Visa fullständig version : Porrkonsumtion - vägen till droger och sexuella övergrepp
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=539677&previousRenderType=6
Tjena bullen
Jag tittade på porr flera gånger om dagen när jag var 18, är jag i riskzonen nu som vuxen?
Hur många av er blev våldsmän & narkomaner?
Var tionde? Undrar vart de ställde frågorna, utanför kristen PK ungdom framför deras föräldrar eller?
Jag skulle lugnt kunna säga att ALLA 18åriga killar konsumerar porr i någon form en gång om dagen.
De har ju heller inte pekat på vad de definierar som porr, eller vad de menar med konsumtion.
bara du som tittar på sådant timoat :)
Sheogorath
2006-04-25, 07:16
bara du som tittar på sådant timoat :)
Jag med :em:. Både i studiesyfte om som rekreation.
Sheogorath
2006-04-25, 07:19
Dessutom: tillåt mig att asflabba åt artikeln:
"Det heterosexuella, vaginala samlaget är visserligen fortfarande normen, men oral- och analsex har blivit allt vanligare. Många flickor rakar bort sitt könshår för att det anses ofräscht."
Om det inte sögs *** och slickades ***** på medeltiden så att det stod härliga till så heter jag Agnes.
Sheogorath
2006-04-25, 07:23
Och vad fan är Medierådet för ett jävla skämt? Jävla fördömmande moralistiska kommunistsvin *grr*. När vi inte var storkonsumenter av porr önskade vi att vi var det och letade efter porrisar i skogen så fort tillfälle gavs, och runkade till smygglimten av kompisens pappas P-rulle som vi stulit. Pojkar gör sånt. Det är helt normalt, säger bullen.
Sheo har rätt.
Tråd låst.
//allan
Krampus talar ut: Skogsporren fick mig att förnedra och våldta kvinnor
High1ander
2006-04-25, 08:02
Krampus talar ut: Skogsporren fick mig att förnedra och våldta kvinnor
Hahahaha :laugh:
Fram för mer fulporr säger jag. Enda problemet med porren idag är ju att den är för snygg för att kunna imiteras verkligheten. Det borde vara mer Fäbojäntan över det hela. Mer hår, hängbröst, celluliter och sunkiga stön. Tysk vanilla, kanske?
hangatyr
2006-04-25, 08:21
Fram för mer fulporr säger jag. Enda problemet med porren idag är ju att den är för snygg för att kunna imiteras verkligheten. Det borde vara mer Fäbojäntan över det hela. Mer hår, hängbröst, celluliter och sunkiga stön. Tysk vanilla, kanske?
eh, hela vitsen med porr är ju att det ska vara en fantasi? jag tycker det är skitsunkigt med porr där"vanliga" människor med hängbröst, gubbmagar och halvstånd avbildas.
nej, porrskådisar ska se ut som plastiga övermänniskor.
Vimpyboy
2006-04-25, 08:25
... och runkade till smygglimten av kompisens pappas P-rulle som vi stulit. ...
*rolleyes*
Och vad fan är Medierådet för ett jävla skämt? Jävla fördömmande moralistiska kommunistsvin *grr*. När vi inte var storkonsumenter av porr önskade vi att vi var det och letade efter porrisar i skogen så fort tillfälle gavs, och runkade till smygglimten av kompisens pappas P-rulle som vi stulit. Pojkar gör sånt. Det är helt normalt, säger bullen.
Nej det är inte normalt, du behöver söka hjälp!
eh, hela vitsen med porr är ju att det ska vara en fantasi? jag tycker det är skitsunkigt med porr där"vanliga" människor med hängbröst, gubbmagar och halvstånd avbildas.
nej, porrskådisar ska se ut som plastiga övermänniskor. :D Jo, men det blir ju så jobbigt för alla unga tjejer och killar som tror att de måste vara sådana. For the good of al man kind så borde alla kolla mer på sunkporr med kåtheten i fokus snarare än det perfekta. (Säger tjejen som favoriserar Michael Ninn-produktioner...)
hangatyr
2006-04-25, 08:50
:D Jo, men det blir ju så jobbigt för alla unga tjejer och killar som tror att de måste vara sådana. For the good of al man kind så borde alla kolla mer på sunkporr med kåtheten i fokus snarare än det perfekta. (Säger tjejen som favoriserar Michael Ninn-produktioner...)
tja, jag vet inte. jag har oerhört svårt att tro att människor som är normala inte fattar att porr och verklighet inte är samma sak.
vad tycker du förresten om Porr-en bästsäljande historia? jäkligt intressant bok, tycker jag.
tja, jag vet inte. jag har oerhört svårt att tro att människor som är normala inte fattar att porr och verklighet inte är samma sak.
vad tycker du förresten om Porr-en bästsäljande historia? jäkligt intressant bok, tycker jag.Man fattar det rent intellektuellt, men man blir påverkad på samma sätt som man blir påverkad av reklam. Vi kan liksom inte värja oss från intrycken. Speciellt utsatta tror jag att unga tjejer är. Det är så viktigt för många av dem att vara snygga, sexiga och varför inte porriga. Du har väl sett webcamklipp på tonårsflickor som imiterar så gott de kan? De vill ju också vara åtrådda. Sen blir det kanske svårt att njuta, för sex på film är till för att se bra ut, inte för att kännas bra.
OT: Boken har är välskriven och lite obehaglig, men jag har inte kommit så långt än.
Fram för mer fulporr säger jag. Enda problemet med porren idag är ju att den är för snygg för att kunna imiteras verkligheten. Det borde vara mer Fäbojäntan över det hela. Mer hår, hängbröst, celluliter och sunkiga stön. Tysk vanilla, kanske?
Tyskt är bra, lite mer down to earth.
Hatar tex Andrew Blakes konstfilmer med slowmotion och långsamma scener allmänt med flummigt ljus.
Michael Ninn var väl också en sån där konstig lirare.
hangatyr
2006-04-25, 09:02
tja...
porr har ju funnits i alla tider. tänk på stenåldersmännen som tittade på hällristningar där männen hade kuukar på ett par meter!? tänk vad de ska ha lbivit påverkade!?
är det ngt automatiskt negativt med att de visar upp sig på nätet? ja, om man tillämpar gamla tiders sexualmoral, där kåta kvinnor ansågs vara sjuka i huvudet. nej, om man försöker se det som en kul grej som dessutom inte uppfattas som så värst upprörande av jämnåriga.
Fram för mer fulporr säger jag. Enda problemet med porren idag är ju att den är för snygg för att kunna imiteras verkligheten. Det borde vara mer Fäbojäntan över det hela. Mer hår, hängbröst, celluliter och sunkiga stön. Tysk vanilla, kanske?
Alla typer av porr med alla typer av människor finns. Du kan hitta det du söker utan problem.
Alla typer av porr med alla typer av människor finns. Du kan hitta det du söker utan problem.Jag vet. Man jag antar att det är snyggporr som 18-åringarna i artikeln tittar på. Min enkla mening var bara: Mer fulporr åt folket!
Dessutom: tillåt mig att asflabba åt artikeln:
"Det heterosexuella, vaginala samlaget är visserligen fortfarande normen, men oral- och analsex har blivit allt vanligare. Många flickor rakar bort sitt könshår för att det anses ofräscht."
Om det inte sögs *** och slickades ***** på medeltiden så att det stod härliga till så heter jag Agnes.
Wtf så det är bara dessa stackars flickor som rakar bort könshåret? Kan dom inte sluta fördumma alla tjejer, asså bara utrycka sig så är att fördumma tjejer, dom har ingen egen vilja utan gör allt för att tillfredställa det manliga könet!!!
Vad fan jag rakar oxå könshåret men inte har dom med det i DN;P
Sen vad är det för fel på Oralsex?Vad jag vet är det en rätt uppskattad form av sex;P
Buttman e en pra påg, han gjorde pra rullar en gång i ti'n.
Tricklev
2006-04-25, 09:33
Fyfan vilket bra artikel :laugh:
Tror nog varandra jävla ungdom som fick den där blanketen kryssade i dom dummaste alternativen dom hittade.
Fettecke
2006-04-25, 09:38
Dessutom: tillåt mig att asflabba åt artikeln:
"Det heterosexuella, vaginala samlaget är visserligen fortfarande normen, men oral- och analsex har blivit allt vanligare. Många flickor rakar bort sitt könshår för att det anses ofräscht."
Om det inte sögs *** och slickades ***** på medeltiden så att det stod härliga till så heter jag Agnes.
Passar ju bra till ditt sminkande... eller hur? :D
nej, men du har rätt i det du säger, "normen" för som "skall vara på en tjej" har ju ändrats ganska mycket på senare år...
Sheogorath
2006-04-25, 09:41
Passar ju bra till ditt sminkande... eller hur? :D
nej, men du har rätt i det du säger, "normen" för som "skall vara på en tjej" har ju ändrats ganska mycket på senare år...
Vänta du bara! Snart kommer en bildtråd från morgonens axelpass där du kan se hur Manlig (Tm) jag är :cool:. Push-pressar och krejer! *rolleyes*
Oj, Kollos porrkonsumenter rasar...
"Porrkonsumtionen är ett symtom på att pojkarna mår dåligt, inte att porren orsakar psykisk ohälsa". Missade ni den meningen? Och vad är det ni vänder er mot? Jag förstår inte ilskan, det finns inget som dömer pornografin eller porrkonsumenterna i artikeln. Varför inte läsa först och bedöma sedan?
Sheogorath
2006-04-25, 09:46
Oj, Kollos porrkonsumenter rasar...
"Porrkonsumtionen är ett symtom på att pojkarna mår dåligt, inte att porren orsakar psykisk ohälsa". Missade ni den meningen? Och vad är det ni vänder er mot? Jag förstår inte ilskan, det finns inget som dömer pornografin eller porrkonsumenterna i artikeln. Varför inte läsa först och bedöma sedan?
Men porrkonsumtionen är inte ett tecken på att pojkarna mår dåligt. Varenda pojke som börjat fingra lite extra på lille Willy är nyfiken på porr och konsumerar det troligen i den omfattning som är tillgänglig. Det är normala, friska pojkar vi talar om.
Oj, Kollos porrkonsumenter rasar...
"Porrkonsumtionen är ett symtom på att pojkarna mår dåligt, inte att porren orsakar psykisk ohälsa". Missade ni den meningen? Och vad är det ni vänder er mot? Jag förstår inte ilskan, det finns inget som dömer pornografin eller porrkonsumenterna i artikeln. Varför inte läsa först och bedöma sedan?
Nu ska du inte vara sån. Det är inte ett rimligt krav att kräva av kidsen att dom ska läsa, onani förstör synen ja?
Nu ska du inte vara sån. Det är inte ett rimligt krav att kräva av kidsen att dom ska läsa, onani förstör synen ja?
Nä, håriga och eventuellt gröna handflator får man av onani... :D
Men porrkonsumtionen är inte ett tecken på att pojkarna mår dåligt. Varenda pojke som börjat fingra lite extra på lille Willy är nyfiken på porr och konsumerar det troligen i den omfattning som är tillgänglig. Det är normala, friska pojkar vi talar om.
Porrkonsumtionen är inte ett tecken på att pojkar mår dåligt, men pojkar som mår dåligt visade sig i studien vara storkonsumenter av porr plus att de oftare begick övergrepp, var kriminella, hade beteendestörningar osv. Det är fortfarande ingen dom över porren. Frågor på det?
Allvarligt talat verkar Anna Bratt som skrivit artiklen mer än lovligt pantad. Hela den sunda världen har försökt få undan den gamla kyrkosynen på onani senaste 100 åren, nu skriver hon en artikel där hon - trots förmildrande formuleringar - ändå på något vis försöker koppla porr+onani till alkoholvanor, välbefinnande och "skötsamhet".
Att sen en av tio 18-åriga grabbar kollar porr varje dag är rent bullshit. Snarare 9 av 10.
Sheogorath
2006-04-25, 09:53
Porrkonsumtionen är inte ett tecken på att pojkar mår dåligt, men pojkar som mår dåligt visade sig i studien vara storkonsumenter av porr plus att de oftare begick övergrepp, var kriminella, hade beteendestörningar osv. Det är fortfarande ingen dom över porren. Frågor på det?
Nope. Och jag ska läsa artikeln igen, om du säger att det är så det är tänkt att framstå. Hur som helst är den jävligt klumpigt skriven.
Nu ska du inte vara sån. Det är inte ett rimligt krav att kräva av kidsen att dom ska läsa, onani förstör synen ja?
Framför allt är det lättare att försvara sig om man skriker FfS jävla journalisTn00bs STFU!!!! samtidigt som man håller för öronen och blundar.
Den där artikeln var mest tråkig. Tacka vet jag Aftonbladet, porrkropp. Det var ju helt sjukt skoj begrepp. Kommer jag använda flitigt.
http://www.ungtval.se/index.aspx?mainstart=main&article=814708
Dumleman
2006-04-25, 09:54
Den där artikeln visar bara att 9 av 10 killar är oärliga och ljuger och de kommer därför att bli mytomaner när de blir stora.
nu skriver hon en artikel där hon - trots förmildrande formuleringar - ändå på något vis försöker koppla porr+onani till alkoholvanor, välbefinnande och "skötsamhet".
Hon skriver en artikel om hur man har tolkat en studie vid Lunds universitet. Journaliser brukar jobba så - något händer, de skriver.
Är det verkligen fel att problematisera en så vanligt förekommande företeelse? Ska man bara säga att "alla gör det, det är naturligt" och lämna det där? Ska man inte fundera på hur pojkars och flickors enligt studien skiljda förhållande till porr påverkar relationer, och varför synen faktiskt skiljer sig?
Hon skriver en artikel om hur man har tolkat en studie vid Lunds universitet. Journaliser brukar jobba så - något händer, de skriver.
Är det verkligen fel att problematisera en så vanligt förekommande företeelse? Ska man bara säga att "alla gör det, det är naturligt" och lämna det där? Ska man inte fundera på hur pojkars och flickors enligt studien skiljda förhållande till porr påverkar relationer, och varför synen faktiskt skiljer sig?
Men artikeln handlar om grabbarnas onani-/porrvanor snarare än att/varför dom mår dåligt. Tänk dig motsvarande artikel om att unga tjejer som mår dåligt ofta förnedrar sig själva med grabbar för att, ja varför egentligen? Är det intressanta då just att dom förnedrar sig eller att dom mår dåligt?
Sheogorath
2006-04-25, 10:05
Men artikeln handlar om grabbarnas onani-/porrvanor snarare än att/varför dom mår dåligt. Tänk dig motsvarande artikel om att unga tjejer som mår dåligt ofta förnedrar sig själva med grabbar för att, ja varför egentligen? Är det intressanta då just att dom förnedrar sig eller att dom mår dåligt?
Eller, Gud förbjude, göra en studie som undersöker om tjejer som onanerar mycker och konsumerar porr har större tendenser till problematiska beteenden; självdestruktiva sådana? Rama-skri, någon?
Självklart kommer inte en sådan studie att göras. Den hade varit precis lika dum som motsvarande studie på andra hållet. Tjejers sexualitet är vacker, frigjord, modern och feministiskt. Pojkars är förnedrande, förtryckande och fostrar kvinnomisshandlare och våldtältsmän *grr*.
Men artikeln handlar om grabbarnas onani-/porrvanor snarare än att/varför dom mår dåligt. Tänk dig motsvarande artikel om att unga tjejer som mår dåligt ofta förnedrar sig själva med grabbar för att, ja varför egentligen? Är det intressanta då just att dom förnedrar sig eller att dom mår dåligt?
Jag gissar att studien inte hade den vinkeln. Det är svårt att genomföra en kvantitativ studie som ger förklaringen till varför Nisse, Janne och Mohammad mår dåligt. Det blir dessutom en alltför otydlig sådan. Det skulle dock förvåna mig om det inte redan pågår arbete för att ta reda på varför unga mår som de gör. Tyvärr har det varit stort fokus på flickor ett bra tag. Dags för pojkarna nu kanske?
Eller, Gud förbjude, göra en studie som undersöker om tjejer som onanerar mycker och konsumerar porr har större tendenser till problematiska beteenden; självdestruktiva sådana? Rama-skri, någon?
Självklart kommer inte en sådan studie att göras. Den hade varit precis lika dum som motsvarande studie på andra hållet. Tjejers sexualitet är vacker, frigjord, modern och feministiskt. Pojkars är förnedrande, förtryckande och fostrar kvinnomisshandlare och våldtältsmän *grr*.
Ibland undrar jag om det finns ett behov av att "döda" mäns sexualitet idag på samma sätt som män gjorde kvinnors för 50-100 år sen.
Jag gissar att studien inte hade den vinkeln. Det är svårt att genomföra en kvantitativ studie som ger förklaringen till varför Nisse, Janne och Mohammad mår dåligt. Det blir dessutom en alltför otydlig sådan. Det skulle dock förvåna mig om det inte redan pågår arbete för att ta reda på varför unga mår som de gör. Tyvärr har det varit stort fokus på flickor ett bra tag. Dags för pojkarna nu kanske?
Givetvis var det säkert inget fel på studien, det är artikeln jag härjar om.
hangatyr
2006-04-25, 10:11
Eller, Gud förbjude, göra en studie som undersöker om tjejer som onanerar mycker och konsumerar porr har större tendenser till problematiska beteenden; självdestruktiva sådana? Rama-skri, någon?
Självklart kommer inte en sådan studie att göras. Den hade varit precis lika dum som motsvarande studie på andra håller. Tjejers sexualitet är vacker, frigjord, modern och feministiskt. Pojkars är förnedrande, förtryckande och fostrar kvinnomisshandlare och våldtältsmän *grr*.
hmm, jag tycker tvärt om att kvinnors sexualitet fortfarande ses om ng tkonstigt. Eva Rusz, relationsexpert på aftonbladet skrev en artikel om de "trasiga" kvinnor som är med i big brother, om hur de utsätter sig själv för övergrepp när de har sex med tre pers i tv. De är psykiskt sjuka helt enkelt. precis som forna tiders sexualmoral: kvinnor som var kåta lobotomerades och ansågs sjuka. de var nymfomaner, det var en sjukdom.
men hey, vänta nu ett ögonblick: killarna i big brotherhuset har ju knulllat lika mkt de också! varför är inte de också sjuka enligt fru Rusz?? är det altlså ok för kilalr att ha sex med flera tjejer i tv, men inte ok för tjejer att göra det samma?
Eller ännu hellre: varför skulle ngn där vara sjuk överhuvudtaget? Bevisligen är de som sitter i huset exhibitionister, ananrs skulle de inte sökt dit!
Ett porrförbud kanske vore på sin plats? Hela samhällsmoralen verkar gå under i ett härke av drogliberalism och fri sexualitet.
Givetvis var det säkert inget fel på studien, det är artikeln jag härjar om.
Okej, då kan du gärna få peka ut var författaren gör sig skyldig till skuldbeläggande och övertramp? Det jag ser är en klumpig men inte felaktig rubrik och ingress, och en ganska tråkig artikel.
Eller, Gud förbjude, göra en studie som undersöker om tjejer som onanerar mycker och konsumerar porr har större tendenser till problematiska beteenden; självdestruktiva sådana? Rama-skri, någon?
Självklart kommer inte en sådan studie att göras. Den hade varit precis lika dum som motsvarande studie på andra hållet. Tjejers sexualitet är vacker, frigjord, modern och feministiskt. Pojkars är förnedrande, förtryckande och fostrar kvinnomisshandlare och våldtältsmän *grr*.
Vad menar du onanerar kvinnor?
Porrkonsumtionen är inte ett tecken på att pojkar mår dåligt, men pojkar som mår dåligt visade sig i studien vara storkonsumenter av porr plus att de oftare begick övergrepp, var kriminella, hade beteendestörningar osv. Det är fortfarande ingen dom över porren. Frågor på det?
Vafan hur svårt är det egentligen, "pojkarna" som hon menar kollar på porr stämmer ju in som fullträffar på på grabbar med en destruktiv läggning i varierande grad som hänfaller åt drogmissbruk och kriminalitet. Dom har inga flickvänner och i 18-årsåldern så kunde man ju fan bli kåt av sitta o kolla på hur en nymålad husvägg torkade typ så det är klart som fan dom kollar på porr varje dag, dom runkar ju för fan varje dag.
Dra studien vidare så kommer hon upptäcka att ALLA killar i den där åldern som inte har någon form av fast sällskap kollar på porr varje dag.-
Vafan hur svårt är det egentligen, "pojkarna" som hon menar kollar på porr stämmer ju in som fullträffar på på grabbar med en destruktiv läggning i varierande grad som hänfaller åt drogmissbruk och kriminalitet. Dom har inga flickvänner och i 18-årsåldern så kunde man ju fan bli kåt av sitta o kolla på hur en nymålad husvägg torkade typ så det är klart som fan dom kollar på porr varje dag, dom runkar ju för fan varje dag.
Dra studien vidare så kommer hon upptäcka att ALLA killar i den där åldern som inte har någon form av fast sällskap kollar på porr varje dag.-
Omg *garvar* bra skrivet ;P
Okej, då kan du gärna få peka ut var författaren gör sig skyldig till skuldbeläggande och övertramp? Det jag ser är en klumpig men inte felaktig rubrik och ingress, och en ganska tråkig artikel.
Det är hela andan i artikeln. Det ena efter det andra påståendet formulerat för att uppröra/sensationalisera(finns det ordet?) något som inte är varken upprörande eller någon sensation.
Vad sägs om:
"Porrkonsumtionen är ett symtom på att pojkarna mår dåligt, inte att porren orsakar psykisk ohälsa."
Det är det väl ändå inte? Bisatsen ändrar inget, den försöker bara släta över. Om alla män, give or take ett dussin eller två, ser porr någon/några gånger varje vecka så betyder meningen över: porren är det inget fel på, men att porren ses på betyder att dom som ser den, mår dåligt. Är det något som stämmer tycker du? Vaffan, ALLA män förbrukar porr i olika utsträckning. ALLA män mår inte dåligt.
Förmuleringarna låter antyda att det är pojkarnas porrkonsumtion som ligger till grund för deras senare/samtida övergrepp på andra när det förmodligen, om jag själv får spekulera, är så att pojkar som begår övergrepp sannolikt har en stor och förmodligen störd drift som gör att dom.. just begår övergrepp förutom att dom tittar, enligt studien, mer på porr än andra.
"Pojkar beskriver ofta porren som spännande och de får lust att prova det de ser.
Flickorna tycker oftast att pornografi är avtändande, äckligt och förnedrande för båda könen. "
Det där är också ett sådant skitsnack. Tjejer skryter/berättar inte om sina vanor på samma sätt som män/pojkar gör FÖRUTOM eventuella skillnader. Inte fan skulle du höra en tjej säga: "Jag kollar porr varje dag innan läggdags" till en reporter/intervjuare, i samma utsträckning som det faktiskt är så? En kille, däremot, skulle förmodligen även berätta vilken hand han använde, och att han minsann lyckades med samma imponerande bedrift ett medelstort antal gånger tidigare samma dag (varesig det är sant eller inte). Har intervjuaren tur får han eller hon även veta hur stor och bra den är också.
Sista tredjedelen av artikeln handlar om den vanliga moraliseringen om analsex, den fasta synen på vad som är manlig respektive kvinnlig sexualitet, vad som är normalt, andra saker som t ex att kvinnor och män fungerar olika när det kommer till anpassningar efter sin partner. Värdelös artikel.
Vilka killar började kolla på porr så sent som 18-årsåldern?
Dra ifrån en 7 år ungefär :naughty:
Vilka killar började kolla på porr så sent som 18-årsåldern?
Dra ifrån en 7 år ungefär :naughty:
Och här ser vi skrytet jag snackade om i mitt inlägg. Vi har bara sett en kvinna i tråden och så vitt jag ser nämner inte hon något om sina privata vanor. Det är snart 40 grabbar i tråden och här ser vi redan hur Sniggel berättar att han lyckats med den rent fantastiska bedriften att växelvis förflytta förhuden framåt respektive bakåt redan vid 11 års ålder. Grattis :thumbup:
Har googlat lite men inte hittat länk tyvärr, men det finns en studie genomförd på både tjejer o killar, det handlade kort o gott om att visa porr för kvinnor o män för att c om båda könen reagerar likadant rent kroppsligt!
Och visst var det så, det visade sig att både kvinnor o män diggar porr lika mycket!!!
Har googlat lite men inte hittat länk tyvärr, men det finns en studie genomförd på både tjejer o killar, det handlade kort o gott om att visa porr för kvinnor o män för att c om båda könen reagerar likadant rent kroppsligt!
Och visst var det så, det visade sig att både kvinnor o män diggar porr lika mycket!!!
Nej, den visar att mäns och kvinnors kroppar båda reagerar lika på vad som ses. Inte att dom uppskattar/diggar det lika mycket.
King Grub
2006-04-25, 10:41
Har googlat lite men inte hittat länk tyvärr, men det finns en studie genomförd på både tjejer o killar, det handlade kort o gott om att visa porr för kvinnor o män för att c om båda könen reagerar likadant rent kroppsligt!
Och visst var det så, det visade sig att både kvinnor o män diggar porr lika mycket!!!
Men amygdala och hypotalamus aktiveras mycket kraftigare hos män än kvinnor vid samma pornografiska stimulans (Nat Neurosci. 2004 Apr;7(4):411-6. Men and women differ in amygdala response to visual sexual stimuli).
Nej, den visar att mäns och kvinnors kroppar båda reagerar lika på vad som ses. Inte att dom uppskattar/diggar det lika mycket.
Sry, det stämmer bättre=)
Perscitus
2006-04-25, 10:48
Hur kan en artikel med så mycket ovidkommande moraliska fördomar invävda publiceras i DN egentligen? Hur mycket hade att göra med pojkars psykiska hälsa som studien avsåg?
Tänk om vi i Sverige till slut kunde slå oss fria från denna varböld till rörelse - kyrkan - som har lyckats ta ifrån människorna som bor här en av livets stora njutningar i hundratals år. För den kristna konservativa synen på sex i denna artikel är helt uppenbar. Där mycket diskret vaginalt samlag för fortplantningen är det enda tillåtna om man ska vara kysk.
Det är ju så sjukt, den mest grundläggande driften vi har, som får alla människor på hela jorden lyckliga, som visar sig öka hela vårt välbefinnande. Som helt enkelt är underbart. Varför, och åter varför, ska vi förtrycka det? Sex är det bästa som finns för människan! Man behöver inte göra det krångligare än så... Det är ju så dumt i sig, alla människor vill ha sex, munkar måste anstränga sig för att leva i celibat, till och med den kristna prästerna har svårt att hålla sig, men ingen har någonsin presenterat en vettig anledning till varför?
Deceiver85
2006-04-25, 10:52
Suck, något måste man moralisera över i Sverige. Det roliga är att det går ett mönster rakt igenom, allt som inte är statligt ägt (och beskattat) moraliserar man något så fruktansvärt kring.
Ta till exempel nu inför fotbolls-VM i Tyskland och den förmodade ökande prostitutionen, oj oj, då ska Sverige vara ett föredöme och läxa upp alla andra länder om vad som är bra och dåligt.
Eller ännu längre tillbaka, innan pappa staten hade total kontroll över sprittillverkningen, innan Systembolaget fanns. Då var det nykterhetskampanjer hit och dit, man var både dum, ful och korkad ifall man drack och så vidare. Sen så fort staten fick kontroll över det, då blev det genast mycket tystare.
Eller nyligen angående fenomenet nätpoker. Tusentals rapporter varje vecka fyllde tidningarna om hur ungdomar (framförallt enfaldiga tonårspojkar) blev spelberoende och tvingades sälja allt de hade bara för att kunna få spela en till runda Texas Hold-Em. Sen kom Svenska Spel med sin egen lagliga marknadsvidriga poker-site, där staten kunde tjäna pengar, och vips, har ni hört några nya forskningsrapporter? Nej, inte jag heller.
Pornografin är det sista området som staten försöker lägga beslag på och tjäna pengar på, när man inte kan det så baktalar man det istället.
Hur kan en artikel med så mycket ovidkommande moraliska fördomar invävda publiceras i DN egentligen? Hur mycket hade att göra med pojkars psykiska hälsa som studien avsåg?
Tänk om vi i Sverige till slut kunde slå oss fria från denna varböld till rörelse - kyrkan - som har lyckats ta ifrån människorna som bor här en av livets stora njutningar i hundratals år. För den kristna konservativa synen på sex i denna artikel är helt uppenbar. Där mycket diskret vaginalt samlag för fortplantningen är det enda tillåtna om man ska vara kysk.
Det är ju så sjukt, den mest grundläggande driften vi har, som får alla människor på hela jorden lyckliga, som visar sig öka hela vårt välbefinnande. Som helt enkelt är underbart. Varför, och åter varför, ska vi förtrycka det? Sex är det bästa som finns för människan! Man behöver inte göra det krångligare än så... Det är ju så dumt i sig, alla människor vill ha sex, munkar måste anstränga sig för att leva i celibat, till och med den kristna prästerna har svårt att hålla sig, men ingen har någonsin presenterat en vettig anledning till varför?
Hahaha ja fan bra talat - VARFÖR!?!?!!?
Hahaha ja fan bra talat - VARFÖR!?!?!!?
Därför att det förbjudna är det mest spännande.
Det är hela andan i artikeln. Det ena efter det andra påståendet formulerat för att uppröra/sensationalisera(finns det ordet?) något som inte är varken upprörande eller någon sensation.
Vad sägs om:
"Porrkonsumtionen är ett symtom på att pojkarna mår dåligt, inte att porren orsakar psykisk ohälsa."
Det är det väl ändå inte? Bisatsen ändrar inget, den försöker bara släta över. Om alla män, give or take ett dussin eller två, ser porr någon/några gånger varje vecka så betyder meningen över: porren är det inget fel på, men att porren ses på betyder att dom som ser den, mår dåligt. Är det något som stämmer tycker du? Vaffan, ALLA män förbrukar porr i olika utsträckning. ALLA män mår inte dåligt.
Jag håller med om att hon kunde skrivit "kan vara" eller "kan i denna studie tolkas som" (men då skulle det förmodligen inte vara ett citat, så skulden ska vi nog tillskriva den som citeras och inte artikelförfattaren). Om man ser att pojkar som har (andra) symptom på psykisk ohälsa även ser mycket på porr, ska man ignorera det? Om de har en stor alkoholkonsumtion, ska man ignorera det också för att en överväldigande majoritet av den svenska befolkningen dricker alkohol?
Förmuleringarna låter antyda att det är pojkarnas porrkonsumtion som ligger till grund för deras senare/samtida övergrepp på andra när det förmodligen, om jag själv får spekulera, är så att pojkar som begår övergrepp sannolikt har en stor och förmodligen störd drift som gör att dom.. just begår övergrepp förutom att dom tittar, enligt studien, mer på porr än andra.
Och det är omöjligt att se det som två sidor av samma mynt? Bara för att de allra flesta använder porr på ett icke destruktivt sätt och ser det som fiktion innebär det väl inte att det är det enda sättet att använda porr på?
Den enda kvinnan i tråden har ju faktiskt visst skrutit om sin porrkonsumtion. Dessutom påstod hon att människor påverkas av porren precis som av reklaen. Så, gör vi det eller ej?
"Pojkar beskriver ofta porren som spännande och de får lust att prova det de ser.
Flickorna tycker oftast att pornografi är avtändande, äckligt och förnedrande för båda könen. "
Det där är också ett sådant skitsnack. Tjejer skryter/berättar inte om sina vanor på samma sätt som män/pojkar gör FÖRUTOM eventuella skillnader. Inte fan skulle du höra en tjej säga: "Jag kollar porr varje dag innan läggdags" till en reporter/intervjuare, i samma utsträckning som det faktiskt är så? En kille, däremot, skulle förmodligen även berätta vilken hand han använde, och att han minsann lyckades med samma imponerande bedrift ett medelstort antal gånger tidigare samma dag (varesig det är sant eller inte). Har intervjuaren tur får han eller hon även veta hur stor och bra den är också.
Jag tror inte det har genomförts i intervjuform, jag tror att det är enkät. Kryssa rutor gissningsvis.
Sista tredjedelen av artikeln handlar om den vanliga moraliseringen om analsex, den fasta synen på vad som är manlig respektive kvinnlig sexualitet, vad som är normalt, andra saker som t ex att kvinnor och män fungerar olika när det kommer till anpassningar efter sin partner. Värdelös artikel.
Inte vad som är normalt - vad som är norm.
Inte kommer Anna Bratt få stora Journalistpriset, men artikeln är inte värdelös. Ett värde är ju att den diskuteras till exempel.
Jag håller med om att hon kunde skrivit "kan vara" eller "kan i denna studie tolkas som" (men då skulle det förmodligen inte vara ett citat, så skulden ska vi nog tillskriva den som citeras och inte artikelförfattaren). Om man ser att pojkar som har (andra) symptom på psykisk ohälsa även ser mycket på porr, ska man ignorera det? Om de har en stor alkoholkonsumtion, ska man ignorera det också för att en överväldigande majoritet av den svenska befolkningen dricker alkohol?
Och det är omöjligt att se det som två sidor av samma mynt? Bara för att de allra flesta använder porr på ett icke destruktivt sätt och ser det som fiktion innebär det väl inte att det är det enda sättet att använda porr på?
Den enda kvinnan i tråden har ju faktiskt visst skrutit om sin porrkonsumtion. Dessutom påstod hon att människor påverkas av porren precis som av reklaen. Så, gör vi det eller ej?
Jag tror inte det har genomförts i intervjuform, jag tror att det är enkät. Kryssa rutor gissningsvis.
Inte vad som är normalt - vad som är norm.
Inte kommer Anna Bratt få stora Journalistpriset, men artikeln är inte värdelös. Ett värde är ju att den diskuteras till exempel.
Det fina är att implikationsriktningen är det som är intressant med artikeln. Påståendet: "pojkar som mår dåligt tittar mycket på porr" kan aldrig vändas till: "pojkar som tittar på mycket porr, mår dåligt". Påståendena har inte mer med varandra att göra än att porr och pojkar ingår (bögporr?). Studien visar på det ena, artikelförfattarinnan har vänt på implikationsriktningen från: illamående pojkar -> porr, till porr -> illamående pojkar. Det är felet hon gör. Moraliseringen bygger sen på den förvanskade tolkningen av studien kombinerat med författarinnans egna svårt kyrkliga syn.
Men porrkonsumtion hänger inte ihop med psykisk ohälsa , faktum är att läkare har sagt att frekvent onanerande (inom rimliga gränser naturligtvis) är ett tecken på välmående.
Könsdrift och psykisk ohälsa har inte ens avlägset med varandra o göra bortsett från att du vid psykisk ohälsa, dåligt mående och stress TAPPAR könsdriften. Studien känns helt luddig och den skulle varit gjord av en man som själv vet vad det handlar om!
Jag tror inte det har genomförts i intervjuform, jag tror att det är enkät. Kryssa rutor gissningsvis.
Varför tror du det? Jag tycker snarare resultatet (att så liten andel av de 18-åriga pojkarna tittar på någon form av porr dagligen) tyder på att det inte var anonymt, eftersom det verkar så osannolikt.
Varför tror du det? Jag tycker snarare resultatet (att så liten andel av de 18-åriga pojkarna tittar på någon form av porr dagligen) tyder på att det inte var anonymt, eftersom det verkar så osannolikt.
Eftersom
* Det var ett så stort antal respondenter.
* För att kvalitativa studier, där man är ute efter att se mönster i grupper och inte få en djupare förståelse varför, ofta genomförs i enkätform för överblickens skull.
* För att de som genomfört studien inte är pantade. De vet att man får olika svar om man frågar ansikte mot ansikte eller anonymt på papper.
hangatyr
2006-04-25, 11:24
Eftersom
* För att kvalitativa studier, där man är ute efter att se mönster i grupper och inte få en djupare förståelse varför, ofta genomförs i enkätform för överblickens skull.
.
kallas inte det kvanititativa studier?
kvalitativa studier är ju studier i stil med djupintervjuer etc, elelr blandar jag ihop allt nu, det är trots allt några år sedan univ. för mig.
Slartibartfast
2006-04-25, 11:26
Hatar tex Andrew Blakes konstfilmer med slowmotion och långsamma scener allmänt med flummigt ljus.
Orka läsa tråden men dethär skriver jag under på. :thumbup:
Mera gonzo åt folket!
Men porrkonsumtion hänger inte ihop med psykisk ohälsa , faktum är att läkare har sagt att frekvent onanerande (inom rimliga gränser naturligtvis) är ett tecken på välmående.
Könsdrift och psykisk ohälsa har inte ens avlägset med varandra o göra bortsett från att du vid psykisk ohälsa, dåligt mående och stress TAPPAR könsdriften. Studien känns helt luddig och den skulle varit gjord av en man som själv vet vad det handlar om!
Ett frekvent onanerande behöver inte heller nödvändigtvis hänga ihop med porr.
Att porrkonsumtionens betydelse är olika för olika individer är väl inte konstigt? Män som våldtagit har ofta varit stora porrkonsumenter. Det är ett faktum (och nej, jag har ingen studie att referera till. Är man intresserad kan man läsa Margareta Rönnberg.) En tolkning har varit att porren leder till sexuellt våld, en annan att män som har tendenser att begå sexuella övergrepp också är intresserade av porr.
Studiens luddighet vet inte jag något om, jag vet bara något om artikelns luddighet. Har du läst studien? Antolgin?
Apropå att forskaren ska veta vad denne pratar om - tycker du att forskning på exempelvis feminismens nytta i samhället ska bedrivas av F!?
Eftersom
* Det var ett så stort antal respondenter.
* För att kvalitativa studier, där man är ute efter att se mönster i grupper och inte få en djupare förståelse varför, ofta genomförs i enkätform för överblickens skull.
* För att de som genomfört studien inte är pantade. De vet att man får olika svar om man frågar ansikte mot ansikte eller anonymt på papper.
Det är iallafall något lurt med det hela. Kan frågorna ha varit dåligt formulerade kanske? Går det att få tag på rapporten någonstans så man slipper spekulera?
kallas inte det kvanititativa studier?
kvalitativa studier är ju studier i stil med djupintervjuer etc, elelr blandar jag ihop allt nu, det är trots allt några år sedan univ. för mig.
Såklart - fel ord.
hangatyr
2006-04-25, 11:31
Såklart - fel ord.
ok. ville bara reda ut begreppen.
userfriendly
2006-04-25, 11:31
Kanske lätt för många killar att säga att de inte blir påverkade av porr när de inte har sex med andra män. Vi tjejer är rätt vana vid porrskadade pök. Kanske ser ni inte skogen för alla träd!?
Jag är övertygad om att porr i stora mängder - spec i unga år gör skada, åt minstonde påverkar den synen på sex och sättet att ha sex på.
Ser man dessutom porrfilmer där kvinnor förnedras är det väl självkalrt att det ökar det negativa sättet att se på kvinnan och dessutom rättfärdigar gamla beteenden.
Ser man många våldtäktsporrfilmer är jag övertygad om att man inte kommer att se våldtäkt som det värsta av alla brott direkt...
hangatyr
2006-04-25, 11:32
Ett frekvent onanerande behöver inte heller nödvändigtvis hänga ihop med porr.
Att porrkonsumtionens betydelse är olika för olika individer är väl inte konstigt? Män som våldtagit har ofta varit stora porrkonsumenter. Det är ett faktum (och nej, jag har ingen studie att referera till. Är man intresserad kan man läsa Margareta Rönnberg.) En tolkning har varit att porren leder till sexuellt våld, en annan att män som har tendenser att begå sexuella övergrepp också är intresserade av porr.
Studiens luddighet vet inte jag något om, jag vet bara något om artikelns luddighet. Har du läst studien? Antolgin?
Apropå att forskaren ska veta vad denne pratar om - tycker du att forskning på exempelvis feminismens nytta i samhället ska bedrivas av F!?
Vem är Margareta Rönnberg? :em:
hangatyr
2006-04-25, 11:34
Kanske lätt för många killar att säga att de inte blir påverkade av porr när de inte har sex med andra män. Vi tjejer är rätt vana vid porrskadade pök. Kanske ser ni inte skogen för alla träd!?
Jag är övertygad om att porr i stora mängder - spec i unga år gör skada, åt minstonde påverkar den synen på sex och sättet att ha sex på.
Ser man dessutom porrfilmer där kvinnor förnedras är det väl självkalrt att det ökar det negativa sättet att se på kvinnan och dessutom rättfärdigar gamla beteenden.
Ser man många våldtäktsporrfilmer är jag övertygad om att man inte kommer att se våldtäkt som det värsta av alla brott direkt...
men är det automatiskt av ondo att människoars sexvanor ändras? Jag tror inte det. jag tycker det är bra att forna tiders krisnta sexualmoral mer och mer får ge med sig. Därmed inte sagt att alla typer av sex som finns inom porren är särskilt sunda, men inte osundare än kristen sexualmoral, där kvinnlig sexualitet ses som ngt onaturligt och där sex är ngt syndigt etc.
tja jag har sett massor av skräckfilmer, och jag tycker fortfarande att mörda ngn med motorsåg nog msåte ses som ett väldigt grovt brott. Det här rä ju bara en repris av videovåldsdebatten från 70talet.
Det är iallafall något lurt med det hela. Kan frågorna ha varit dåligt formulerade kanske? Går det att få tag på rapporten någonstans så man slipper spekulera?
Här kan du hitta rapporten. Studien får du nog kolla med LU om du kan få tag på om du vill se frågorna. Rapporten har ju redan gjort tolkningen åt dig liksom. Den är redan tuggad.
Ja, själv har jag inga betänkligheter innan jag skjuter skallen av någon, jag har ju sett det i mer än varannan film jag avnjutit.
userfriendly
2006-04-25, 11:37
men är det automatiskt av ondo att människoars sexvanor ändras? Jag tror inte det. jag tycker det är bra att forna tiders krisnta sexualmoral mer och mer får ge med sig. Därmed inte sagt att alla typer av sex som finns inom porren är särskilt sunda, men inte osundare än kristen sexualmoral, där kvinnlig sexualitet ses som ngt onaturligt och där sex är ngt syndigt etc.
tja jag har sett massor av skräckfilmer, och jag tycker fortfarande att mörda ngn med motorsåg nog msåte ses som ett väldigt grovt brott. Det här rä ju bara en repris av videovåldsdebatten från 70talet.
jag har aldrig varit med om en kristen sexuell moral så det är svårt för mig att säga.
Om du skulle se skräckfilm varje dag och gå i gång på det som du går i gång på porr skulle du kanske inte ha i hjäl folk men du skulle säkerligen vara annorlunda som person mot vad du är nu. Vi är inte kapabla att bara "stänga" av, isf skulle vi inte bli berörda av varken rån, våld eller våldtäkt
dessutom vekrar diskussion som vanligt bara vara till mäns fördel. Det är ofta tjejerna som får lida pga. det men det kanske ni aldrig märker heller? Isf är det ett tydligt problem.
Här kan du hitta rapporten. Studien får du nog kolla med LU om du kan få tag på om du vill se frågorna. Rapporten har ju redan gjort tolkningen åt dig liksom. Den är redan tuggad.
Okej, nu var det min tur att blanda ihop begreppen.
Och hur exakt är det tjejerna lider så fruktansvärt då? Att dom rakar f-ittan? Att dom tar den i häcken? Att dom utsätts för dominansknull och ibland förnedring?
Att raka könshåret vet ni väl själva bäst varför ni gör och det handlar väl knappast om att ni är påtvingade en rakhyvel av patriarkatet för att känna att ni duger, eller? Jag rakar pungen och friserar ballen för att ja tycker det är dels snyggare och dels bekvämare ... kan man anta att vi har en rätt liknande syn på saken?
När det kommer till att ta den i röven så gillar en del det och en del gillar det inte, Ingen tjej jag träffat har kännt sig tvungen att sära skinkorna trots att hon avskydde att få den i röven. Snarare tvärtom.
Dominans och förnedring är som alla andra sexuella preferenser, olika människor tänder på olika saker och jaf vågar slå vad om allt ja äger och har att det redan på stenåldern var lika vanligt som idag att tjejer går igång på att kännsa sig små, kvinnliga o hjälplösa med en brunstig dominant hane över sig. Det är fan elementär biologi för fan.
Sen kan ni ju försöka skylla porren för alla dubbelmackor, tre o fyrkanter som äger rum i de svenska folkhmmen ... särskilt när det står på top-tio-önskelistan hos över halva den kvinnliga befolkningen ...givetvis i hemlighet.
Det kanske är tjejer som skulle sluta titta på porr för ni är sannerligen inga jävla offer längre utan vet mycket väl hur ni tar för er så sluta gnäll!
Och hur exakt är det tjejerna lider så fruktansvärt då? Att dom rakar f-ittan? Att dom tar den i häcken? Att dom utsätts för dominansknull och ibland förnedring?
Att raka könshåret vet ni väl själva bäst varför ni gör och det handlar väl knappast om att ni är påtvingade en rakhyvel av patriarkatet för att känna att ni duger, eller? Jag rakar pungen och friserar ballen för att ja tycker det är dels snyggare och dels bekvämare ... kan man anta att vi har en rätt liknande syn på saken?
När det kommer till att ta den i röven så gillar en del det och en del gillar det inte, Ingen tjej jag träffat har kännt sig tvungen att sära skinkorna trots att hon avskydde att få den i röven. Snarare tvärtom.
Dominans och förnedring är som alla andra sexuella preferenser, olika människor tänder på olika saker och jaf vågar slå vad om allt ja äger och har att det redan på stenåldern var lika vanligt som idag att tjejer går igång på att kännsa sig små, kvinnliga o hjälplösa med en brunstig dominant hane över sig. Det är fan elementär biologi för fan.
Sen kan ni ju försöka skylla porren för alla dubbelmackor, tre o fyrkanter som äger rum i de svenska folkhmmen ... särskilt när det står på top-tio-önskelistan hos över halva den kvinnliga befolkningen ...givetvis i hemlighet.
Det kanske är tjejer som skulle sluta titta på porr för ni är sannerligen inga jävla offer längre utan vet mycket väl hur ni tar för er så sluta gnäll!
Du checkar väl in på samtliga punkter förrutom övergreppen där Clash :D
Undantaget som bekräftar så att säga.
jag har aldrig varit med om en kristen sexuell moral så det är svårt för mig att säga.
Om du skulle se skräckfilm varje dag och gå i gång på det som du går i gång på porr skulle du kanske inte ha i hjäl folk men du skulle säkerligen vara annorlunda som person mot vad du är nu. Vi är inte kapabla att bara "stänga" av, isf skulle vi inte bli berörda av varken rån, våld eller våldtäkt
dessutom vekrar diskussion som vanligt bara vara till mäns fördel. Det är ofta tjejerna som får lida pga. det men det kanske ni aldrig märker heller? Isf är det ett tydligt problem.
Men då gör du samma tankefel som artikelförfattaren gjort. Någon som går igång sexuellt på skräckfilmer har tammefan redan en störning som, skräckfilmsförstärkt eller inte, eventuellt påverkar personens interagerande med sin omgivning.
Du checkar väl in på samtliga punkter förrutom övergreppen där Clash :D
Undantaget som bekräftar så att säga.
Jajamensan!! :D , ja e för snygg för att behöva begå övergrepp ;)
hangatyr
2006-04-25, 12:05
Userfriendly: finns det kvinnor som tänder på porr?
Jajamensan!! :D , ja e för snygg för att behöva begå övergrepp ;)
Säg som det är, du går igång på att bli analdominerard av små kvinnor i strap-on. Lika bra att få det avklarat på en gång.
userfriendly
2006-04-25, 12:06
Men då gör du samma tankefel som artikelförfattaren gjort. Någon som går igång sexuellt på skräckfilmer har tammefan redan en störning som, skräckfilmsförstärkt eller inte, eventuellt påverkar personens interagerande med sin omgivning.
men du måste ju hålla med om att det är skillnad på porrfilm o skräckfilm oxå?
Jag menar, du runkar ju (antar jag) till en porrfilm - alltså blir du jligt påverkad av den..
till svart ill Clash kan jag bara säga att visst, man väljer själv o man har ett eget ansvar. Men samtidigt blir man påverkad av det man ser. Som ung tjej känner man ofta höga krav på sig att se ut på ett speciellt sätt, ha sex på ett speciellt sätt osv osv om ens pojkvän vill det. O visst - hon kan säga nej, men mer än allt annat kanske man vill vara till lags för den man är "kär i"..
ett exempel är väl denna artikel:
http://www.ungtval.se/index.aspx?mainstart=main&article=814708
visst, vi väljer själva (?) men detta är ett ouppnåeligt ideal som förstör mer än det gör nytta...på samma sätt som idealiseringen av porrfilmssexet gör
userfriendly
2006-04-25, 12:07
Userfriendly: finns det kvinnor som tänder på porr?
absolut - jag säger inte att PORR I SIG är farligt, men kanske blir man iaf påverkad av en viss sorts porr eller mkt porr?
finns kvinnor oxå som fått "störda" syner på sex av mkt porr dock är det inte lika vanligt o dock är deras män ofta med på det på ett annat sätt...
men du måste ju hålla med om att det är skillnad på porrfilm o skräckfilm oxå?
Jag menar, du runkar ju (antar jag) till en porrfilm - alltså blir du jligt påverkad av den..
till svart ill Clash kan jag bara säga att visst, man väljer själv o man har ett eget ansvar. Men samtidigt blir man påverkad av det man ser. Som ung tjej känner man ofta höga krav på sig att se ut på ett speciellt sätt, ha sex på ett speciellt sätt osv osv om ens pojkvän vill det. O visst - hon kan säga nej, men mer än allt annat kanske man vill vara till lags för den man är "kär i"..
ett exempel är väl denna artikel:
http://www.ungtval.se/index.aspx?mainstart=main&article=814708
visst, vi väljer själva (?) men detta är ett ouppnåeligt ideal som förstör mer än det gör nytta...på samma sätt som idealiseringen av porrfilmssexet gör
Visst blir jag påverkad, men det är för att "kopplingen" finns där redan - som den finns hos precis exakt alla. Den sexuellt upphetsande kopplingen för skräckfilm finns däremot inte hos alla och jag tror inte att ett frekvent tittande på skräckisar skulle skapa den heller - varför skulle det?
hangatyr
2006-04-25, 12:09
absolut - jag säger inte att PORR I SIG är farligt, men kanske blir man iaf påverkad av en viss sorts porr eller mkt porr?
finns kvinnor oxå som fått "störda" syner på sex av mkt porr dock är det inte lika vanligt o dock är deras män ofta med på det på ett annat sätt...
Ok, då hänger jag med.
Hur vet du att kvinnor inte är, som du säger "störda" (inspirerade) av porr i samma utsträckning som män? Hur vet du att männen är "med på det" is tärre utsträckning? Källa på det, som det heter.
userfriendly
2006-04-25, 12:09
Visst blir jag påverkad, men det är för att "kopplingen" finns där redan - som den finns hos precis exakt alla. Den sexuellt upphetsande kopplingen för skräckfilm finns däremot inte hos alla och jag tror inte att ett frekvent tittande på skräckisar skulle skapa den heller - varför skulle det?
Om du blir slagen varje dag så kommer du påverkas av det
Om du varje dag ser din morsa dricka alkohol så kommer ditt förhållande till alkohol påverkas av det.. lets face it - vi kan inte stänga ute intryck.. vi kan bearbeta dem om vi är medvetna om dem
Jag vette fan där angående porr.
Vi kommer väl alla ihåg videovådet skördar offer debatten på 80 talet ( ja kanske inte alla då ) , sen efter 1000 efterforskningar kunde ingen dra nån koppling.
Vad det gäller porr så kan jag ändå tro den fyller en samhällsfunktion, många ensamstående folk som inte vill ha en partner men ändå en typ av stimulans.
userfriendly
2006-04-25, 12:11
Ok, då hänger jag med.
Hur vet du att kvinnor inte är, som du säger "störda" (inspirerade) av porr i samma utsträckning som män? Hur vet du att männen är "med på det" is tärre utsträckning? Källa på det, som det heter.
visst jag har inte gjort nån större undersökning.
Jag har massor av tjejvänner som underlag för min "studie" inkl. mig själv... + viss utbildning o stor erfarenhet av diverse litteratur i ämnet.
Men jag har även tjejkompisar som älskar porr osv, skillnaden är ofta då att deras pojkvänner oxå gör det.
Det ÄR mer killar som ser på porr ofta än tjejer
hangatyr
2006-04-25, 12:12
Porrtidningar har varit lagligt i sverige i ung. 35 år. Det borde innebära att våra föräldrar är lika "porrskadade" som oss. Värt att nämna i sammanhanget är att porrblaskorna på 70talet hande upplagor på ett par hundra tusen,s amt att porren som skildrades långt ifrån alltid var ngn kul och skön mjukporr!!! såväl gruppsex som våldtäktsskildringar var inte ovanligt.
Och hur exakt är det tjejerna lider så fruktansvärt då? Att dom rakar f-ittan? Att dom tar den i häcken? Att dom utsätts för dominansknull och ibland förnedring?
Att raka könshåret vet ni väl själva bäst varför ni gör och det handlar väl knappast om att ni är påtvingade en rakhyvel av patriarkatet för att känna att ni duger, eller? Jag rakar pungen och friserar ballen för att ja tycker det är dels snyggare och dels bekvämare ... kan man anta att vi har en rätt liknande syn på saken?
När det kommer till att ta den i röven så gillar en del det och en del gillar det inte, Ingen tjej jag träffat har kännt sig tvungen att sära skinkorna trots att hon avskydde att få den i röven. Snarare tvärtom.
Dominans och förnedring är som alla andra sexuella preferenser, olika människor tänder på olika saker och jaf vågar slå vad om allt ja äger och har att det redan på stenåldern var lika vanligt som idag att tjejer går igång på att kännsa sig små, kvinnliga o hjälplösa med en brunstig dominant hane över sig. Det är fan elementär biologi för fan.
Sen kan ni ju försöka skylla porren för alla dubbelmackor, tre o fyrkanter som äger rum i de svenska folkhmmen ... särskilt när det står på top-tio-önskelistan hos över halva den kvinnliga befolkningen ...givetvis i hemlighet.
Det kanske är tjejer som skulle sluta titta på porr för ni är sannerligen inga jävla offer längre utan vet mycket väl hur ni tar för er så sluta gnäll!
Fast nu vet jag inte vad för dörrar du försöker slå in? Ingenstans i artikeln ser jag att det är pojkars fel att flickor ställer upp på saker de inte vill? Det står att pojkar och flickor ser på pornografi på olika sätt, och att killar är mer positiva överlag. Jaha liksom? Vad är nytt? Och vad är problemet?
O visst - hon kan säga nej, men mer än allt annat kanske man vill vara till lags för den man är "kär i"..
Bör inte rimligtvis lösningen på kvinnoförtrycket vara att få tjejer att inte "mer än allt annat" vilja vara till lags för den de är kära i? Det kanske är just där skon klämmer?
userfriendly
2006-04-25, 12:14
Jag vette fan där angående porr.
Vi kommer väl alla ihåg videovådet skördar offer debatten på 80 talet ( ja kanske inte alla då ) , sen efter 1000 efterforskningar kunde ingen dra nån koppling.
Vad det gäller porr så kan jag ändå tro den fyller en samhällsfunktion, många ensamstående folk som inte vill ha en partner men ändå en typ av stimulans.
jag har aldrig fördömt porren eller erotiken i sig. Det jag däremot kan fördöma med den är den ibland vridna bilden av sex.
Tex. Slitz o Moore, nu är inte det porr, men jag brukar läsa dem för att "know my enemy". Tjejerna där speglar ju inte tjejer i verkligheten. SÅ ÄR DET INTE. Om killar på nåt sätt tror på det som står kommer de inte att ha en normal uppfattning om tjejer.
Har en lärarinna som arbetat som modell. Hon fick lära sig att hela tiden ha munnen lite öppen på bilder 8som är vanligt idag) Detta bara för att det ska se ut som om att man kan stoppa "något" där. Inte konstigt att många män blir frustrerade när de upptäcker att de i verkligheten inte kan stoppa den i munnen på alla tjejer hela tiden... det är lika förnedrande mot män att göra så och tro att de vill hela tiden
men du måste ju hålla med om att det är skillnad på porrfilm o skräckfilm oxå?
Jag menar, du runkar ju (antar jag) till en porrfilm - alltså blir du jligt påverkad av den..
till svart ill Clash kan jag bara säga att visst, man väljer själv o man har ett eget ansvar. Men samtidigt blir man påverkad av det man ser. Som ung tjej känner man ofta höga krav på sig att se ut på ett speciellt sätt, ha sex på ett speciellt sätt osv osv om ens pojkvän vill det. O visst - hon kan säga nej, men mer än allt annat kanske man vill vara till lags för den man är "kär i"..
ett exempel är väl denna artikel:
http://www.ungtval.se/index.aspx?mainstart=main&article=814708
visst, vi väljer själva (?) men detta är ett ouppnåeligt ideal som förstör mer än det gör nytta...på samma sätt som idealiseringen av porrfilmssexet gör
Men när i helvete blev det ett problem för bara tjejer??? Vad lever ni i för fantasivärld, tror ni att det enbart är brudar som har problem med att känna att dom duger osv osv???
Kolla in det här forumet tex. till 90% består den av unga killar... och ifall ni för en sekund tror på skitsnacket alla försvarar sig med om de tränar för att må bra, för att dom vill o bla bla bla så har jag en reality-check för er. 99% av alla grabbar som köper sitt första gymkort gör det av ett enda skäl - Att lyckas gå hem hos det motsatta könet.
userfriendly
2006-04-25, 12:15
Bör inte rimligtvis lösningen på kvinnoförtrycket vara att få tjejer att inte "mer än allt annat" vilja vara till lags för den de är kära i? Det kanske är just där skon klämmer?
aboslut! men vi får ju lära oss på dagis att vi e skitduktiga när vi sitter tysta o jobbar o väntar på att killarna ska busa klart
hangatyr
2006-04-25, 12:15
Det ÄR mer killar som ser på porr ofta än tjejer
ja, men beror det på att det fortfarande anses som perverst att tjejer ska bli kåta på det (ja, det är faktiskt så i viss utsträckning) eller för att kilalr har ngn konstig naturlig könsdrift som kräver porr, medan tjejer inte har det??
sanningen är ju att det anses hääämskt när en tjej blir kåt av porr (hur kan hon bli det, tjejer utnyttjas ju bara i porrsammanhang, elelr hur...)
userfriendly
2006-04-25, 12:15
Men när i helvete blev det ett problem för bara tjejer??? Vad lever ni i för fantasivärld, tror ni att det enbart är brudar som har problem med att känna att dom duger osv osv???
Kolla in det här forumet tex. till 90% består den av unga killar... och ifall ni för en sekund tror på skitsnacket alla försvarar sig med om de tränar för att må bra, för att dom vill o bla bla bla så har jag en reality-check för er. 99% av alla grabbar som köper sitt första gymkort gör det av ett enda skäl - Att lyckas gå hem hos det motsatta könet.
jag har aldrig sagt att det inte finns ett mansförtryck. Kvinnoförtryck leder automatiskt till mansförtryck
aboslut! men vi får ju lära oss på dagis att vi e skitduktiga när vi sitter tysta o jobbar o väntar på att killarna ska busa klart
Vilka är det som lär er det då?
hangatyr
2006-04-25, 12:17
Vilka är det som lär er det då?
samhällets normer såklart, och de som upprätthåller dessa normer, dvs, du, jag och alla andra.
på dagis är det förknarna, hemma är det mamma och pappa.
userfriendly
2006-04-25, 12:17
ja, men beror det på att det fortfarande anses som perverst att tjejer ska bli kåta på det (ja, det är faktiskt så i viss utsträckning) eller för att kilalr har ngn konstig naturlig könsdrift som kräver porr, medan tjejer inte har det??
sanningen är ju att det anses hääämskt när en tjej blir kåt av porr (hur kan hon bli det, tjejer utnyttjas ju bara i porrsammanhang, elelr hur...)
jag tror inte alls att det anses hemskt längre att tjejer kollar på porr.... i mina kretsar är vi väldigt öppna med sånt... o det är inte konstigt att onanera heller.
Det vi däremot är överens om är att det inte alltid är så tändande att bara se ett inzoomade könsorgan eller en manlig utlösning i en kvinnas mun. Filmerna triggar inte tjejer på samma sätt som killar.
Jag har inte sagt i denna duskussion att män inte borde kolla på porr osv.. men jag har sagt att jag tror att man blir påverkade.
Ofta går män direkt in i en försvarsställning ist för att diskutera vilket är synd...
jag har aldrig sagt att det inte finns ett mansförtryck. Kvinnoförtryck leder automatiskt till mansförtryck
Men om både män och kvinnor blir förtryckta, vad finns det då för poäng i att tala om ett specifikt kvinno- eller mansförtryck? Varför inte prata om dåliga ideal som påverkar oss allihopa dåligt? Varför per automatik utgå från att kvinnor är de som får lida mest för de dåliga idealen?
Styrkebyggare
2006-04-25, 12:18
Jag ser följande söndagslöp på A-blaskan framför mig:
"SÅ FÅR DU PORRKROPP PÅ 10 VECKOR"
Om du blir slagen varje dag så kommer du påverkas av det
Om du varje dag ser din morsa dricka alkohol så kommer ditt förhållande till alkohol påverkas av det.. lets face it - vi kan inte stänga ute intryck.. vi kan bearbeta dem om vi är medvetna om dem
Men nu handlade det om att du dels ville koppla skräckfilm till sexuell upphestning alternativt en konstig människosyn och dels, antar jag?, porr till en märklig kvinnosyn. I förra inlägget använde du "påverkas" som akut påverkan, alltså att bli sexuellt upphetsad av porr. Nu pratar dom, verkar det som?, om långsiktig negativ förändring.
Det är sen inte fråga om att stänga av intryck utan hur pass påverkarbara människor är och vad dom gör av intrycken (som du skriver). Jag förnekar inte att människor påverkas, det är det artikeln påstår jag vänder mig emot eftersom det är en helt felaktig tolkning av studien. "Hög sexdrift och övergreppstendenser -> porr" köper jag. "Porr -> Hög sexdrift och övergreppstendenser" köper jag absolut inte. Övergrepp, i vilken form det än handlar om, handlar _alltid_ om en "socialempatisk" störning. Personen fungerar inte helt normalt socialt och kan förmodligen inte känna empati på samma sätt som andra. Jag förstår inte varför sådana störningar ska kombineras med sexualitet i varje debatt om det senare.
userfriendly
2006-04-25, 12:19
Vilka är det som lär er det då?
precis som nedanstående svar...
på dagis och hemma... när vi växer upp... vi får olika uppfostran. Jag har sjäölv arbetat på dagis o jag ser detta TYDLIGT
min syster får skitmkt skäll bara för att hon är tjej och stökig. Killarna på dagis är ju killar så dem kan de ju inte skälla på *screwy*
Samtidigt så är det konstigt med lugna pojkar som gillar att leka med dockor
jag tror inte alls att det anses hemskt längre att tjejer kollar på porr.... i mina kretsar är vi väldigt öppna med sånt... o det är inte konstigt att onanera heller.
Det vi däremot är överens om är att det inte alltid är så tändande att bara se ett inzoomade könsorgan eller en manlig utlösning i en kvinnas mun. Filmerna triggar inte tjejer på samma sätt som killar.
Jag har inte sagt i denna duskussion att män inte borde kolla på porr osv.. men jag har sagt att jag tror att man blir påverkade.
Ofta går män direkt in i en försvarsställning ist för att diskutera vilket är synd...
Du antyder trots allt att män blir skadade av att se mycket porr. Vad förväntar du dig annat än "försvarsställning"?
hangatyr
2006-04-25, 12:21
jag tror inte alls att det anses hemskt längre att tjejer kollar på porr.... i mina kretsar är vi väldigt öppna med sånt... o det är inte konstigt att onanera heller.
Det vi däremot är överens om är att det inte alltid är så tändande att bara se ett inzoomade könsorgan eller en manlig utlösning i en kvinnas mun. Filmerna triggar inte tjejer på samma sätt som killar.
Jag har inte sagt i denna duskussion att män inte borde kolla på porr osv.. men jag har sagt att jag tror att man blir påverkade.
Ofta går män direkt in i en försvarsställning ist för att diskutera vilket är synd...
jag tror att du har fel. I dina kretsar ja, du är en ung,intelligent utåtriktad tjej. Medelålders män (dvs de som bestämmer) tycker att tjejer som gillar porr är horor. De gillar porr, men skulel hata att deras dotter jobbade som porrskådis. Alltås är det smutsigt att gilla porr som kvinna. jag orkar itne gå in i detalj på hur jag tror det är, men ajg tror att du fattar hur jag resonerar?
Du kan inte använda dig som normen för hur synen på kvinnor och porr är i samhället.
userfriendly
2006-04-25, 12:21
Men nu handlade det om att du dels ville koppla skräckfilm till sexuell upphestning alternativt en konstig människosyn och dels, antar jag?, porr till en märklig kvinnosyn. I förra inlägget använde du "påverkas" som akut påverkan, alltså att bli sexuellt upphetsad av porr. Nu pratar dom, verkar det som?, om långsiktig negativ förändring.
Det är sen inte fråga om att stänga av intryck utan hur pass påverkarbara människor är och vad dom gör av intrycken (som du skriver). Jag förnekar inte att människor påverkas, det är det artikeln påstår jag vänder mig emot eftersom det är en helt felaktig tolkning av studien. "Hög sexdrift och övergreppstendenser -> porr" köper jag. "Porr -> Hög sexdrift och övergreppstendenser" köper jag absolut inte. Övergrepp, i vilken form det än handlar om, handlar _alltid_ om en "socialempatisk" störning. Personen fungerar inte helt normalt socialt och kan förmodligen inte känna empati på samma sätt som andra. Jag förstår inte varför sådana störningar ska kombineras med sexualitet i varje debatt om det senare.
Alla våldtäktsmän är faktiskt inte "störda" personer även om jag oxå önskar att det vore så. Klart att kvinnosynen i porren kommer att påverka din kvinnosyn i verkligheten.
Sen säger artikeln oxå (enligt mig) att de som kollar på porr varje dag ofta mår dåligt o får övergreppstendenser.. detta är antagligen inte bara av porren men den kan vara en negativ faktor i det hela
Övergrepp, i vilken form det än handlar om, handlar _alltid_ om en "socialempatisk" störning. Personen fungerar inte helt normalt socialt och kan förmodligen inte känna empati på samma sätt som andra. Jag förstår inte varför sådana störningar ska kombineras med sexualitet i varje debatt om det senare.
Jag tror inte att det är avsaknad av empati som är felet. Det är snarare för mycket empati som är problemet, för mycket känslor, specifikt negativa sådana, ännu mer specifikt ressentiment. Sexuella förbrytare begår ju inte sina brott för att "det är skönt att ha sex", utan som hämnd.
precis som nedanstående svar...
på dagis och hemma... när vi växer upp... vi får olika uppfostran. Jag har sjäölv arbetat på dagis o jag ser detta TYDLIGT
min syster får skitmkt skäll bara för att hon är tjej och stökig. Killarna på dagis är ju killar så dem kan de ju inte skälla på *screwy*
Samtidigt så är det konstigt med lugna pojkar som gillar att leka med dockor
Du menar att kvinnor lär pojkar att förnedra kvinnor och samtidigt flickor att bli förnedringsbara?
userfriendly
2006-04-25, 12:22
jag tror att du har fel. I dina kretsar ja, du är en ung,intelligent utåtriktad tjej. Medelålders män (dvs de som bestämmer) tycker att tjejer som gillar porr är horor. De gillar porr, men skulel hata att deras dotter jobbade som porrskådis. Alltås är det smutsigt att gilla porr som kvinna. jag orkar itne gå in i detalj på hur jag tror det är, men ajg tror att du fattar hur jag resonerar?
Du kan inte använda dig som normen för hur synen på kvinnor och porr är i samhället.
Det är skillnad på att kolla på porr och att vara me di en porrfilm. Jag förstår hur du resonerar.
Kanske fattar papporna hur dålig porren egentligen är bara när deras egna döttrar vill vara med? Det är ju konstigt att de själva kollar på porr men inte låter sina döttrar vara med? Då vet man ju nånstans att det är fel
Fast nu vet jag inte vad för dörrar du försöker slå in? Ingenstans i artikeln ser jag att det är pojkars fel att flickor ställer upp på saker de inte vill? Det står att pojkar och flickor ser på pornografi på olika sätt, och att killar är mer positiva överlag. Jaha liksom? Vad är nytt? Och vad är problemet?
Problemet är att det är skitsnack. Jag känner fan INGEN som efter att ha tittat sig igenom Roccos animal trainer går hem till sin flickvän och ens avlägset misstänker att hon skulle uppskatta att bli behandlad på samma sätt.
Att säga att kriminella drogmissbrukare och våldtäktsmän ser på mer porr än andra säger enbart att en person är kriminell har mer fritid än någon som jobbar 9-17 och således har mer dötid att slå ihjäl, varför inte med en stillsam runk till en p-macka?
Drogmissbrukare överlag kollar antagligen på jävligt mycket mindre porr än genomsnittet bortsett från ghb-inmundigare och tjackisar.
En person som våldför sig på kvinnor är störd i huvet på ett allvarligt sätt och iochmed att ALLA killar kollar på porr (ja även era pojkvänner - I SMYG) så är det porrens fel hurdå?
hangatyr
2006-04-25, 12:23
Du menar att kvinnor lär pojkar att förnedra kvinnor och samtidigt flickor att bli förnedringsbara?
det tror i alla fall jag. fast byt ut första "kvinnor" till samhället/människor/gällande norm.
Alla våldtäktsmän är faktiskt inte "störda" personer även om jag oxå önskar att det vore så. Klart att kvinnosynen i porren kommer att påverka din kvinnosyn i verkligheten.
Sen säger artikeln oxå (enligt mig) att de som kollar på porr varje dag ofta mår dåligt o får övergreppstendenser.. detta är antagligen inte bara av porren men den kan vara en negativ faktor i det hela
Det där påståendet får du backa upp, jag skulle nog säga att alla våldtäktsmän definitivt är störda.
Och visst, det är vad artikelns sensmoral är, men artikeln baseras på en studie som säger något annat. Nämligen att man hos pojkar som mår dåligt OCH har övergreppsbeteenden även ser en högre porrkonsumtion. Det är inte samma sak!
userfriendly
2006-04-25, 12:23
Du menar att kvinnor lär pojkar att förnedra kvinnor och samtidigt flickor att bli förnedringsbara?
japp
kvinnor förtrycker även varandra som ett resultat av kvinnobilden *screwy* män gör det dem oxå
hangatyr
2006-04-25, 12:24
Det är skillnad på att kolla på porr och att vara me di en porrfilm. Jag förstår hur du resonerar.
Kanske fattar papporna hur dålig porren egentligen är bara när deras egna döttrar vill vara med? Det är ju konstigt att de själva kollar på porr men inte låter sina döttrar vara med? Då vet man ju nånstans att det är fel
fast de gör ju ett felslut i så fall: det ÄR inget sjukt med att vara porrskådis. Det är ett jobb, man säljer sig, fast i detta fallet blir det mkt mer tydligt än om man jobba rpå kontor.
Det där påståendet får du backa upp, jag skulle nog säga att alla våldtäktsmän definitivt är störda.
Kanske menar att många våldtäktsmän inte är uppenbart störda, alltså att de inte verkar ha några sådana tendenser innan det faktiskt händer.
userfriendly
2006-04-25, 12:25
Det där påståendet får du backa upp, jag skulle nog säga att alla våldtäktsmän definitivt är störda.
Och visst, det är vad artikelns sensmoral är, men artikeln baseras på en studie som säger något annat. Nämligen att man hos pojkar som mår dåligt OCH har övergreppsbeteenden även ser en högre porrkonsumtion. Det är inte samma sak!
well, i vissa kulturer anses kvinnan vara en "sak" och om man då våldtar henne gör det ju inte så mkt... anser man det är man inte psyksikt störd utan uppväxt i en sån kultur. Du kan ju fråga de som våldtagit mina vänner, de var inte pyskopater utan vanliga män med en störd kvinnobild.
Sant det du säger om artikeln. Det är väl inte så konstigt att just de ´pojkarna ser mer porr än andra? för mig inte ett dugg överraskande. ?
precis som nedanstående svar...
på dagis och hemma... när vi växer upp... vi får olika uppfostran. Jag har sjäölv arbetat på dagis o jag ser detta TYDLIGT
min syster får skitmkt skäll bara för att hon är tjej och stökig. Killarna på dagis är ju killar så dem kan de ju inte skälla på *screwy*
Samtidigt så är det konstigt med lugna pojkar som gillar att leka med dockor
Men vad tror du då händer om vi tar bort parametern porr, eller ens paramtern sex? Nya sätt för killar att få makt över tjejer uppstår, precis som de har gjort i varje tid. Så länge killar kan förtrycka tjejer kommer de också att göra det. Tjejernas emancipatoriska kamp - feminism - måste således handla om att bygga upp ett optimum av förutsättningar utifrån vilka de kan skapa en ny slags kvinna som inte är fullt så lätt att förtrycka - den moderna affärskvinnan, t.ex. Eller Helena här på forumet. Vad vet jag! Det enda intressanta här är att du försöker bekämpa symptomen i stället för själva sjukdomen: att kvinnor faktiskt är skitenkla att förtrycka och blir därmed förtryckta. Förtryck är, i varje fall i sammanhanget, detsamma som att sakna makt, bli underkuvad och dominerad. Varför frågar sig ingen varför barn blir förtryckta? Barn blir ju betydligt mer förtryckta än kvinnor. Överallt är svaret detsamma; därför att det går att förtrycka dem.
userfriendly
2006-04-25, 12:27
Men vad tror du då händer om vi tar bort parametern porr, eller ens paramtern sex? Nya sätt för killar att få makt över tjejer uppstår, precis som de har gjort i varje tid. Så länge killar kan förtrycka tjejer kommer de också att göra det. Tjejernas emancipatoriska kamp - feminism - måste således handla om att bygga upp ett optimum av förutsättningar utifrån vilka de kan skapa en ny slags kvinna som inte är fullt så lätt att förtrycka - den moderna affärskvinnan, t.ex. Eller Helena här på forumet. Vad vet jag! Det enda intressanta här är att du försöker bekämpa symptomen i stället för själva sjukdomen: att kvinnor faktiskt är skitenkla att förtrycka och blir därmed förtryckta. Förtryck är, i varje fall i sammanhanget, detsamma som att sakna makt, bli underkuvad och dominerad. Varför frågar sig ingen varför barn blir förtryckta? Barn blir ju betydligt mer förtryckta än kvinnor. Överallt är svaret detsamma; därför att det går att förtrycka dem.
VADÅ som om man kan förtrycka någon så ska man göra det? Ska vi förtrycka hadikappade då oxå, slå dem för att de inte kan slå tillbaka???
Har inte förtryckarna oxå ett ansvar?
Jag tycker att vi tjejer börjar stå på oss mer och mer. VISSA HÄR FÖRSÖKER
FAKTISKT
måste man vara stenhård och ha mkt makt för att få respekt???
well, i vissa kulturer anses kvinnan vara en "sak" och om man då våldtar henne gör det ju inte så mkt... anser man det är man inte psyksikt störd utan uppväxt i en sån kultur. Du kan ju fråga de som våldtagit mina vänner, de var inte pyskopater utan vanliga män med en störd kvinnobild.
Sant det du säger om artikeln. Det är väl inte så konstigt att just de ´pojkarna ser mer porr än andra? för mig inte ett dugg överraskande. ?
Jag tror ändå att det handlar om en störning, men i det övre fallet en framsuggesterad sådan. Den masspsykos som jag tycker finns i dom stenålders macho-samhällen där man ser kvinnan som just en "sak". Det bär _alla_ normalt funtade människor emot att skada en annan människa. Alla.
Och om jag skulle snacka med dina våldtagna vänners våldtäktsmän så tror jag att jag hade kommit fram till att dom är rätt rubbade, ja.
VADÅ som om man kan förtrycka någon så ska man göra det? Ska vi förtrycka hadikappade då oxå, slå dem för att de inte kan slå tillbaka???
Har inte förtryckarna oxå ett ansvar?
Jag tycker att vi tjejer börjar stå på oss mer och mer. VISSA HÄR FÖRSÖKER FAKTISKT
Oroa dig inte .. ni är värre än killar nuförtiden
well, i vissa kulturer anses kvinnan vara en "sak" och om man då våldtar henne gör det ju inte så mkt... anser man det är man inte psyksikt störd utan uppväxt i en sån kultur. Du kan ju fråga de som våldtagit mina vänner, de var inte pyskopater utan vanliga män med en störd kvinnobild.
Du kan ju inte utgå ifrån indianer eller nepaleser. Vi får begränsa oss till vår kultur, annars är det helt omöjligt att diskutera detta. Varför tror du att man våldtar? Tror du att man gör det för att friktionen tilltalar en, eller att det kanske ligger något annat bakom?
VADÅ som om man kan förtrycka någon så ska man göra det? Ska vi förtrycka hadikappade då oxå, slå dem för att de inte kan slå tillbaka???
Har inte förtryckarna oxå ett ansvar?
Jag tycker att vi tjejer börjar stå på oss mer och mer. VISSA HÄR FÖRSÖKER FAKTISKT
Men vi förtrycker ju redan idag handikappade genom att inte låta dom leva enligt exakt samma standard som vi andra lever.
userfriendly
2006-04-25, 12:30
Men vi förtrycker ju redan idag handikappade genom att inte låta dom leva enligt exakt samma standard som vi andra lever.
joo precis, men vi kan ju inte säga att det är upp till de handikappade att se till att de inte blir förtryckta?
(och med detta menar jag inte att kvinnor är handikappade men i borde förstå resonemanget - det är alltid förtryckaren som förtrycker)
jag tror att ni män måste inse hur ni oxå blir förtryckta för att kunna förstå annat förtryck
Lite flum appropå ingenting sådär..
Blir det inte lite någon slags självuppfyllande profetia när vi förklarar allt med "vi gör såhär och sådär p.g.a. samhället tycker si och så bla bla"?
Var är alla dessa män som tycker att kvinnor ska behandlas sämre än män?
userfriendly
2006-04-25, 12:31
Var är alla dessa män som tycker att kvinnor ska behandlas sämre än män?
var är de män som gör något åt det? Som ändrar på sitt sätt? eller som iaf försöker lyssna..?
joo precis, men vi kan ju inte säga att det är upp till de handikappade att se till att de inte blir förtryckta?
(och med detta menar jag inte att kvinnor är handikappade men i borde förstå resonemanget - det är alltid förtryckaren som förtrycker)
jag tror att ni män måste inse hur ni oxå blir förtryckta för att kunna förstå annat förtryck
Men nog bidrar du själv till förtrycket av handikappade i samma mening som jag gör till männens kollektiva förtryck av kvinnor? Jag tycker att du ska sluta förtrycka handikappade, det är alltid förtryckaren som förtrycker.
hangatyr
2006-04-25, 12:32
Lite flum appropå ingenting sådär..
Blir det inte lite någon slags självuppfyllande profetia när vi förklarar allt med "vi gör såhär och sådär p.g.a. samhället tycker si och så bla bla"?
Var är alla dessa män som tycker att kvinnor ska behandlas sämre än män?
kruxt är ju att dessa strukturer inte är öppna elelr ens medvetna, men ajg är t.ex. tämligen säker på att många gubbar ( i alla åldrar) exempelvis tycker på ett vagt sätt att det är knasigt om kärringen tjänar mer pengar än han gör.
var är de män som gör något åt det? Som ändrar på sitt sätt? eller som iaf försöker lyssna..?
Bara för att du inte träffat någon, eller insett att du har det, så betyder inte det att dom inte finns. Kanske ser du demoner där dom inte finns?
På vad sätt förtrycks jag som man sen, skulle jag vilja veta.
Problemet är att det är skitsnack. Jag känner fan INGEN som efter att ha tittat sig igenom Roccos animal trainer går hem till sin flickvän och ens avlägset misstänker att hon skulle uppskatta att bli behandlad på samma sätt.
Att säga att kriminella drogmissbrukare och våldtäktsmän ser på mer porr än andra säger enbart att en person är kriminell har mer fritid än någon som jobbar 9-17 och således har mer dötid att slå ihjäl, varför inte med en stillsam runk till en p-macka?
Drogmissbrukare överlag kollar antagligen på jävligt mycket mindre porr än genomsnittet bortsett från ghb-inmundigare och tjackisar.
En person som våldför sig på kvinnor är störd i huvet på ett allvarligt sätt och iochmed att ALLA killar kollar på porr (ja även era pojkvänner - I SMYG) så är det porrens fel hurdå?
Varför skulle en våldtätsman ha mer fritid än någon annan?
Du gissar bara. Kopplingarna har gjorts, likväl som att kopplingar mellan uppväxtmiljö i ett hem med strikt sexualmoral och övergrepp senare i livet.
Jag har inte påstått att det är porrens fel. De flesta moderna studier tyder på att porr inte leder till övergrepp, men förgripare ofta är stora konsumenter av porr. Varken mer eller mindre. Det vore ett allvarligt fel att inte påtala kopplingen.
VADÅ som om man kan förtrycka någon så ska man göra det? Ska vi förtrycka hadikappade då oxå, slå dem för att de inte kan slå tillbaka???
Har inte förtryckarna oxå ett ansvar?
Jag tycker att vi tjejer börjar stå på oss mer och mer. VISSA HÄR FÖRSÖKER
FAKTISKT
måste man vara stenhård och ha mkt makt för att få respekt???
Nej, men man kommer att göra det. Vi förtrycker ju redan handikappade i dagens samhälle, du kanske borde vakna upp och inse att kvinnor inte är den enda gruppen som blir förtryckta?
Vi kan ju inte slå handikappade, det är många saker som står i vägen för det. Bl.a. vår moral, men också polisväsendet. Hade vi kunnat slå handikappade så hade vi nog gjort det mer ofta, förutsatt att det hade tjänat oss i något syfte.
Samma sak är det med kvinnor. Anledningen varför män i Sverige inte slår kvinnor lika ofta som män i t.ex. Iran är just att moralen här inte tillåter det i lika hög utsträckning, samt att rättsväsendet förbjuder det strikt. Alltså är det svårt att slå kvinnor, men man kan ju alltid förtrycka dem på andra sätt. Och lösningen på kvinnofrågan bör rimligtvis vara samma som man har löst kvinnovåldsfrågan på (i varje fall delvis): skapa jämnvikt mellan kvinnor och mäns makt, göra det svårare för män att förtrycka kvinnor och enklare för kvinnor att förtrycka män.
Jo, självklart har en förtryckare ett ansvar: att förtrycka.
hangatyr
2006-04-25, 12:34
Varför skulle en våldtätsman ha mer fritid än någon annan?
Du gissar bara. Kopplingarna har gjorts, likväl som att kopplingar mellan uppväxtmiljö i ett hem med strikt sexualmoral och övergrepp senare i livet.
Jag har inte påstått att det är porrens fel. De flesta moderna studier tyder på att porr inte leder till övergrepp, men förgripare ofta är stora konsumenter av porr. Varken mer eller mindre. Det vore ett allvarligt fel att inte påtala kopplingen.
det där är ju jäkligt intressant. finns några hypoteser på varför det är så?
userfriendly
2006-04-25, 12:35
Bara för att du inte träffat någon, eller insett att du har det, så betyder inte det att dom inte finns. Kanske ser du demoner där dom inte finns?
På vad sätt förtrycks jag som man sen, skulle jag vilja veta.
jag har visst träffat dem.. min pojkvän tex.
Ni har ju oxå ett ideal.. idealet att inte kunna kontrollera er sexualtiet - att ni MÅSTE när ni måste. Att ni älskar analsex o att kuken står jämt osv.. Att ni gillar att tjejerna har öppen mun i tidningarna. Att ni ääääälskar sex o blir kåta av allt osv osv osv...
inte bara detta.. är lite geggig i huvvet just nu :em: men ni har oxå en tung roll på era axlar
Varför skulle en våldtätsman ha mer fritid än någon annan?
Du gissar bara. Kopplingarna har gjorts, likväl som att kopplingar mellan uppväxtmiljö i ett hem med strikt sexualmoral och övergrepp senare i livet.
Jag har inte påstått att det är porrens fel. De flesta moderna studier tyder på att porr inte leder till övergrepp, men förgripare ofta är stora konsumenter av porr. Varken mer eller mindre. Det vore ett allvarligt fel att inte påtala kopplingen.
Det är just kopplingens riktning som är det väsentliga eftersom det helt avgör betydelsen av den.
kruxt är ju att dessa strukturer inte är öppna elelr ens medvetna, men ajg är t.ex. tämligen säker på att många gubbar ( i alla åldrar) exempelvis tycker på ett vagt sätt att det är knasigt om kärringen tjänar mer pengar än han gör.
Faktum är att just den uppfattningen är betydligt vanligare även i yngre åldrar (runt 20 t.ex.) än man tror.
hangatyr
2006-04-25, 12:36
Faktum är att just den uppfattningen är betydligt vanligare även i yngre åldrar (runt 20 t.ex.) än man tror.
därav "gubbar i alla åldrar"
userfriendly
2006-04-25, 12:36
Nej, men man kommer att göra det. Vi förtrycker ju redan handikappade i dagens samhälle, du kanske borde vakna upp och inse att kvinnor inte är den enda gruppen som blir förtryckta?
Vi kan ju inte slå handikappade, det är många saker som står i vägen för det. Bl.a. vår moral, men också polisväsendet. Hade vi kunnat slå handikappade så hade vi nog gjort det mer ofta, förutsatt att det hade tjänat oss i något syfte.
Samma sak är det med kvinnor. Anledningen varför män i Sverige inte slår kvinnor lika ofta som män i t.ex. Iran är just att moralen här inte tillåter det i lika hög utsträckning, samt att rättsväsendet förbjuder det strikt. Alltså är det svårt att slå kvinnor, men man kan ju alltid förtrycka dem på andra sätt. Och lösningen på kvinnofrågan bör rimligtvis vara samma som man har löst kvinnovåldsfrågan på (i varje fall delvis): skapa jämnvikt mellan kvinnor och mäns makt, göra det svårare för män att förtrycka kvinnor och enklare för kvinnor att förtrycka män.
Jo, självklart har en förtryckare ett ansvar: att förtrycka.
jag tror inte alls att det är så utan att det är en gammal samhällsstruktur som lever kvar sedan flera tusen år tillbaka.. Det är en vana, det finns där men det syns inte.
userfriendly
2006-04-25, 12:37
Faktum är att just den uppfattningen är betydligt vanligare även i yngre åldrar (runt 20 t.ex.) än man tror.
o det handlar inte bara om pengar utan även om tex. fysisk storlek och styrka
jag har visst träffat dem.. min pojkvän tex.
Ni har ju oxå ett ideal.. idealet att inte kunna kontrollera er sexualtiet - att ni MÅSTE när ni måste. Att ni älskar analsex o att kuken står jämt osv.. Att ni gillar att tjejerna har öppen mun i tidningarna. Att ni ääääälskar sex o blir kåta av allt osv osv osv...
inte bara detta.. är lite geggig i huvvet just nu :em: men ni har oxå en tung roll på era axlar
Er.. men om jag inte gillar analsex, inte gillar slampblaskorna Cafë med öppna munnar osv osv och alla andra prefenser "Alla" killar har, vad blir det kvar då? Vadå inte kunna kontrollera sexualiteten? Vem/vilka fan snackar du om?
Din pojkvän våldtog dina tjejkompisar? Du påstår fortfarande att han inte var/är rubbad?
Userfriendly: Med risk för att framstå som lite av en chauvinist och dra till med en riktig gammal goding ... Så skulle du skulle ändra inställning av att bli knullad så ordentligt att du undrade om du just blivit överkörd av ett östeuropeiskt ånglokomotiv!
jag tror inte alls att det är så utan att det är en gammal samhällsstruktur som lever kvar sedan flera tusen år tillbaka.. Det är en vana, det finns där men det syns inte.
Att förtrycka andra? Hur menar du med vana? Menar du på samma sätt som det är en vana att vilja äta god mat eller få orgasm? Hur definierar du förtryck?
userfriendly
2006-04-25, 12:39
Er.. men om jag inte gillar analsex, inte gillar slampblaskorna Cafë med öppna munnar osv osv och alla andra prefenser "Alla" killar har, vad blir det kvar då? Vadå inte kunna kontrollera sexualiteten? Vem/vilka fan snackar du om?
Din pojkvän våldtog dina tjejkompisar? Du påstår fortfarande att han inte var/är rubbad?
min pojkvän har inte våldtagit nån, vi måste ha missuppfattat varandra *screwy*
tex. ett argument killar själva anävnder är att " ja men tjejer som går med uringning får ju skylla sig själva om vi kommenterar eller tittar, vi är ju män"
Du menar att kvinnor lär pojkar att förnedra kvinnor och samtidigt flickor att bli förnedringsbara?
Personligen skulle jag säga att MÄN OCH KVINNOR lär pojkar att de "skall" vara i överläge och flickor att de "skall" vara i underläge; eller snarare "att det bara är så det är". Dagisbarn lever ju inte isolerade på dagis/skolbarn på skolan, de har ett hem, deras kompisarna har hem, de kollar på TV osv. osv.
RajtanTajtan
2006-04-25, 12:39
Userfriendly: Med risk för att framstå som lite av en chauvinist och dra till med en riktig gammal goding ... Så skulle du skulle ändra inställning av att bli knullad så ordentligt att du undrade om du just blivit överkörd av ett östeuropeiskt ånglokomotiv!
hahahahahahahahahyahahah :D :D :D
hangatyr
2006-04-25, 12:39
tex. ett argument killar själva anävnder är att " ja men tjejer som går med uringning får ju skylla sig själva om vi kommenterar eller tittar, vi är ju män"
men snälla...
det är ju ett argument som itne direkt är förbehålelt killar.
userfriendly
2006-04-25, 12:40
Att förtrycka andra? Hur menar du med vana? Menar du på samma sätt som det är en vana att vilja äta god mat eller få orgasm? Hur definierar du förtryck?
nej det är inte en vana som att vilja äta god mat!?
Maktstrukturen finns i samhället. Vita män har alltid haft maken tex. Kvinnorna har alltid varit hemma. Man behandlar killar o tjejer på olika sätt under uppväxtåren (o resten av livet)
tjejlandslaget i hockey(eller vare fotboll) fick bo på vandrarhem under VM, killarna på lyxhotel
tex. ett argument killar själva anävnder är att " ja men tjejer som går med uringning får ju skylla sig själva om vi kommenterar eller tittar, vi är ju män"
Den stora frågan är ju varför man inte skulle titta. Oavsett om man är "man" eller lesbisk kvinna.
userfriendly
2006-04-25, 12:41
men snälla...
det är ju ett argument som itne direkt är förbehålelt killar.
ett vanligt argument dock...
jag orkar inte dra upp allt mansförtryck just nu som sagt, vi kan ta den duskussionen senare
är det förnedrande att se sig själv som förtryckt eller?
min pojkvän har inte våldtagit nån, vi måste ha missuppfattat varandra *screwy*
tex. ett argument killar själva anävnder är att " ja men tjejer som går med uringning får ju skylla sig själva om vi kommenterar eller tittar, vi är ju män"
Vad är syftet med en djup urringning om inte för att ägaren vill visa tuttarna för män (eller kvinnor?). Och varför? Går man i a hoe's uniform så blir man behandlad som än hur mycket det än ligger på behandlarens ansvar att inte göra det. Du själv behandlar inte din chef och en luffare på samma sätt. Du fattar att en polis är det genom att se uniformen. Du behandlar en snyggt klädd (snygg) kille på ett sätt - en som är klädd som en luffare (och ful) på ett annat. Kom inte och påstå att det sen är något någon lärt dig (ens indirekt).
nej det är inte en vana som att vilja äta god mat!?
Maktstrukturen finns i samhället. Vita män har alltid haft maken tex. Kvinnorna har alltid varit hemma. Man behandlar killar o tjejer på olika sätt under uppväxtåren (o resten av livet)
tjejlandslaget i hockey(eller vare fotboll) fick bo på vandrarhem under VM, killarna på lyxhotel
Tjejlandslaget kanske inte drog in lika mycket pengar som killarna? Mitt fotbollslag fick inte ens bo på vandrarhem när vi skulle åka och spela match i andra städer. :/
Varför har vita män makten?
userfriendly
2006-04-25, 12:42
Den stora frågan är ju varför man inte skulle titta. Oavsett om man är "man" eller lesbisk kvinna.
titta är väl en sak, men stirra eller kommentera en annan
ett vanligt argument dock...
jag orkar inte dra upp allt mansförtryck just nu som sagt, vi kan ta den duskussionen senare
är det förnedrande att se sig själv som förtryckt eller?
Du har inte visat något som förtrycker killar/män än.
Det är just kopplingens riktning som är det väsentliga eftersom det helt avgör betydelsen av den.
Precis. Och kopplingens riktning i artikeln är inte porr -> övergrepp. Heller verkar inte rapporten säga det.
hangatyr
2006-04-25, 12:43
titta är väl en sak, men stirra eller kommentera en annan
att få rumpan klämd och kommenterad av överåriga på krogen är itne direkt ngt som bara tjejer råkar ut för.
titta är väl en sak, men stirra eller kommentera en annan
Vad finns det för motivering till varför man inte borde stirra eller kommentera?
Dumleman
2006-04-25, 12:46
Det är just kopplingens riktning som är det väsentliga eftersom det helt avgör betydelsen av den.
Ja precis, det är ett vanligt felslut i logiken att bekräfta konsekventen. Följande slutledning är alltså inte giltig:
Om man är våldtäktsman så konsumerar man mycket porr.
Man konsumerar mycket porr.
Alltså: man är våldtäktsman.
Ja precis, det är ett vanligt felslut i logiken att bekräfta konsekventen. Följande slutledning är alltså inte giltig:
Om man är våldtäktsman så konsumerar man mycket porr.
Man konsumerar mycket porr.
Alltså: man är våldtäktsman.
Kul att du kunde dela med dig av dina tankar. Den stora frågan är dock varför du gjorde det då ingen har påstått något sådant.
RajtanTajtan
2006-04-25, 12:47
att få rumpan klämd och kommenterad av överåriga på krogen är itne direkt ngt som bara tjejer råkar ut för.
Ja visst är det obehagligt, när man känner en gammal tants långfinger med tillhörande lång nagel, leta sig upp i rektum när man står där trängd vid baren och precis ska beställa. Det är nog den främsta anledningen till att jag brukar sitta kvar vid bordet när jag ska beställa.
hangatyr
2006-04-25, 12:48
Ja precis, det är ett vanligt felslut i logiken att bekräfta konsekventen. Följande slutledning är alltså inte giltig:
Om man är våldtäktsman så konsumerar man mycket porr.
Man konsumerar mycket porr.
Alltså: man är våldtäktsman.
ja, men enl. mini så var det ju itne så resonemanget gick, utan snarare:
"våldtäktsmän gillar porr. undrar varför?"
Det är just kopplingens riktning som är det väsentliga eftersom det helt avgör betydelsen av den.
Visst är kopplingens riktning intresant. Men jag ser inget i artikeln som gör någon koppling i den riktning som du hävdar. Det enda belägg jag har för att det skulle vara så är din upplevelse av "andan" i artikeln.
Vad är syftet med en djup urringning om inte för att ägaren vill visa tuttarna för män (eller kvinnor?). Och varför? Går man i a hoe's uniform så blir man behandlad som än hur mycket det än ligger på behandlarens ansvar att inte göra det. Du själv behandlar inte din chef och en luffare på samma sätt. Du fattar att en polis är det genom att se uniformen. Du behandlar en snyggt klädd (snygg) kille på ett sätt - en som är klädd som en luffare (och ful) på ett annat. Kom inte och påstå att det sen är något någon lärt dig (ens indirekt).
Ursäkta, men ...? Vem bestämmer vad som är "a hoe's uniform"? Hur många "hoes" träffar slumpmässigt vald genomsnittskille egentligen per dag? Och vad får du det ifrån att det inte är något vi "lärt" oss, att göra skillnad på folk efter hur de ser ut? Här behandlas mörkhyade gärna som potentiella brottslingar och våldsmän eftersom de "ser sådana ut"; jag har ju svårt att tro att samma kod gäller överallt på joreden. Samma sak med hur man behandlar tjocka, smala, gamla ... det finns ju inget av naturen givet som säger dig vem du skall behandla "bättre" och vem du skall behandla "sämre", det lär du dig ju genom att iaktta hur människor omkring dig behandlas och behandlar andra (annars skulle ju t.ex. adoptivbarn alltid ha det beteendemönster som är standard i den miljö där de föddes).
Ursäkta, men ...? Vem bestämmer vad som är "a hoe's uniform"? Hur många "hoes" träffar slumpmässigt vald genomsnittskille egentligen per dag? Och vad får du det ifrån att det inte är något vi "lärt" oss, att göra skillnad på folk efter hur de ser ut? Här behandlas mörkhyade gärna som potentiella brottslingar och våldsmän eftersom de "ser sådana ut"; jag har ju svårt att tro att samma kod gäller överallt på joreden. Samma sak med hur man behandlar tjocka, smala, gamla ... det finns ju inget av naturen givet som säger dig vem du skall behandla "bättre" och vem du skall behandla "sämre", det lär du dig ju genom att iaktta hur människor omkring dig behandlas och behandlar andra (annars skulle ju t.ex. adoptivbarn alltid ha det beteendemönster som är standard i den miljö där de föddes).
Good point! Men med "hoe" menade han nog inte prostituerad, utan mer troligt "slampa" eller liknande.
Visst är kopplingens riktning intresant. Men jag ser inget i artikeln som gör någon koppling i den riktning som du hävdar. Det enda belägg jag har för att det skulle vara så är din upplevelse av "andan" i artikeln.
Ursäkta, men ...? Vem bestämmer vad som är "a hoe's uniform"? Hur många "hoes" träffar slumpmässigt vald genomsnittskille egentligen per dag? Och vad får du det ifrån att det inte är något vi "lärt" oss, att göra skillnad på folk efter hur de ser ut? Här behandlas mörkhyade gärna som potentiella brottslingar och våldsmän eftersom de "ser sådana ut"; jag har ju svårt att tro att samma kod gäller överallt på joreden. Samma sak med hur man behandlar tjocka, smala, gamla ... det finns ju inget av naturen givet som säger dig vem du skall behandla "bättre" och vem du skall behandla "sämre", det lär du dig ju genom att iaktta hur människor omkring dig behandlas och behandlar andra (annars skulle ju t.ex. adoptivbarn alltid ha det beteendemönster som är standard i den miljö där de föddes).
Det finns studier som visar motsatsen. Att vi i själva verket behandlar snygga människor mycket bättre än fula. Att män börjar fatta irrationella beslut om han ser en sexig kvinna osv.
Langster
2006-04-25, 13:04
Jag fattar inte varför man sätter på sig nåt urringat om man inte vill bli tittad på. Och om man vill bli tittad på så får man väl räkna med att folk stirrar? Eller är det bara rätt personer som får titta? Hmm...
Dumleman
2006-04-25, 13:04
Kul att du kunde dela med dig av dina tankar. Den stora frågan är dock varför du gjorde det då ingen har påstått något sådant.
Hepp då ber jag om ursäkt, jag har tydligen fortfarande missuppfattat andemeningen i artikeln efter att ha läst den 3 gånger. Iofs så får man kanske inte läsa mellan raderna. Artikelns överskrift är "Var tionde 18-årig kille ser på porr varje dag" och ingressen är "Var tionde pojke i trean på gymnasiet tittar på pornografi varje dag. De mår sämre psykiskt än andra jämnåriga och missbrukar inte sällan droger. De utsätter dessutom oftare andra för sexuella övergrepp, visar en ny rapport från Medierådet.".
Det finns studier som visar motsatsen. Att vi i själva verket behandlar snygga människor mycket bättre än fula. Att män börjar fatta irrationella beslut om han ser en sexig kvinna osv.
Du tror att det är medfött att behandla dem bättre, och alltså inte inlärt att bättre behandling kanske leder till mer sex? Det är ju inte riktigt så uppraggning sker bland apor direkt. Och att skönhetsidealet, dvs. vem som faktiskt är snyggare, också är inlärt?
Hepp då ber jag om ursäkt
Antecknat i bolios kolozzeum-loggbok: Svenskkunskaper bör gärna utökas i fallet Dummeman.
RajtanTajtan
2006-04-25, 13:07
det finns ju inget av naturen givet som säger dig vem du skall behandla "bättre" och vem du skall behandla "sämre", det lär du dig ju genom att iaktta hur människor omkring dig behandlas och behandlar andra (annars skulle ju t.ex. adoptivbarn alltid ha det beteendemönster som är standard i den miljö där de föddes).
Hur förklarar du då att redan på dagis så får söta barn mer uppmärksamhet? Är det ngn som lärt oss det? Nej, vi dras automatiskt till det som våra ögon gillar. Det finns forskning som visar att människor med symmetriska ansiktshalvor får mer fördelar och oftast ett annat bemötande osv.
RajtanTajtan
2006-04-25, 13:08
Det finns studier som visar motsatsen. Att vi i själva verket behandlar snygga människor mycket bättre än fula.
Visst fan är det så.
Jag tror personer som userfriendly skadar kvinnorörelserna mer än alla Café och Slitz tillsammans. Vaga uttryck om mansdominerande samhällen som förtrycker kvinnor och konstigt nog män också, mycket baserade på myter och förvrängda fakta. Att applicera sitt egna trasiga inre på en hel värld är inte alltid helt hundra.
Det finns så gott som ingen tjej som blir uppfostrad till underläge som räknas. Är det någon av er tjejer som känner press att ni inte får göra karriär? Hur är bilden på tv i t.ex. komediprogram av en familj idag. Hur framställs kvinnorna och hur framställs männen?
Lite flum appropå ingenting sådär..
Blir det inte lite någon slags självuppfyllande profetia när vi förklarar allt med "vi gör såhär och sådär p.g.a. samhället tycker si och så bla bla"?
Var är alla dessa män som tycker att kvinnor ska behandlas sämre än män?
För det första finns det ganska många som mer eller mindre förnekar det kollektiva medvetandets inverkan på oss med hänvisningar till biologism, människans natur, etc.
För det andra är det här med hur socialisering och hur beteenden formas av omgivningen väldigt kaosartat och svårt att förutse. Självklart påverkar porrtittande, två i övrigt identiska personer kommer skilja sig åt på minst ett plan om en kollar på porr och en inte gör det. Vad nu än denna skillnad är, så kommer den ju att eskalera när den faktorerar in i hur de två personerna går sina skilda vägar och interagerar med omgivningen i övrigt. Porrittandet ger referenser som kanske leder till en tanke, som kanske leder till en dialog, som kanske leder till femton nya dialoger eller till en handling, eller till nya tankar. Kanske, eller så leder det till ingenting och betyder ingenting.
Oavsett vad är det ju helt omöjligt att förutspå. Och det här var ju bara med två innan dessa identiska personer. I verkligheten är ju ingen identisk och ingen påverkas på samma sätt av ett visst intryck. Det är väl också vad man ser i dessa undersökningar om hur dataspelande eller porrtittande ska påverka våldstendenser resp våldtäktstendenser, annat än tendenser som är direkt beroende av varandra (folk som spelar mycket dataspel sitter hemma mycket -> de är ute mindre) får man inte de resultat man förutspår, eller ens några sammanhängande resultat överhuvudtaget. För det finns ingen direkt länk mellan tendenser till porrtittande och tendenser till våldtäkt, eller tendenser till dataspelande och våldstendenser, men man hypotiserar att det finns indirekta kopplingar, att en handling ger referenser som kanske kan främja tendens 1, som kanske främjar tendens 2, och då tror jag att man är lika hopplöst ute som att försöka kartlägga molnens rörelser över Stockholm under ett år.
Den här delen av porrdebatten, dataspelsdebatten och videovåldsdebatten är egentligen en och samma. Man väljer att inte fundera på hur brist på socialt umgänge, omhändertagande, möjligheter och social status påverkar individers uppväxt och väljer istället Det Konstiga Dom Pysslar Med som förklaringsmodell.
backflash
2006-04-25, 13:28
Hur kan en artikel med så mycket ovidkommande moraliska fördomar invävda publiceras i DN egentligen? Hur mycket hade att göra med pojkars psykiska hälsa som studien avsåg?
Tänk om vi i Sverige till slut kunde slå oss fria från denna varböld till rörelse - kyrkan - som har lyckats ta ifrån människorna som bor här en av livets stora njutningar i hundratals år. För den kristna konservativa synen på sex i denna artikel är helt uppenbar. Där mycket diskret vaginalt samlag för fortplantningen är det enda tillåtna om man ska vara kysk.
Det är ju så sjukt, den mest grundläggande driften vi har, som får alla människor på hela jorden lyckliga, som visar sig öka hela vårt välbefinnande. Som helt enkelt är underbart. Varför, och åter varför, ska vi förtrycka det? Sex är det bästa som finns för människan! Man behöver inte göra det krångligare än så... Det är ju så dumt i sig, alla människor vill ha sex, munkar måste anstränga sig för att leva i celibat, till och med den kristna prästerna har svårt att hålla sig, men ingen har någonsin presenterat en vettig anledning till varför? (bold text not in original quote)
Menar du en sexuell revolution av något slag?
Det finns så gott som ingen tjej som blir uppfostrad till underläge som räknas.
Frågan är vad som "räknas" och vem som bestämmer när det "räknas" och inte?
Att applicera sitt egna trasiga inre på en hel värld är inte alltid helt hundra.
Att alltför ofta gå till motangrepp med argumentet att den man är oense med gör sitt eget "trasiga inre", sina "komplex", sina "problem" etc. till norm är inte heller alltid helt hundra.
Frågan är vad som "räknas" och vem som bestämmer när det "räknas" och inte?
Att alltför ofta gå till motangrepp med argumentet att den man är oense med gör sitt eget "trasiga inre", sina "komplex", sina "problem" etc. till norm är inte heller alltid helt hundra.
Ja, det är en fråga man kan ställa sig. På samma sätt som man måste ställa sig var de sanningar hur världen ser ut nu kommer ifrån. Feministforskningen i Sverige är ju inte direkt rosad för sin objektivitet och källkritik.
Inte helt hundra och kanske lågt av mig. Men man blir ju lite trött av argumenten 80% av mina tjejkompisar har blivit utsatta alltså har 80% av alla tjejer blivit utsatta. Samt argument som: Ni vet inte bättre för ni är inte tjejer och därför en del av förtrycket.
Jag anser att det letas för mycket förtryck av ett visst slag och därför hittas även förtryck av ett visst slag.
Ja, det är en fråga man kan ställa sig. På samma sätt som man måste ställa sig var de sanningar hur världen ser ut nu kommer ifrån. Feministforskningen i Sverige är ju inte direkt rosad för sin objektivitet och källkritik.
Inte helt hundra och kanske lågt av mig. Men man blir ju lite trött av argumenten 80% av mina tjejkompisar har blivit utsatta alltså har 80% av alla tjejer blivit utsatta. Samt argument som: Ni vet inte bättre för ni är inte tjejer och därför en del av förtrycket.
Jag anser att det letas för mycket förtryck av ett visst slag och därför hittas även förtryck av ett visst slag.
Ffs Trance, du får inte skriva så där vettiga inlägg. Hur ska jag då kunna tycka illa om dig?
I dont have a girlfriend but I have 500GB of porn
Betyder det att jag kommer våldta någon i framtiden? ;D
Större chans att jag inte gör det tbh :/
Metal_boy_
2006-04-25, 14:21
Porren är gåvan till oss killar, i syfte att hålla hoppet uppe om den perfekta kvinnan och alltid ha bössan förberedd.
:D
*innocent*
Originally Posted by Perscitus Hur kan en artikel med så mycket ovidkommande moraliska fördomar invävda publiceras i DN egentligen? Hur mycket hade att göra med pojkars psykiska hälsa som studien avsåg? Tänk om vi i Sverige till slut kunde slå oss fria från denna varböld till rörelse - kyrkan - som har lyckats ta ifrån människorna som bor här en av livets stora njutningar i hundratals år. För den kristna konservativa synen på sex i denna artikel är helt uppenbar. Där mycket diskret vaginalt samlag för fortplantningen är det enda tillåtna om man ska vara kysk. Det är ju så sjukt, den mest grundläggande driften vi har, som får alla människor på hela jorden lyckliga, som visar sig öka hela vårt välbefinnande. Som helt enkelt är underbart. Varför, och åter varför, ska vi förtrycka det? Sex är det bästa som finns för människan! Man behöver inte göra det krångligare än så... Det är ju så dumt i sig, alla människor vill ha sex, munkar måste anstränga sig för att leva i celibat, till och med den kristna prästerna har svårt att hålla sig, men ingen har någonsin presenterat en vettig anledning till varför? (bold text not in original quote)
Varför? pga vad det kan leda till, lite mer respekt för livet?
Och om man måste fylla det med sex kanske man bör kolla till sin tillvaro, visst har det sin plats men inte av den magnitud som samhället speglar det.
Perscitus
2006-04-25, 16:37
Menar du en sexuell revolution av något slag?
Haha, ja, kanske det. ;)
Nej men att åtminstone ändra den allmäna åsikten och stämpeln som sex har hos allmänheten.
Varför? pga vad det kan leda till, lite mer respekt för livet?
Och om man måste fylla det med sex kanske man bör kolla till sin tillvaro, visst har det sin plats men inte av den magnitud som samhället speglar det.
Jag lovar, jag ska bli lite mer förnäm av mig och ägna mig åt mer förnäma saker.
Men vet du vad: trots att jag har ett brinnande intresse för fysik och matematik, intresserar mig för en mängd pretentiösa saker och faktiskt kan bete mig väldigt hyfsat, så kan jag tycka att något så primitivt som sex är en av livets höjdpunkter, precis som att sladda med bilen på vintern, tillbringa en hel dag med att spela ett tvspel, eller andra ytterst "larviga" ( *rolleyes* ) nöjen. Mitt enda krav är att jag är glad!
Min åsikt är att sex är en aktivitet av väldigt stor betydelse; för samhället är individerna; och det samhället vill ha är med andra ord vad majoriteten av vad de enskilda människorna vill. (Edit: såg ditt nya inlägg, ersätt samhälle med media, poängen är densamma.)
Och vad gäller respekt för livet. Nu är jag ej biolog men har ett hum om vad den vetenskapsgrenen kommit fram till och vågar anta att en förklaring till vår sexualdrift är att den säkerställer artens fortlevnad, och då "svinnet" var avsevärt högre i våra tidigare dagar var det en fördel att män och kvinnor var förtjusta i själva produktionen så att det blev några barn kvar till eftervärlden. Senast jag kollade fanns preventivmedel. Fast det tycker t.ex. inte USA är särskilt bra och stoppar exempelvis kondomspridningen i Afrika, in the name of Jesus! Måste vara underbart för den 19:e ungen i familjen som blir utan mat att höra!
Senast jag kollade fanns preventivmedel. Fast det tycker t.ex. inte USA är särskilt bra och stoppar exempelvis kondomspridningen i Afrika, in the name of Jesus! Måste vara underbart för den 19:e ungen i familjen som blir utan mat att höra!
Argumentet är ju att de anser att kondomer inte hjälper och att det istället är bättre att avstå. Sedan kanske man inte skall skylla allt på stackars kyrkan. Människor kommer alltid anse att de vet bättre än andra människor och lägga sig i hur och vad de gör.
I dont have a girlfriend but I have 500GB of porn
Betyder det att jag kommer våldta någon i framtiden? ;D
Jag misstänker att det betyder att du är lite uttråkad ... :D
backflash
2006-04-25, 18:45
Haha, ja, kanske det. ;)
Nej men att åtminstone ändra den allmäna åsikten och stämpeln som sex har hos allmänheten.
Ok :) Jag förtydligar min fråga. En sexuell revolution vars syfte är att befria - hos allmänheten - en sexualitet som har blivit slagen i bojor av något som kan liknas vid en 'högre klass' - en maktfaktor helt enkelt. Ungefär så?
För den kristna konservativa synen på sex i denna artikel är helt uppenbar. Där mycket diskret vaginalt samlag för fortplantningen är det enda tillåtna om man ska vara kysk.
(...)
Nu är jag ej biolog men har ett hum om vad den vetenskapsgrenen kommit fram till och vågar anta att en förklaring till vår sexualdrift är att den säkerställer artens fortlevnad, och då "svinnet" var avsevärt högre i våra tidigare dagar var det en fördel att män och kvinnor var förtjusta i själva produktionen så att det blev några barn kvar till eftervärlden. Senast jag kollade fanns preventivmedel. Fast det tycker t.ex. inte USA är särskilt bra och stoppar exempelvis kondomspridningen i Afrika, in the name of Jesus! Måste vara underbart för den 19:e ungen i familjen som blir utan mat att höra!
Jaha, så fick vi dra ut i krig till Frihetens och de Eviga Värdenas försvar igen. Vad jag vet säger Biblen inget om vilka samlagsställningar man får använda och inte, men jag är inte så påläst att jag kan ge några garantier.
Sedan finns det ju rätt många länder där kyrkan inte förbjuder preventivmedel; om jag inte tar fel lever vi rent av i ett.
... munkar måste anstränga sig för att leva i celibat, till och med den kristna prästerna har svårt att hålla sig, men ingen har någonsin presenterat en vettig anledning till varför?
Faktum är att de religioner som förespråkar celibat i regel faktiskt KAN presentera anledningar till varför (att du sedan kanske inte håller med dem om att det skulle vara vettiga anledningar är en annan sak). Inom den kristna kyrkan (idag gäller det väl i huvudsak den katolska, men det förekommer även på andra sidan) handlar det om att prästen/munken/nunnan viger sitt liv, HELA sitt liv och HELA sin person åt sin gud, och det innebär att han/hon inte kan/bör "dela" sitt liv mellan gud och något annat, t.ex. en familj eller en käraste. Det var liksom hela poängen med att inrätta kloster från början; att hålla sig avskild från världen och vända hela sin uppmärksamhet mot gud (dock fanns redan tidigt olika åsikter om hur man bäst dyrkade sin gud, och många klosterordnar har ägnat sig åt socialt arbete, sjukvård, undervisning etc.). Detta skall inte sammanblandas med den "samhällsmoraliska" synen på sex som något orent som man inte borde ägna sig åt, eller att sex skulle vara något man ägnar sig åt endast inom äktenskapet, eller att man bara skulle få använda sig av vissa "godkända" samlägsställningar. Jag skulle säga att samhällets snäva syn på sex har ett starkt band till makt- och ägandefrågor (t.ex. om min kvinna får ligga med vem hon vill, hur vet jag då att det är MINA barn som ärver mina ägodelar och inte någon annan snubbes). Ingen lär ha missat att kyrkan under stora delar av historien har varit en social, ekonomisk och politisk maktfaktor minst lika mycket som en religiös, och biskopar, kungar och andra maktens män var inte så dumma att de inte utnyttjade trons makt över människor till egen fördel (tyvärr, får man säga; särskilt "kristligt" var det ju inte direkt).
det kanske inte är helt långsökt att en ohälsosam porrkonsumption kan leda till en del skit, att man går vidare till eskortservice, sen kanske därifrån till droger osv. men i det generella fallet så handlar det nog inte om någon missbruk av porr, så där tror jag det är relativt ofarligt.
sen att man får en taskig bild av hur en bra bakdel borde se ut är sånt man får ta.
det kanske inte är helt långsökt att en ohälsosam porrkonsumption kan leda till en del skit, att man går vidare till eskortservice, sen kanske därifrån till droger osv. men i det generella fallet så handlar det nog inte om någon missbruk av porr, så där tror jag det är relativt ofarligt.
sen att man får en taskig bild av hur en bra bakdel borde se ut är sånt man får ta.
En ohälsosam porrkonsumption är nog ohälsosam. Det hör man på ordet nästan. Däremot så småskrattade jag till åt ditt resonemang. Lite:
Jo, han tränade ju en del. Sedan tog han ju kosttillskott och det leder ju till doping. Doping leder ju ofta till andra droger och nu dog han i ett knivslagsmål om sista påsen tjack. SÅ AKTA DIG FÖR HANTLAR!
En ohälsosam porrkonsumption är nog ohälsosam. Det hör man på ordet nästan. Däremot så småskrattade jag till åt ditt resonemang. Lite:
Jo, han tränade ju en del. Sedan tog han ju kosttillskott och det leder ju till doping. Doping leder ju ofta till andra droger och nu dog han i ett knivslagsmål om sista påsen tjack. SÅ AKTA DIG FÖR HANTLAR!
Nej nu missar du poängen. Många kanske tänker ohälsosam porrkonsumtion, "ja men då får man ont i ögonen av att kolla på datorporr hela dagarna". Tanken var att lägga upp ett möjligt scenario, där man först blir torsk sen kanske knarklangare osv, lite fantasifullt men varför inte.
Nu ska vi se här.
En av tio artonåriga gossar tittar på porr VARJE dag. Jag tycker det låter som en rätt rimlig siffra. Och ändå hög. Eftersom det handlar om VARJE dag. Jag har inte sett underlaget men jag kan lova att det fanns andra alternativ (1,3,5 dar i veckan) men ändå är det uppnebarligen gossar som angett att de ser på porr VARJE dag.
Nu betyder inte det att siffran är för låg - det handlar nog om tillgänglighet också. För att kunna glo på porr VARJE dag fordras det en viss ekonomisk status, eftersom det s a s förutsätter en dörr att stänga om sig och en egen dator. Hemmaboende villagossar glor på porr VARJE dag.
Medlemmar på Kolozzeum är i stor utsträckning hemmaboende gossar med egen dator, Tror fan att de reser ragg när de läser sånt.
Lägenhetsboende gossar med enbart en dator i hushållet eller - hemska tanke - ingen dator hemma, glor inte på porr VARJE dag. De glor säkert på porr men inte VARJE dag. Det är det där VARJE som bekymrar mig. Det låter tvångsmässigt, som om de skulle börja slåss om de tvingades avstå en enda dag - och folk som har den typen av beroende brukar ha andra hang-ups också.
Dessutom konstaterar man att yngre män som begår sexuella övergrepp sett mycket på porr. Klart de har. Motsatsen skulle ju vara häpnadsväckande.
När man ska se vad som är minsta gemensamma nämnaren för män som begår sexuella övergrepp hamnar man förr eller senare på porr. Man kan diskutera bristande självkänsla, pissig relation till kvinnor, men det där är abstrakta begrepp som kan tolkas till höger och vänster.
Kommer man till porrkonsumtion är det ingen frågan om tolkning. Män som begår sexuella övergrepp glor hysteriskt mycket på porr. Utifrån detta vore det tammefan statistiskt åtalbart att inte spekulera vidare och försöka se ett samband mellan ökad och enklare tillgång till porr, och sexuella övergrepp.
Vi har en stegrad frekvens av sexuella övergrepp i Sverige. Vissa hävdar att det beror på ökad anmälningsbenägenhet och att mörkertalet sjunker, medan andra säger att det är en faktisk ökning. Vad man däremot bergsäkert vet är att de anmälnngarna numer innefattar mer explicit pornografiska övergrepp, något som var mycket ovanligt bara för tjugo år sen.
Idag förekommer det övergrepp som i stort sett är plagierade från olika porrfilmer, med en eller fler aktiva gärningsmän, vilket också var obekant eller sällsynt förr, då t ex en gruppvåldtäkt innebar att det var flera gärningsmän närvarande men aktiva endast en och en. Idag är det flera som är aktiva samtidigt.
Jag ser en koppling till porren där. Ingen annan som gör det?
allan
Nåt annat läser inte jag in i undersökningen, förutom att det var en illa skriven artikel
userfriendly
2006-04-25, 19:26
Userfriendly: Med risk för att framstå som lite av en chauvinist och dra till med en riktig gammal goding ... Så skulle du skulle ändra inställning av att bli knullad så ordentligt att du undrade om du just blivit överkörd av ett östeuropeiskt ånglokomotiv!
nej jag knullar ordenltigt redan
ALLT JAG FÖRSÖKER KLÄMMA FRAM BLEV JUST VÄLDIGT TYDLIGT OCH FOLKS KOMMENTARER TILL DET LEDER BARA TILL ÄNNU BÄTTRE BEVIS
Det är ingen problem alls att kolla på porr om man kommer från ett fattigare lägenhetsfamilj :) Jag vet, egen erfarenhet. Vänta bara tilll dom andra lagt sig.
När det gäller datorn är det inte 1993 längre när man hade maximalt en dator per familj, och då tyckte man den familjen hade det ganska bra som kunde köpa en dator. Det är 2006 och människor med taskig ekonomi kan äga en dator, det är små pengar det rör sig om.
Så ekonomin är inget hinder alls i dagsläget.
Sen skulle jag säga att det inte är en nödvändighet för en våldtäktsman att vara porrmissbrukare, det kanske händer, men med tanke på att porrmissbrukare är en vag term som man kanske skule kunna applicera på mig och väldigt många unga män så är sannoikheten ganska stor i det fallet att han är "porrmissbrukare". Anledningarna till att folk våldtar är många, och inte alltid att "man inte får något". Det är en ganska förenklad bild av verkligheten. I många fall jag läst om har det handlat om makten, och att ta något ifrån kvinna med våld, dvs det var just den typen av "sex" (om man nu ens vill kalla det sex) som lockade.
Ninjasmurf
2006-04-25, 19:33
Nu ska vi se här.
En av tio artonåriga gossar tittar på porr VARJE dag. Jag tycker det låter som en rätt rimlig siffra. Och ändå hög. Eftersom det handlar om VARJE dag. Jag har inte sett underlaget men jag kan lova att det fanns andra alternativ (1,3,5 dar i veckan) men ändå är det uppnebarligen gossar som angett att de ser på porr VARJE dag.
Nu betyder inte det att siffran är för låg - det handlar nog om tillgänglighet också. För att kunna glo på porr VARJE dag fordras det en viss ekonomisk status, eftersom det s a s förutsätter en dörr att stänga om sig och en egen dator. Hemmaboende villagossar glor på porr VARJE dag.
Medlemmar på Kolozzeum är i stor utsträckning hemmaboende gossar med egen dator, Tror fan att de reser ragg när de läser sånt.
Lägenhetsboende gossar med enbart en dator i hushållet eller - hemska tanke - ingen dator hemma, glor inte på porr VARJE dag. De glor säkert på porr men inte VARJE dag. Det är det där VARJE som bekymrar mig. Det låter tvångsmässigt, som om de skulle börja slåss om de tvingades avstå en enda dag - och folk som har den typen av beroende brukar ha andra hang-ups också.
Dessutom konstaterar man att yngre män som begår sexuella övergrepp sett mycket på porr. Klart de har. Motsatsen skulle ju vara häpnadsväckande.
När man ska se vad som är minsta gemensamma nämnaren för män som begår sexuella övergrepp hamnar man förr eller senare på porr. Man kan diskutera bristande självkänsla, pissig relation till kvinnor, men det där är abstrakta begrepp som kan tolkas till höger och vänster.
Kommer man till porrkonsumtion är det ingen frågan om tolkning. Män som begår sexuella övergrepp glor hysteriskt mycket på porr. Utifrån detta vore det tammefan statistiskt åtalbart att inte spekulera vidare och försöka se ett samband mellan ökad och enklare tillgång till porr, och sexuella övergrepp.
Vi har en stegrad frekvens av sexuella övergrepp i Sverige. Vissa hävdar att det beror på ökad anmälningsbenägenhet och att mörkertalet sjunker, medan andra säger att det är en faktisk ökning. Vad man däremot bergsäkert vet är att de anmälnngarna numer innefattar mer explicit pornografiska övergrepp, något som var mycket ovanligt bara för tjugo år sen.
Idag förekommer det övergrepp som i stort sett är plagierade från olika porrfilmer, med en eller fler aktiva gärningsmän, vilket också var obekant eller sällsynt förr, då t ex en gruppvåldtäkt innebar att det var flera gärningsmän närvarande men aktiva endast en och en. Idag är det flera som är aktiva samtidigt.
Jag ser en koppling till porren där. Ingen annan som gör det?
allan
Nåt annat läser inte jag in i undersökningen, förutom att det var en illa skriven artikel
:thumbup: Bra skivet.
Nu när du säger det så, så tycker jag och märka en ökning av "flera samtidigt gruppvåldtäkter".
Atrikel var en dålig omarbetning av ett troligen väldigt stor och bra underlag.
Det är det där VARJE som bekymrar mig. Det låter tvångsmässigt, som om de skulle börja slåss om de tvingades avstå en enda dag - och folk som har den typen av beroende brukar ha andra hang-ups också.
När jag kollade på porr så gott som varje dag så var det mer av en vana än tvång. Onanera varje dag är väl inte överdrivet sällsynt som ung och med extremt lätt tillgång till porr så blir det att man använder det. Dock kollar jag inte närheten lika mycket längre, kanske börjar bli gammal och trött.
Idag förekommer det övergrepp som i stort sett är plagierade från olika porrfilmer, med en eller fler aktiva gärningsmän, vilket också var obekant eller sällsynt förr, då t ex en gruppvåldtäkt innebar att det var flera gärningsmän närvarande men aktiva endast en och en. Idag är det flera som är aktiva samtidigt.
Jag ser en koppling till porren där. Ingen annan som gör det?
Kan säkert finnas en koppling till porren. Dock borde det ju vara intressant att se vilka som faktiskt utför gruppvåldtäkterna och då se om det är en koppling till porr.
Nu ska vi se här.
En av tio artonåriga gossar tittar på porr VARJE dag. Jag tycker det låter som en rätt rimlig siffra. Och ändå hög. Eftersom det handlar om VARJE dag. Jag har inte sett underlaget men jag kan lova att det fanns andra alternativ (1,3,5 dar i veckan) men ändå är det uppnebarligen gossar som angett att de ser på porr VARJE dag.
Nu betyder inte det att siffran är för låg - det handlar nog om tillgänglighet också. För att kunna glo på porr VARJE dag fordras det en viss ekonomisk status, eftersom det s a s förutsätter en dörr att stänga om sig och en egen dator. Hemmaboende villagossar glor på porr VARJE dag.
Medlemmar på Kolozzeum är i stor utsträckning hemmaboende gossar med egen dator, Tror fan att de reser ragg när de läser sånt.
Måste erkänna att det ligger väldigt mycket i det och jag reagerade också på det där med VARJE dag. Det innebär att man skulle ha tid över till det 365 dagar om året, ibland är man faktiskt trött och osugen, inte hemma, full som ett as etc. och då ges inte tillfälle. Tänk att Allan skulle vara framme innan mig med ett inlägg som detta.
Dock, gossar har egent boende bör också läggas till. ;)
Dumleman
2006-04-25, 19:37
Det är ingen problem alls att kolla på porr om man kommer från ett fattigare lägenhetsfamilj :) Jag vet, egen erfarenhet. Vänta bara tilll dom andra lagt sig.
...
Så ekonomin är inget hinder alls i dagsläget.
Ja exakt. De som går i grundskolan eller gymnasiet har oändlig tillgång via deras datorer och bredband.
Anledningarna till att folk våldtar är många, och inte alltid att "man inte får något". Det är en ganska förenklad bild av verkligheten.
Jag skulle tro att det är väldigt sällan man begår våldtäkt för att "man inte får något". Jag tror att det handlar med om makt och betvingande än om rent sexuell njutning (för uppriktigt sagt - hur njutbart verkar det vara att tvinga sig på någon som skriker och sparkar?). Lika lite som kvinnors avsky för våldtäkt (undantag finns säkert, men jag vågar göra en generalisering här) inte beror på att de är "torra nuckor" som skulle må bra av att bli "knullade så ordentligt att du undrade om de just blivit överkörda av ett östeuropeiskt ånglokomotiv!"
Men jag antar att det är ett slagträ som ligger behändigt nära.
Ja exakt. De som går i grundskolan eller gymnasiet har oändlig tillgång via deras datorer och bredband.
Högskolestudenter med *host*
Högskolestudenter med *host*
LOL! Var en klasskamrat när jag pluggade på Universitetet som hade installerat en massa MMORPG's på burken o satt o körde :laugh:
Och vad fan är Medierådet för ett jävla skämt? Jävla fördömmande moralistiska kommunistsvin *grr*. När vi inte var storkonsumenter av porr önskade vi att vi var det och letade efter porrisar i skogen så fort tillfälle gavs, och runkade till smygglimten av kompisens pappas P-rulle som vi stulit. Pojkar gör sånt. Det är helt normalt, säger bullen.
:thumbup:
Jag skulle tro att det är väldigt sällan man begår våldtäkt för att "man inte får något". Jag tror att det handlar med om makt och betvingande än om rent sexuell njutning (för uppriktigt sagt - hur njutbart verkar det vara att tvinga sig på någon som skriker och sparkar?). Lika lite som kvinnors avsky för våldtäkt (undantag finns säkert, men jag vågar göra en generalisering här) inte beror på att de är "torra nuckor" som skulle må bra av att bli "knullade så ordentligt att du undrade om de just blivit överkörda av ett östeuropeiskt ånglokomotiv!"
Men jag antar att det är ett slagträ som ligger behändigt nära.
:thumbup:
Jag kan bara hålla med.
grisbil3n
2006-04-25, 22:51
Dessutom: tillåt mig att asflabba åt artikeln:
"Det heterosexuella, vaginala samlaget är visserligen fortfarande normen, men oral- och analsex har blivit allt vanligare. Många flickor rakar bort sitt könshår för att det anses ofräscht."
Om det inte sögs *** och slickades ***** på medeltiden så att det stod härliga till så heter jag Agnes.
PÖkades säkert ordentligt med röv med också även om det var belagt med hårda straff i många länder.
Precis, redan de gamla grekerna... :laugh:
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=539677&previousRenderType=6
Tjena bullen
Jag tittade på porr flera gånger om dagen när jag var 18, är jag i riskzonen nu som vuxen?
Hur många av er blev våldsmän & narkomaner?
Det skulle jag inte tro.
Inte jag, änsålänge, men jag har ju ett helt .. err.. 2/3 liv kvar :(
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.