i ett stycke ovanför så står det att han tränar dagligen. "Daily he undergoes rigorious training."

Verkar jävligt hårt att träna 4 timmar om dan i annat fall.

Timme

2006-05-11, 12:04

Vem fan bryr sig om tröjlyften? :confused:

Inte jag iallafall. Tröjlyft suger. Raw ska det vara.

Doctor Snuggles

2006-05-11, 12:16

Inte jag iallafall. Tröjlyft suger. Raw ska det vara.

Men herrehud. Undrar om ngn som tycker det egentligen har tänkt igenom sitt argument. Tröjlyft är bara en annan demonstration av styrka än raw. That's it. På samma sätt som kronlyft är det. Eller överhuvudtaget alla slags partiella/hjälpmedels- lyft.
Det är fortfarande lyftaren som lyfter vikten.
Vad är det som suger egentligen? Att man som ovetande nybörjare inte förstod att tröjan kan ge så många extra kilon?

Tomten

2006-05-11, 12:57

Ok, jag tänkte bara att i ett stycke ovanför så står det att han tränar dagligen. "Daily he undergoes rigorious training."

Verkar jävligt hårt att träna 4 timmar om dan i annat fall.

Jo jag vet, det är lite konstigt. De använder verbet "yaru" som ordagrant betyder att "göra" och vad det är man "gör" är i regel underförstått, beroende på vad som har skrivits tidigare i texten, och då har de bara talat om hans träning. Varför de först skriver att han tränar dagligen och sen att han tränar 4 timmar, 2 gånger i veckan förstår jag inte riktigt. Det är kanske att han två gånger i veckan kör ett längre, tyngre träningspass. Översättningen ska tas med en stor nypa salt. ;)

Doctor Snuggles

2006-05-11, 13:15

Jo jag vet, det är lite konstigt. De använder verbet "yaru" som ordagrant betyder att "göra" och vad det är man "gör" är i regel underförstått, beroende på vad som har skrivits tidigare i texten, och då har de bara talat om hans träning. Varför de först skriver att han tränar dagligen och sen att han tränar 4 timmar, 2 gånger i veckan förstår jag inte riktigt. Det är kanske att han två gånger i veckan kör ett längre, tyngre träningspass. Översättningen ska tas med en stor nypa salt. ;)

Ja i vilket fall så sägs inget om sets och reps, vilket antagligen är förbehållet instruktionsvideorna. :D

Yankeee

2006-05-11, 13:22

Men herrehud. Undrar om ngn som tycker det egentligen har tänkt igenom sitt argument. Tröjlyft är bara en annan demonstration av styrka än raw. That's it. På samma sätt som kronlyft är det. Eller överhuvudtaget alla slags partiella/hjälpmedels- lyft.
Det är fortfarande lyftaren som lyfter vikten.
Vad är det som suger egentligen? Att man som ovetande nybörjare inte förstod att tröjan kan ge så många extra kilon?

Skillnaden på en tröjbänk och ett kronlyft är iof att man i kronlyftet lyfter vikten helt själv.

Mja, det som suger är väl folk dräller med vikter de inte har en suck att klara av egentligen. What's the point liksom?

jwzrd

2006-05-11, 13:27

Men herrehud. Undrar om ngn som tycker det egentligen har tänkt igenom sitt argument. Tröjlyft är bara en annan demonstration av styrka än raw. That's it. På samma sätt som kronlyft är det. Eller överhuvudtaget alla slags partiella/hjälpmedels- lyft.
Det är fortfarande lyftaren som lyfter vikten.
Vad är det som suger egentligen? Att man som ovetande nybörjare inte förstod att tröjan kan ge så många extra kilon?

Problemet är att det fortfarande går under samma namn trots att det är ett annat lyft.

Doctor Snuggles

2006-05-11, 13:35

Skillnaden på en tröjbänk och ett kronlyft är iof att man i kronlyftet lyfter vikten helt själv.

Mja, det som suger är väl folk dräller med vikter de inte har en suck att klara av egentligen. What's the point liksom?

Vadå klara av egentligen? Lyfta själv? Lite begreppsförvirring här tror jag.
Tröjan hjälper bara i början av lyftet, och då lyfter man fortfarande, bara att det motsvarar en mindre verklig vikt i det läget. Där tröjan inte hjälper till alls kan man jämföra med kloss/partiell bänk.
När det gäller "egentligen", så måste man isf först definiera vad ett "egentligt" lyft innebär? Brygga? Var nuddar stången bröstet? Värdera lyft olika beroende på anatomiska skillnader?
Och oavsätt hur man gör det, så blir det godtyckliga regler. Varför är ett sätt bättre än ett annat?

Doctor Snuggles

2006-05-11, 13:38

Problemet är att det fortfarande går under samma namn trots att det är ett annat lyft.

Det kan man nog säga om de flesta sporter. Brukar man använda samma slags gevär eller pilbåge vid olika os-skyttegrenar som man gör när man skjuter i andra sammanhang? Båda kallas dock fortfarande för "gevärsskytte" resp. "pilbågsskytte".
Idealt vore förstås om vi hade otvetydiga definitioner för allt, men människan är lat och bekväm av sig. ;)

jwzrd

2006-05-11, 13:43

Det kan man nog säga om de flesta sporter. Brukar man använda samma slags gevär eller pilbåge vid olika os-skyttegrenar som man gör när man skjuter i andra sammanhang? Båda kallas dock fortfarande för "gevärsskytte" resp. "pilbågsskytte".
Idealt vore förstås om vi hade otvetydiga definitioner för allt, men människan är lat och bekväm av sig. ;)

Du vet att det där är ett helt irrelevant resonemang. En bättre jämförelse vore att sätta fjädrar under skorna på sprinters och fortsätta att kalla det sprint eller gummiband mellan skallen och andra änden i simbassängen för simmare. Dessutom är bänktröjan riktigt farlig, jag har inte varit på många SL-tävlingar men ändå sett stången fara mot munnen, eller underarmen vika sig för att tröjan är för hård/vikten för lätt mer än en gång.

Yankeee

2006-05-11, 13:46

jwzrd

2006-05-11, 13:46

Vadå klara av egentligen? Lyfta själv? Lite begreppsförvirring här tror jag.
Tröjan hjälper bara i början av lyftet, och då lyfter man fortfarande, bara att det motsvarar en mindre verklig vikt i det läget. Där tröjan inte hjälper till alls kan man jämföra med kloss/partiell bänk.
När det gäller "egentligen", så måste man isf först definiera vad ett "egentligt" lyft innebär? Brygga? Var nuddar stången bröstet? Värdera lyft olika beroende på anatomiska skillnader?
Och oavsätt hur man gör det, så blir det godtyckliga regler. Varför är ett sätt bättre än ett annat?

Lägg ner bara, ditt resonemang är tätt som ett fisknät. Fäst ett gummiband i taket och spänn det runt stången och kör mark. Där drar du inte längre hela skivstångens vikt själv. Läs nu ordet "hela" en gång till, det är nyckelordet i sammanhanget. För att spinna vidare på just tröjpressen föreslår jag:

Boardpress. Vi tillåter plankor på bröstet, men kallar det bänkpress.
Gummiband i taket. (Se exemplet med marklyft).
Den typ av bänktröja som används i t ex WPO kan vi införa i IPF också, varför inte? Det innebär en utveckling i sporten, högre vikter.
Tröja, gummiband och plankor så ska du få se på faen!

Doctor Snuggles

2006-05-11, 13:58

Lägg ner bara, ditt resonemang är tätt som ett fisknät. Fäst ett gummiband i taket och spänn det runt stången och kör mark. Där drar du inte längre hela skivstångens vikt själv. Läs nu ordet "hela" en gång till, det är nyckelordet i sammanhanget. För att spinna vidare på just tröjpressen föreslår jag:

Boardpress. Vi tillåter plankor på bröstet, men kallar det bänkpress.
Gummiband i taket. (Se exemplet med marklyft).
Den typ av bänktröja som används i t ex WPO kan vi införa i IPF också, varför inte? Det innebär en utveckling i sporten, högre vikter.
Tröja, gummiband och plankor så ska du få se på faen!

Du läser snarare genom ett såll.
Jag sa inte att man lyfte hela vikten själv, jag sa bara att det var jämförbart med klosslyft t.ex.
Jag har inte heller sagt att det är "bra" för sporten att ha mer och mer utrustning. Jag säger bara att man fortfarande lyfter vikten SJÄLV, hur mycket av vikten man i praktiken "lyfter" pga av tröjan är en annan sak.
Men som vanligt så blir det en semantisk diskution av det hela.

Doctor Snuggles

2006-05-11, 13:59

I början av lyftet? Nu är jag visserligen inte SÅ insatt i SL, men det finns väl en anledning till att folk måste lägga på en viss vikt för att ens få ner stången till bröstet med tröjan på.

Egentligen = Det man lyfter utan utrustning.

"I början av lyftet" syftar jag på när man börjar pressa, alltså när stången är vid bröstet. Lite otydligt uttryckt av mig.

jwzrd

2006-05-11, 14:06

Du läser snarare genom ett såll.
Jag sa inte att man lyfte hela vikten själv, jag sa bara att det var jämförbart med klosslyft t.ex.
Jag har inte heller sagt att det är "bra" för sporten att ha mer och mer utrustning. Jag säger bara att man fortfarande lyfter vikten SJÄLV, hur mycket av vikten man i praktiken "lyfter" pga av tröjan är en annan sak.
Men som vanligt så blir det en semantisk diskution av det hela.

Jag har inte påstått något av det du lägger brasklappar för. Jag säger: Bänkpress och tröjpress är inte samma övning. Du påstår motsatsen och lägger fram en trött jämförelse med gevärsskytte. Var snäll och läs mina inlägg, du verkar blanda ihop det jag säger med det du tror att någon käftar om och det yankeee säger.

Doctor Snuggles

2006-05-11, 15:18

Jag har inte påstått något av det du lägger brasklappar för. Jag säger: Bänkpress och tröjpress är inte samma övning. Du påstår motsatsen och lägger fram en trött jämförelse med gevärsskytte. Var snäll och läs mina inlägg, du verkar blanda ihop det jag säger med det du tror att någon käftar om och det yankeee säger.

Jaså?

Där drar du inte längre hela skivstångens vikt själv. Läs nu ordet "hela" en gång till, det är nyckelordet i sammanhanget.

Var påstår jag att tröjpress och bänkpress är samma sak?
Jag säger att det är begreppsförvirring, eftersom man vanligtvis inte definierar det som två olika saker. Tycker bara att det är löjligt att irritera sig över det, typ "varför säger de att de är bänkpress, när det inte är äkta bänkpress". Visst man generaliserar, när man kallar "bänkpress med tröja", eller "partiell bänkpress" för "bänkpress", men så what?
Som jag säger så är det en semantisk fråga, och faktiskt ganska ointressant.
Kan vi lägga ner detta nu?

A.Pahkamaa

2006-05-11, 15:23

Jag tävlar med bänktröja, och det känns som ett jävla skämt många gånger.
Det finns många lyftare som är grymt starka raw, men på grund av hur deras kroppar ser ut så funkar det inte att lyfta med tröja. Samtidigt finns det ett gäng lyftare som inte alls är särskilt starka utan tröja, men som har en kropp som passar perfekt för tröjlyftande. Sen finns det även en drös lyftare som inte alls lyckas med bänktröjan eftersom dom inte lägger om sin träning för att bli så bra som möjligt med tröja, man blir inte bra i tröjlyft om man inte tränar därefter. Håller med Jwzrd, det är inte bänkpress man tävlar i, det borde döpas om till tröjpress.

Om jag ska vara ärlig så känner jag inte många som gillar eländet med tröjor...
Anledningen till att jag tävlar med tröja... ja utan tröja är man ju rätt så chanslös.

Kommer bli riktigt roligt med raw-tävlingen i Umeå nästa helg, hoppas förbundet öppnar ögonen och inser vad vi som tävlar vill ha egentligen.

EDIT: Dräkterna och lindorna i böj och dräkten i mark är minst lika skrattretande.

Doctor Snuggles

2006-05-11, 18:55

Lucipha

2006-05-11, 21:33

Du vet att det där är ett helt irrelevant resonemang. En bättre jämförelse vore att sätta fjädrar under skorna på sprinters och fortsätta att kalla det sprint eller gummiband mellan skallen och andra änden i simbassängen för simmare. Dessutom är bänktröjan riktigt farlig, jag har inte varit på många SL-tävlingar men ändå sett stången fara mot munnen, eller underarmen vika sig för att tröjan är för hård/vikten för lätt mer än en gång.

Men är du vrickad! Fattar du inte att tröjjan är nödvändig för att undvika skador?

Baan

2006-05-11, 21:35

Men är du vrickad! Fattar du inte att tröjjan är nödvändig för att undvika skador?

Jag har för mig att många för det där som ett seriöst argument, inte minst i USA där flera lager är the shit..

bubbe

2006-05-11, 21:38

Men är du vrickad! Fattar du inte att tröjjan är nödvändig för att undvika skador?

Faktum är detta stämmer in på mig, axlarna klarar sig bättre trots högre belastning. Men kanske inte stämmer om man gör 50-80kg mer i tröja.

Lucipha

2006-05-11, 21:41

Jag har för mig att många för det där som ett seriöst argument, inte minst i USA där flera lager är the shit..

Jag kan förstå idén med en lite fastare tröja för att stabilisera axlarna, men att ett tillbehör som lägger till uppåt hundra kilo på ett lyft skulle öka säkerheten låter för mig ganska knepigt

Lucipha

2006-05-11, 21:54

Faktum är detta stämmer in på mig, axlarna klarar sig bättre trots högre belastning. Men kanske inte stämmer om man gör 50-80kg mer i tröja.

Kan inte det bero på obalans styrkemässigt i framsida/baksida axlar? Jag tänkte på Dave Tate som har fått lägga ner styrkelyftandet bland annat pga att lederna har tagit stryk av det. Bra artikel här: the dave tate story (http://www.elitefts.com/documents/dave_tate_story.htm) Det är ingen kritik, bara en tanke :)

Sen kan jag förstå att lyftare som presterar på elitnivå ofta är för starka för sina leders bästa. Som tur är kommer jag aldrig att ha det problemet

Baan

2006-05-11, 22:03

Jag kan förstå idén med en lite fastare tröja för att stabilisera axlarna, men att ett tillbehör som lägger till uppåt hundra kilo på ett lyft skulle öka säkerheten låter för mig ganska knepigt

Man kan vända det så här, säg att man tar 200 utan tröja och 300 med tröja (överdrivet men wtf), så säg att man hade försökt sig på 300 utan, så hade man säkert fått problem med axlarna eller med något annat :D men med tröja pajade ju ingenting, så tröjan är axelsparande (alt något annat som pajar)..

Lucipha

2006-05-11, 22:05

Man kan vända det så här, säg att man tar 200 utan tröja och 300 med tröja (överdrivet men wtf), så säg att man hade försökt sig på 300 utan, så hade man säkert fått problem med axlarna eller med något annat :D men med tröja pajade ju ingenting, så tröjan är axelsparande (alt något annat som pajar)..

Testa nästa pass :cool:

A.Pahkamaa

2006-05-11, 22:53

A.p: Då kan man fråga sig varför överhuvudtaget bänktröjor och andra hjälpmedel tilläts från en början, om nu det finns en konsensus bland majoriteten av alla (världens?) lyftare? Eller ogillandet kanske har växt fram med tiden? Man tycker ju att det borde ha väckt mer uppmärksamhet när man började med utrustning...
Jag tycker det finns både plus och minus med utrustning, och det är fortfarande imponerande för mig att någon lyckas få ut 100+ kg ur en tröja, när andra knappt får 20 kg. Kanske är det så att det finns anatomiska skillnader som gör att vissa inte lyfter bra med tröja, eller så är det helt enkelt så att de inte tränar tillräckligt för att optimera tröjlyft, som du säger.
Men visst, jag håller med om att man borde tydligt skilja på raw, 1ply, 2ply osv när man skriver om bänkresultat t.ex.

Detta är förklaringen jag fått..

Dom första tröjorna som infördes gav inte många kilon, dom var till för att förebygga skador. Skador som oftast uppstod hos dopade lyftare vars muskler växte snabbare än muskelfästena. Att tröjorna sen förändrades på ett sånt sätt att användaren klarar av att lyfta mer vikt ska också ha berott på att dom ville att rena lyftare skulle ha en chans att ta rekorden som var satta av "dopade lyftare". Sen har det bara blivit värre och värre fram tills idag. Att säga att dagens tröjor är skadeförebyggande köper jag inte, jag har varit nära att skada mig rejält flera gånger då jag lyft med tröja. Stången har tippat mot halsen, mot magen, och dessutom blir det en jävla belastning på hela kroppen då man tvingas lyfta vikter som man egentligen inte klarar av. Har sett flera andra lyftare råka ut för samma saker, och i vissa olyckliga fall så har lyftare tappat stången rakt på halsen eller bröstkorgen...

Tröjlyft är inte ett rättvist sätt att mäta bänkpress-styrkan på, och inte är det särskilt skadeförebyggande heller.

the_PL_man

2006-05-12, 00:31

Eftersom bänk-VM streamades live, så hann man väl inte med att lägga till flashiga skyltningar etc....

/the_PL_man

Antagligen för att det var VR försök?

Jo, jag fattade det med, men han gjorde inget speciellt mycket tydligare. Men det var ju en ganska lågbudgetproduktion tyvärr, så man ska nog inte förvänta sig mer. Det borde ha varit någon slags skyltning så man såg vilken vikt som lyftes åtminstone. Sen skulle det ha varit lite intressant med mer kuriosa om lyftarna själva, deras tidigare prestationer o.s.v.
Fast mest så störde jag mig på den dåliga svengelskan. :D

Nej, det såg ut som han hade en relativt lång lyftväg trots bryggan tyckte jag. Armarna gick ju ner under 90 graders vinkel.

the_PL_man

2006-05-12, 00:32

Eller sätta på sig en tajt dräkt och bälte + ev knälindor och sedan köra böj eller mark......
Och kalla det för böj och mark.

/the_PL_man

Du vet att det där är ett helt irrelevant resonemang. En bättre jämförelse vore att sätta fjädrar under skorna på sprinters och fortsätta att kalla det sprint eller gummiband mellan skallen och andra änden i simbassängen för simmare. Dessutom är bänktröjan riktigt farlig, jag har inte varit på många SL-tävlingar men ändå sett stången fara mot munnen, eller underarmen vika sig för att tröjan är för hård/vikten för lätt mer än en gång.

the_PL_man

2006-05-12, 00:36

Nu är det ju inte så vanligt att man får ut 100kg av en tröja.
20-30kg brukar vara det vanligaste.

/the_PL_man

Jag kan förstå idén med en lite fastare tröja för att stabilisera axlarna, men att ett tillbehör som lägger till uppåt hundra kilo på ett lyft skulle öka säkerheten låter för mig ganska knepigt

the_PL_man

2006-05-12, 00:42

Nja, det är nog så enkelt att någon (läs Inzer) insåg möjligheten att tjäna lite cash.
Lyftarna hade redan insett att en tajt tshirt i lämpligt material var till hjälp, och 70-talet använde man under en period armbågslindor.

Om någon undrar varför regelboken är så detaljerad, så beror det på att lyftare redan försökt med alla tricks, och därmed har man försökt täppa till.

Sedan tycker jag bättre om dagens tröjor än de första Inzertröjorna som var ett helvet att lyfta i (snarare kämpa mot). Förresten var ÖAK en föregångare i tajta till dem, och se till att få för stor kille i alldeles för liten tröja.....

Men hela denna diskussion hade man redan 1967, när sporten var tre år....
http://www.americanpowerliftevolution.net/1967o.html
http://www.americanpowerliftevolution.net/1967u.html
http://www.americanpowerliftevolution.net/1968y.html
http://www.americanpowerliftevolution.net/1968z.html
http://www.americanpowerliftevolution.net/1968bb.html
http://www.americanpowerliftevolution.net/1968cc.html
http://www.americanpowerliftevolution.net/1968dd.html

/the_PL_man

Detta är förklaringen jag fått..

Dom första tröjorna som infördes gav inte många kilon, dom var till för att förebygga skador. Skador som oftast uppstod hos dopade lyftare vars muskler växte snabbare än muskelfästena. Att tröjorna sen förändrades på ett sånt sätt att användaren klarar av att lyfta mer vikt ska också ha berott på att dom ville att rena lyftare skulle ha en chans att ta rekorden som var satta av "dopade lyftare". Sen har det bara blivit värre och värre fram tills idag. Att säga att dagens tröjor är skadeförebyggande köper jag inte, jag har varit nära att skada mig rejält flera gånger då jag lyft med tröja. Stången har tippat mot halsen, mot magen, och dessutom blir det en jävla belastning på hela kroppen då man tvingas lyfta vikter som man egentligen inte klarar av. Har sett flera andra lyftare råka ut för samma saker, och i vissa olyckliga fall så har lyftare tappat stången rakt på halsen eller bröstkorgen...

Tröjlyft är inte ett rättvist sätt att mäta bänkpress-styrkan på, och inte är det särskilt skadeförebyggande heller.

Nitrometan

2006-05-12, 07:55

Japp. När vi körde med de gamla Inzertröjorna så lärde jag mig en hel del tricks av ÖAK-lyftare hur man skulle sätta på och använda tröjorna för att få ut max av dem.

Überbiffen

2006-05-12, 08:52

Att tröjorna sen förändrades på ett sånt sätt att användaren klarar av att lyfta mer vikt ska också ha berott på att dom ville att rena lyftare skulle ha en chans att ta rekorden som var satta av "dopade lyftare".
En dopad person kan inte använda tröjor ? :)

Nitrometan

2006-05-12, 09:25

En dopad person kan inte använda tröjor ? :)
Nej?

Eller också hoppas man att dagens testsystem är så bra att fångar alla dopade. Det är inte förbjudet att vara naiv.

A.Pahkamaa

2006-05-12, 11:05

En dopad person kan inte använda tröjor ? :)

När (hårdare)tester infördes så blev resultaten sämre, utrustningen var ett sätt att komma upp i liknande vikter igen.

the_PL_man
Ja pengar var säkert en stor drivkraft då, och är det fortfarande. Undrar vilka nya prylar dom släpper efter utrustningsstoppet är över...

the_PL_man & Nitrometan
Det är väl ganska naturligt att vilja få ut så mycket som möjligt av utrustningen?
Men det behöver ju inte betyda att man tycker om skiten.

Baan

2006-05-12, 11:09

När (hårdare)tester infördes så blev resultaten sämre, utrustningen var ett sätt att komma upp i liknande vikter igen.

Dom första tröjorna kom väl rätt tidigt? Har för mig jag läst historien någon gång, var det inte någon unilyftare som lekte lite och uppfann tröjan?

Det jag menar med tidigt är att som jag uppfattar det lite så var det mycket som var lagligt på 70-talet, och inte alls lika stor koll på aas samt förbjudna preparat som vi har idag, så jag vet inte om det var så mycket att ge rena killar en chans mot dopade. Som jag uppfattade det drevs man av viljan att hjälpa kroppen på traven, eftersom musklerna räckte till, men lederna var för klena.

A.Pahkamaa

2006-05-12, 11:14

Dom första tröjorna kom väl rätt tidigt? Har för mig jag läst historien någon gång, var det inte någon unilyftare som lekte lite och uppfann tröjan?

Det jag menar med tidigt är att som jag uppfattar det lite så var det mycket som var lagligt på 70-talet, och inte alls lika stor koll på aas samt förbjudna preparat som vi har idag, så jag vet inte om det var så mycket att ge rena killar en chans mot dopade. Som jag uppfattade det drevs man av viljan att hjälpa kroppen på traven, eftersom musklerna räckte till, men lederna var för klena.

Precis vad jag skrev högre upp.
Jag skrev även att detta är saker som äldre lyftare berättat åt mig, jag var inte med på den tiden, inte säkert allt jag skriver är rätt.

the_PL_man

2006-05-12, 13:05

Anledningen till ledproblemen var väl att musklerna fick "växthjälp"?

/the_PL_man

Det jag menar med tidigt är att som jag uppfattar det lite så var det mycket som var lagligt på 70-talet, och inte alls lika stor koll på aas samt förbjudna preparat som vi har idag, så jag vet inte om det var så mycket att ge rena killar en chans mot dopade. Som jag uppfattade det drevs man av viljan att hjälpa kroppen på traven, eftersom musklerna räckte till, men lederna var för klena.

jwzrd

2006-05-12, 13:45

Eller sätta på sig en tajt dräkt och bälte + ev knälindor och sedan köra böj eller mark......
Och kalla det för böj och mark.

/the_PL_man

Jag håller med. I marklyft är det inte lika tydligt, men i knäböj blir det också "omöjliga" vinklar och rörelser eftersom dräkten och lindorna ändrar så mycket.

Big Lou

2006-05-12, 14:45

Vi är väldigt långt från topic nu men jag instämmer med dom som tycker att utrustningen ska bort.
Hade det inte varit för utrustningen hade jag tävlat....nu drar man sig bara för att man vet att det är omöjligt att kunna konkurrera om man inte använder utrustning.
Känns som om utrustningen skrämmer bort folk från SL, vilket är väldigt synd.

A.Pahkamaa

2006-05-12, 15:09

Känns som om utrustningen skrämmer bort folk från SL, vilket är väldigt synd.

Med tanke på hur många som utövar styrketräning i olika former så borde det ju vara betydligt fler som tävlar i styrkelyft. Det är nog precis som du säger, folk tycker det är jobbigt, krångligt, dyrt, och framför allt så är det ju en jävla vetenskap att tävla med utrustning. Att folk inte fattar hur mycket utrustningen ger gör nog även det att många avstår från att tävla. När en ung kille som inte vet vad utrustningen ger kollar rankingen så känns det nog ganska hopplöst...

the_PL_man

2006-05-12, 15:17

Det största problemet är att folk har fragila egon.

"Kan jag inte vinna SM med mitt första resultat från en tävling så är det ingen ide att vara med".
I vilken annan sport resonerar folk så ?

/the_PL_man

Med tanke på hur många som utövar styrketräning i olika former så borde det ju vara betydligt fler som tävlar i styrkelyft. Det är nog precis som du säger, folk tycker det är jobbigt, krångligt, dyrt, och framför allt så är det ju en jävla vetenskap att tävla med utrustning. Att folk inte fattar hur mycket utrustningen ger gör nog även det att många avstår från att tävla. När en ung kille som inte vet vad utrustningen ger kollar rankingen så känns det nog ganska hopplöst...

Erik__

2006-05-12, 15:23

Sen blir ju sporten aningen DYR, hade inte varit helt fel att ha helt ny utrustning var 10e tillfälle.

bubbe

2006-05-12, 15:30

Det största problemet är att folk har fragila egon.

"Kan jag inte vinna SM med mitt första resultat från en tävling så är det ingen ide att vara med".
I vilken annan sport resonerar folk så ?

/the_PL_man

Håller med, tycker det är svårt att få folk som tränar styrketräning att börja tävla styrkelyft. Även om man i princip fortsätter med samma sak, så blir syftet med träningen helt annan, vilket många verkar vara livrädda för.
-"jag är för klen"
-"kanske sen om något år"
-"jag vill bara träna lite själv"

Yankeee

2006-05-12, 15:47

Lucipha

2006-05-12, 15:50

Det finns knappt några RAW-tävlingar och även om det skulle finnas så är det halvböj och halvbänk som dominerar.

halvböj och halvbänk?

Yankeee

2006-05-12, 15:53

halvböj och halvbänk?

Hur många på en sl-tävling ser du som kör atg? (För att dra igång den diskussionen igen :D) Bänken skulle ju handla om vem som kunde bli mest uppslickad i brygga och få kortast lyftväg.

jwzrd

2006-05-12, 15:56

Det största problemet är att folk har fragila egon.

"Kan jag inte vinna SM med mitt första resultat från en tävling så är det ingen ide att vara med".
I vilken annan sport resonerar folk så ?

/the_PL_man

Vilka resonerar så i styrkelyft menar du? Du måste väl erkänna att det är snudd på meningslöst att kalla det för att tävla i SL utan att använda all utrustning? Det går inte att träna själv och samtidigt träna med utrustningen t ex. (Hur fan får du på och av dig tröjan?). Det är ett för stort steg för många att söka sig till en klubb, börja träna där med dom enbart för att kunna lära sig hur faen utrustningen används.

Alla vill ju tävla på samma vilkor.

bubbe

2006-05-12, 16:00

Vilka resonerar så i styrkelyft menar du? Du måste väl erkänna att det är snudd på meningslöst att kalla det för att tävla i SL utan att använda all utrustning? Det går inte att träna själv och samtidigt träna med utrustningen t ex. (Hur fan får du på och av dig tröjan?). Det är ett för stort steg för många att söka sig till en klubb, börja träna där med dom enbart för att kunna lära sig hur faen utrustningen används.

Alla vill ju tävla på samma vilkor.

Jag TROR han menar, som jag känner att dom flesta man pratar med som bara "styrketränar" är rädda för att börja tävla därför att själva tävlingsmomentet är största motståndet. Att sas skämma ut sig.

jwzrd

2006-05-12, 16:02

Yankeee

2006-05-12, 16:04

Jag TROR han menar, som jag känner att dom flesta man pratar med som bara "styrketränar" är rädda för att börja tävla därför att själva tävlingsmomentet är största motståndet. Att sas skämma ut sig.

Det kan ju bero på att den större delen av folket på gym kör stående juck, stångsläpp på bröstet och ostbågelyft. Mao, deras vikter skulle typ halveras om de var tvungen att köra efter sl-regler.

jwzrd

2006-05-12, 16:04

Det kan ju bero på att den större delen av folket på gym kör stående juck, stångsläpp på bröstet och ostbågelyft. Mao, deras vikter skulle typ halveras om de var tvungen att köra efter sl-regler.

När kan vi se dig på ett lyftarflak då?

Yankeee

2006-05-12, 16:05

När kan vi se dig på ett lyftarflak då?

När det inte är någon utrustning och full rom i övningarna.

bubbe

2006-05-12, 16:06

När kan vi se dig på ett lyftarflak då?

så fort det blir tillåtet att vila röven på hälarna i knäböj? :laugh:

(någon som minns?)

jwzrd

2006-05-12, 16:06

När det inte är någon utrustning och full rom i övningarna.

Inget hindrar väl dig att bita i kudden och ställa upp som jag gör?

jwzrd

2006-05-12, 16:07

så fort det blir tillåtet att vila röven på hälarna i knäböj? :laugh:

(någon som minns?)

Mental_boys knäböjsflummerier?

Yankeee

2006-05-12, 16:07

så fort det blir tillåtet att vila röven på hälarna i knäböj? :laugh:

(någon som minns?)

Självklart minns vi, den tråden kommer finnas kvar i våra tankar så länge kolozzeum existerar :)

Yankeee

2006-05-12, 16:08

Inget hindrar väl dig att bita i kudden och ställa upp som jag gör?

Min grill är för liten.

jwzrd

2006-05-12, 16:09

Min grill är för liten.

N00b! Häng med och visa att det går att riva runt med tunga vikter även utan gheyklänning.

Yankeee

2006-05-12, 16:10

N00b! Häng med och visa att det går att riva runt med tunga vikter även utan gheyklänning.

Därför jag tränar ol? :)

bubbe

2006-05-12, 16:10

Min grill är för liten.

Så länge man inte är kåt på placeringar utan ställer upp för sin egen skull, kan man ju lika gärna köra lite hårdare än dom mesiga SL-arna. Tror inte heller någon skulle tycka ett RAW deltagande var fyskam, dessutom gör du ju då ett statement förutom några rader på ett internetforum.

sweetkarolina

2006-05-13, 15:20

Blir man hängd här om man gillar utrustningen? *innocent*

-AG-

2006-05-13, 15:38

Jag vet iallafall hur jag resonerar ang. att börja med sl. Det finns knappt några RAW-tävlingar och även om det skulle finnas så är det halvböj och halvbänk som dominerar. Det tycker jag är rätt trist, även om jag vet att det är jävligt svårt (alltså hur lyften utföras) att ändra reglerna till något som jag skulle gilla.

Det kommer aldrig att inträffa pga det är omöjligt att ha som regelverk. ATG är väldigt olika djup för folk som har 80cm lår och fetvader jämfört med 60cm lår och sparvvader. För den senare är det kanske en dec under parallellt men för den tidigare kanske precis under parallellt.

Att böjarna tydligt ska under parallellt är det som är enklast att bedöma. Det blir dessutom mest rättvist.

Sen kan man ju träna ATG för det om man vill, även om man tävlar till ett djup som är under parallellt.

Yankeee

2006-05-13, 15:39

Det kommer aldrig att inträffa pga det är omöjligt att ha som regelverk. ATG är väldigt olika djup för folk som har 80cm lår och fetvader jämfört med 60cm lår och sparvvader. För den senare är det kanske en dec under parallellt men för den tidigare kanske precis under parallellt.

Att böjarna tydligt ska under parallellt är det som är enklast att bedöma. Det blir dessutom mest rättvist.

Sen kan man ju träna ATG för det om man vill, även om man tävlar till ett djup som är under parallellt.

Det är det jag menar, alla har olika förutsättningar och böjer olika.

Det förstår jag också.

Självklart.

Doctor Snuggles

2006-05-13, 18:45

Blir man hängd här om man gillar utrustningen? *innocent*

Inte av mig. Tycker det finns både plus och minus med utrustning.

sweetkarolina

2006-05-13, 18:46

Inte av mig. Tycker det finns både plus och minus med utrustning.

bra!
jag älskar min goströja :)

bubbe

2006-05-13, 19:31

bra!
jag älskar min goströja :)

jo jag tycker också utrustning är roligt på sitt sätt, ffa att det ger en ytterliggare dimension i lyftningen. Det är inte bara att vara stark, det är tävling om vem som också är smart och lär sig utnyttja tekniken på bästa sätt.

Ungefär som i andra sporter alltså, eftersom jag även tävlar i segling och viss del liggcykling så är det lätt för mig att dra paralleller dit, där matrialet är lika viktigt som prestation och teamarbete.