Visa fullständig version : Acne av snabba Kolhydrater?
Stämmer detta, att man får acne av snabba kolhydrater? Tex:riskakor, gainer, godis?
Någon som någon sorts lista på med mat och grejor som innehåller snabba kolhdydrater..
Vad finns det mer för grejor man kan få acne av? mat, svettas? osv..
tips förslag för att undvika acne?
King Grub
2006-03-31, 13:50
Semin Cutan Med Surg. 2005 Jun;24(2):84-91. Implications for the role of diet in acne. (http://www.thepaleodiet.com/articles/Final%20Acne%20Article.pdf)
Semin Cutan Med Surg. 2005 Jun;24(2):84-91. Implications for the role of diet in acne. (http://www.thepaleodiet.com/articles/Final%20Acne%20Article.pdf)
Förstår inte riktigt, kort sammanfattning? =) Måste inte men vore schysst,
Tintomara
2006-03-31, 17:11
Stämmer detta, att man får acne av snabba kolhydrater? Tex:riskakor, gainer, godis?
Någon som någon sorts lista på med mat och grejor som innehåller snabba kolhdydrater..
Vad finns det mer för grejor man kan få acne av? mat, svettas? osv..
tips förslag för att undvika acne?
Det enda jag har hört när det gäller mat och akne, av både gynekolog och gynonkolog, är att maten INDIREKT kan bidra till akne hos kvinnor. Orsakssambandet är då: för mycket dålig mat > övervikt > fetma > insulinresistens > förhöjda insulinnivåer > förhöjda nivåer av manligt könshormon > akne (+ även andra bieffekter som t.ex mensrubbningar och skäggstrån på hakan)
Men du ÄR kille, eller hur? Ung gissar jag? Och då är ju hög testosteronhalt ett helt naturligt fenomen! :-)
Obs! Om du har allvarliga problem med akne så bör du söka läkare! HUDLÄKARE närmare bestämt. För det finns hjälp att få, även för folk med svår akne. (Sa en hudläkare på radio i alla fall. Hoppas han har rätt.)
Det enda jag har hört när det gäller mat och akne, av både gynekolog och gynonkolog, är att maten INDIREKT kan bidra till akne hos kvinnor. Orsakssambandet är då: för mycket dålig mat > övervikt > fetma > insulinresistens > förhöjda insulinnivåer > förhöjda nivåer av manligt könshormon > akne (+ även andra bieffekter som t.ex mensrubbningar och skäggstrån på hakan)
Men du ÄR kille, eller hur? Ung gissar jag? Och då är ju hög testosteronhalt ett helt naturligt fenomen! :-)
Obs! Om du har allvarliga problem med akne så bör du söka läkare! HUDLÄKARE närmare bestämt. För det finns hjälp att få, även för folk med svår akne. (Sa en hudläkare på radio i alla fall. Hoppas han har rätt.)
Är ung ja, 17 år gammal..Har inte så jätte mycket, men känns ändå lite störande ibland..testosteronhalt?..Hur sänker man?..hur gör man för att undvika?..du verkar kunnig...
userfriendly
2006-03-31, 18:07
klart kosten påverkar huden om den påverkar insulin o hormonnivååer..
klart kosten påverkar huden om den påverkar insulin o hormonnivååer..
Förslag på hur man ska undvika att få acne då? =)
Tintomara
2006-03-31, 18:46
Är ung ja, 17 år gammal..Har inte så jätte mycket, men känns ändå lite störande ibland..testosteronhalt?..Hur sänker man?
Testosteronhalten vill du väl inte sänka om du är kille? O_O
Det är ju den som jobbar på att göra dig till man - med mörk röst, skäggväxt, sexuell potens och förmåga att bygga muskler! :-)
Nej, om du har svår akne, sök läkare. Om inte annat så bara för att kräva remiss till specialisterna på sjukhusets hudklinik, där de förstår sig på den typen av problem. (Vad du gör - kläm inte sönder pormaskarna! Det kan ge ärr som inte går bort.)
Är ung ja, 17 år gammal..Har inte så jätte mycket, men känns ändå lite störande ibland..testosteronhalt?..Hur sänker man?..hur gör man för att undvika?..du verkar kunnig...
Sänka testo halten är inte nått du vill göra ;)
kostkrig
2006-03-31, 20:00
Att undvika snabba kollisar kommer inte ta bort acnen bara sådär. Det tar tid.
Behandling kan skynda på processon (om än ganska lite)
Ansiktstvätt + återfuktare är en bra start.
Finns massvis att välja bland.
Kontaka mig ifall du har svårt att välja!
Annars har vi ju, som många påpekat, hudläkare som är bra på acne :)
keffat_liv
2006-03-31, 21:03
vill du få bort acne så undvik träning och undvik att äta mycket på en gång så att du inte får så stort insulinsvar.
vill du få bort acne så undvik träning och undvik att äta mycket på en gång så att du inte får så stort insulinsvar.
Joo märkt det, såfort man tränar bildas det acne =/
ManuelIT
2006-03-31, 21:26
Samma problem. Började få problem med akne när jag började träna. Trodde först det berodde på kosten, för jag bulkar. Jag drack mycket mjölk och gainers, så jag la av med det under en månad eller så men det blev inte bättre. Jag är nu övertygad över att det är från själva träningen aknen bryter ut. Dagen efter ett rygg eller ben pass märks det av.
Har bokat tid hos en hudspecialist nu får vi se vad de har att säga.
King Grub
2006-03-31, 21:28
Styrketräning är kraftigt hormonfrisättande, så det är en given faktor.
keffat_liv
2006-03-31, 21:32
Joo märkt det, såfort man tränar bildas det acne =/
men gå till vårdcentralen o fixa medel. Helt får man aldrig bort det, inte jag iaf tack vare styrketräningen, men det handlar bara om enstaka finnar.
Hur jobbigt tycker du att det är?
Förmodligen försvinner det när du kommer ur tonåren.
Orkar du inte vänta, gå och prata med en hudläkare och se om de kan hjälpa dig. Det finns ju alltid roaccutan men frågan är om du tycker det är värt att gå igenom en sådan behandling.
Hur jobbigt tycker du att det är?
Förmodligen försvinner det när du kommer ur tonåren.
Orkar du inte vänta, gå och prata med en hudläkare och se om de kan hjälpa dig. Det finns ju alltid roaccutan men frågan är om du tycker det är värt att gå igenom en sådan behandling.
Inte så jobbigt, men ändå störande. Man vill ju se optimal ut i ansiktet,
11 veckor in i deffen har jag äntligen märkt att finnarna börjat avta tillsammans med kroppsfettet ;>
Absalom^
2006-04-01, 21:02
Jag har gått på rå mat-dieten nu i 3 dagar(som är fullproppad med snabba kolhydrater), och det har redan börjat få effekt! Jag kan knappt tro att det är sant. Verkligen en mirakelkur. Verkligen..
Efter bra 3 dagar så har områden som tidigare var "porösa" börjat släta ut sig, jag har inte fått en endaste liten finne sen jag startade och alla gamla finnar och märken har börjat tyna bort. Helt f*ucking otroligt. Det är min plikt som aknenylle att låta er veta!
www.waisays.com
Waisays-dieten håller inte längden dock. Visst är resultaten enastående, men om man tränar blir det otroligt svårt att leva på det viset. Sedan tror jag inte att det är särskilt nyttigt att få i sig så mycket olivolja och fruktsaft varje dag.
Istället får jag väl slå ett slag för den paleolitiska kosten, "stenålderskosten". Spannmålsprodukter, bönor, potatis och mjölkprodukter är det som du behöver undvika. Tyvärr innebär det nästan allt som går att köpa i butikerna nuförtiden.
http://www.paleodiet.nu
Styrketräning är kraftigt hormonfrisättande, så det är en given faktor.
Sorry om jag lyfter gammal tråd.
Men är konditionsträning lika illa om man inte vill förvärra acne? 4 ggr i veckan, 120min cykling på konditionscykel?
King Grub
2007-01-13, 22:42
Distansträning i konditionsidrotter innebär snarare lägre nivåer av anabola hormoner än högre.
frökenzelda
2007-01-14, 10:27
Kosten påverkar hyn, konstaterat typ en miljard gånger? Men en sak jag funderat över är att jag fått så jävligt mycket finnar sne jag började med att styrketräna. Man kanske skulle sluta styrketräna.. *whistle*
flenders
2007-01-14, 10:31
Kosten påverkar hyn, konstaterat typ en miljard gånger? Men en sak jag funderat över är att jag fått så jävligt mycket finnar sne jag började med att styrketräna. Man kanske skulle sluta styrketräna.. *whistle*Tung styrketräning ger högre halter av testesteron.
frökenzelda
2007-01-14, 10:35
Tung styrketräning ger högre halter av testesteron.
Jag vet, det är ju därför jag funderar på att kanske sluta styrketräna!! :smash:
King Grub
2007-01-14, 10:38
Styrketräning ger bara testosteronfrisättning hos män.
frökenzelda, har du börjat äta annorlunda sen du började? Gainers, vassle etc?
Om man ska planera in sin konditionsträning med målet att minska sin testosteronhalt så mycket som möjligt för att kunna styrketräna utan att få för mycket acne, när ska man lägga sin konditionsträning då? Om man skulle träna kondition direkt efter styrketräningen, skulle man då kunna motverka den testosteronfrisättning som sker på grund av styrketräningen? Eller ska man kanske träna kondition dom dagar man inte tränar styrka?
Spelar det någon roll över huvud taget?
Om man ska planera in sin konditionsträning med målet att minska sin testosteronhalt så mycket som möjligt för att kunna styrketräna utan att få för mycket acne, när ska man lägga sin konditionsträning då? Om man skulle träna kondition direkt efter styrketräningen, skulle man då kunna motverka den testosteronfrisättning som sker på grund av styrketräningen? Eller ska man kanske träna kondition dom dagar man inte tränar styrka?
Spelar det någon roll över huvud taget?
undrar detsamma...
Om man ska planera in sin konditionsträning med målet att minska sin testosteronhalt så mycket som möjligt för att kunna styrketräna utan att få för mycket acne, när ska man lägga sin konditionsträning då? Om man skulle träna kondition direkt efter styrketräningen, skulle man då kunna motverka den testosteronfrisättning som sker på grund av styrketräningen? Eller ska man kanske träna kondition dom dagar man inte tränar styrka?
Spelar det någon roll över huvud taget?
Har testosteronet en gång släppts ut så kan det väl inte tas tillbaka? Låter jävligt mysko om det faktiskt funkade så...
King Grub
2007-07-09, 07:30
Bump!
Although the pathogenesis of acne is currently unknown, recent epidemiologic studies of non-Westernized populations suggest that dietary factors, including the glycemic load, may be involved.
The objective was to determine whether a low-glycemic-load diet improves acne lesion counts in young males.
Forty-three male acne patients aged 15-25 y were recruited for a 12-wk, parallel design, dietary intervention incorporating investigator-blinded dermatology assessments. The experimental treatment was a low-glycemic-load diet composed of 25% energy from protein and 45% from low-glycemic-index carbohydrates. In contrast, the control situation emphasized carbohydrate-dense foods without reference to the glycemic index. Acne lesion counts and severity were assessed during monthly visits, and insulin sensitivity (using the homeostasis model assessment) was measured at baseline and 12 wk.
At 12 wk, mean (±SEM) total lesion counts had decreased more (P = 0.03) in the low-glycemic-load group (–23.5 ± 3.9) than in the control group (–12.0 ± 3.5). The experimental diet also resulted in a greater reduction in weight (–2.9 ± 0.8 compared with 0.5 ± 0.3 kg; P < 0.001) and body mass index (in kg/m2; –0.92 ± 0.25 compared with 0.01 ± 0.11; P = 0.001) and a greater improvement in insulin sensitivity (–0.22 ± 0.12 compared with 0.47 ± 0.31; P = 0.026) than did the control diet.
The improvement in acne and insulin sensitivity after a low-glycemic-load diet suggests that nutrition-related lifestyle factors may play a role in the pathogenesis of acne. However, further studies are needed to isolate the independent effects of weight loss and dietary intervention and to further elucidate the underlying pathophysiologic mechanisms.
American Journal of Clinical Nutrition, Vol. 86, No. 1, 107-115, July 2007. A low-glycemic-load diet improves symptoms in acne vulgaris patients: a randomized controlled trial.
diablogtr
2007-07-09, 12:04
gabo säger:
jag hade en skitdålig runk igår
gabo säger:
det värsta var att jag tänkte "vafan jag kunde ju ha sparat lit testo istället för den här skiten"
:laugh:
Färre uttömningar = mer testo?
Stämmer detta, att man får acne av snabba kolhydrater? Tex:riskakor, gainer, godis?
Någon som någon sorts lista på med mat och grejor som innehåller snabba kolhdydrater..
Vad finns det mer för grejor man kan få acne av? mat, svettas? osv..
tips förslag för att undvika acne?
Förutom mycket kolhydrater förvärras akne av mättat fett och alkohol.
Förutom mycket kolhydrater förvärras akne av mättat fett och alkohol.
Det är fel att generalisera kring mättat fett. Mjölkprodukter kan försämra hyn men det gäller inte kött med tillhörande fett. Vidare är det inte nödvändigtvis fettet i mjölkprodukten som ger dålig hy.
Det är fel att generalisera kring mättat fett. Mjölkprodukter kan försämra hyn men det gäller inte kött med tillhörande fett. Vidare är det inte nödvändigtvis fettet i mjölkprodukten som ger dålig hy.
Det är individuellt men mättat fett stimulerar bildning av dihydrotestosteron via enzymet 5 alpha reduktas
..testosteronhalt?..Hur sänker man?..
Ingen sex :D
"The saying, "if you don't use it you lose it" applies with testosterone. Frequency of sex increases testosterone in both male and females after sex. Salivary testosterone concentrations were measured in a study of four couples on a total of eleven evenings before and after sexual intercourse and eleven evenings when there was no intercourse. Testosterone increased in men and women when there was intercourse and decreased when there was none."
Det är individuellt men mättat fett stimulerar bildning av dihydrotestosteron via enzymet 5 alpha reduktas
Acne orsakas inte av testosteron / talgproduktion. De kan förstärka effekten i närvaro av den egentliga orsaken men de är fullkomligt oskyldiga på egen hand. Acne är ett kvitto på att du får i dig fel saker; halvfabrikat, godis, strips, läsk, mjölkprodukter, alkohol etc. Den som håller sig till kött med tillhörande fett slipper acne helt utan att offra talgproduktion och testosteron.
Acne orsakas inte av testosteron / talgproduktion. De kan förstärka effekten i närvaro av den egentliga orsaken men de är fullkomligt oskyldiga på egen hand. Acne är ett kvitto på att du får i dig fel saker; halvfabrikat, godis, strips, läsk, mjölkprodukter, alkohol etc. Den som håller sig till kött med tillhörande fett slipper acne helt utan att offra talgproduktion och testosteron.
Känslighet för testosteron är en viktig orsak till acne, det kan nog de flesta tonåringar intyga.
Att anpassa sin diet genom minskat kolhydratintag är ju ett sätt att minska bl.a testosteron, IGF och insulin.
Tror vi pratar om olika sidor av samma mynt.
Wikner89
2007-07-09, 16:28
tvätta ansiktet morogon och kväll. Har du extremt mycket acne gå till skolsyster och få en remiss till läkare som ordnar starkare medel åt dig.
Känslighet för testosteron är en viktig orsak till acne, det kan nog de flesta tonåringar intyga.
Att anpassa sin diet genom minskat kolhydratintag är ju ett sätt att minska bl.a testosteron, IGF och insulin.
Tror vi pratar om olika sidor av samma mynt.
Visst påverkar ökade testonivåer acnen men bara om man samtidigt äter skräp.
Varför skulle ett minskat kolhydratsintag minska testosteronet?
Kosten påverkar hyn, konstaterat typ en miljard gånger? Men en sak jag funderat över är att jag fått så jävligt mycket finnar sne jag började med att styrketräna. Man kanske skulle sluta styrketräna.. *whistle*
Eller kanske ännu bättre, sluta äta. :thumbup:
Eller bättre än det, sluta bry dig om det. :thumbup:
Visst påverkar ökade testonivåer acnen men bara om man samtidigt äter skräp.
Varför skulle ett minskat kolhydratsintag minska testosteronet?
Har inte alltid med enbart skräp att göra. Det har snarare med den totala glykemiska belastningen.
"Testosterone concentrations in seven normal men were consistently higher after ten days on a high carbohydrate diet (468 +/- 34 ng/dl, mean +/- S.E.) than during a high protein diet (371 +/- 23 ng/dl, p less than 0.05) and were accompanied by parallel changes in sex hormone binding globulin (32.5 +/- 2.8 nmol/l vs. 23.4 +/- 1.6 nmol/l respectively, p less than 0.01). "
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=3573976&dopt=Citation
Har inte alltid med enbart skräp att göra. Det har snarare med den totala glykemiska belastningen.
"Testosterone concentrations in seven normal men were consistently higher after ten days on a high carbohydrate diet (468 +/- 34 ng/dl, mean +/- S.E.) than during a high protein diet (371 +/- 23 ng/dl, p less than 0.05) and were accompanied by parallel changes in sex hormone binding globulin (32.5 +/- 2.8 nmol/l vs. 23.4 +/- 1.6 nmol/l respectively, p less than 0.01). "
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=3573976&dopt=Citation
En "high carbohydrate diet" höjer inte testot, det är en "high protein diet" som sänker testot. En "high fat diet" (80+%) fixar både testot och acnen.
En "high carbohydrate diet" höjer inte testot, det är en "high protein diet" som sänker testot. En "high fat diet" (80+%) fixar både testot och acnen.
Det enda studien visar är att förhållandet mellan kolhydrater/proteiner påverkar testosteronnivåerna.
Problemet med en ketogen diet är att man får höga kortisolnivåer och som jag tidigare nämnde högre nivåer av dihydrotestosteron. Det är en av anledningarna till varför LCHF-are tappar håret.
JohnRick
2007-07-10, 15:03
Vad som till syvende och sist gäller är ju naturligtvis den genetiska predispositionen. Akne beror på ett antal faktorer som alla måste finnas med för att den ska uppkomma. Samma sak med håravfall.
Du får inte akne av snabba kolhydrater om det inte står i ditt genetiska manus. Om du däremot har "fallenhet" för det får man tackla det, och där spelar definitivt snabba kolhydrater in. Jag har själv duktig erfarenhet av alla det där sedan tio år tillbaka. Är rätt restriktiv vad gäller snask och socker i allmänhet just eftersom det ger ett insulinpåslag.
Dihydrotestosteron bidrar till tunnhårighet på samma sätt - så länge de androgena receptorerna finns vid hårsäckarna i större utsträckning än annars. Det är ju individuellt. Antingen tar man bort receptorerna, vilket f.n inte är möjligt, eller så tar man bort den utlösande faktorn - DHT.
Vad som till syvende och sist gäller är ju naturligtvis den genetiska predispositionen. Akne beror på ett antal faktorer som alla måste finnas med för att den ska uppkomma. Samma sak med håravfall.
Du får inte akne av snabba kolhydrater om det inte står i ditt genetiska manus. Om du däremot har "fallenhet" för det får man tackla det, och där spelar definitivt snabba kolhydrater in. Jag har själv duktig erfarenhet av alla det där sedan tio år tillbaka. Är rätt restriktiv vad gäller snask och socker i allmänhet just eftersom det ger ett insulinpåslag.
Dihydrotestosteron bidrar till tunnhårighet på samma sätt - så länge de androgena receptorerna finns vid hårsäckarna i större utsträckning än annars. Det är ju individuellt. Antingen tar man bort receptorerna, vilket f.n inte är möjligt, eller så tar man bort den utlösande faktorn - DHT.
+1 :thumbup:
Det enda studien visar är att förhållandet mellan kolhydrater/proteiner påverkar testosteronnivåerna.
Problemet med en ketogen diet är att man får höga kortisolnivåer och som jag tidigare nämnde högre nivåer av dihydrotestosteron. Det är en av anledningarna till varför LCHF-are tappar håret.
Jag har noll acne med min high fat low carb diet men har tidigare när jag åt som folk gör mest sett ut som köttfärs. Det är inte testonivåerna som ger acne för någon. Den diet jag kör på eliminerar acne för alla och jag kommer att hålla det för sant tills motsatsen bevisas.
Att just tonåringar har mycket acne har väldigt mycket att göra med vad de äter. Det finns inga som äter sämre än tonåringar. Alla pengar de har går till godis, strips, chips och läsk.
Att low carbare skulle tappa håret i högre utsträckning än övriga befolkningen har jag aldrig hört talas. Källa på det?
JohnRick
2007-07-10, 19:04
Jag har noll acne med min high fat low carb diet men har tidigare när jag åt som folk gör mest sett ut som köttfärs. Det är inte testonivåerna som ger acne för någon. Den diet jag kör på eliminerar acne för alla och jag kommer att hålla det för sant tills motsatsen bevisas.
Har du provat det på alla? Kan inte vara så att det sammanföll med ett otal andra variabler? Visst har kosten betydelse och snabba kolhydrater ger sannolikt utslag för de som är genetiskt betingade för akne.
Att just tonåringar har mycket acne har väldigt mycket att göra med vad de äter. Det finns inga som äter sämre än tonåringar. Alla pengar de har går till godis, strips, chips och läsk.
Nu skämtar du va'? Det borde i så fall finnas hos alla som äter höga mängder av snabba kolhydrater och har fallenhet för akne? Men om det nu då finns specifikt hos tonåringar och i större utsträckning hos män så - ...
Lite mer än det huh?
Har du provat det på alla? Kan inte vara så att det sammanföll med ett otal andra variabler? Visst har kosten betydelse och snabba kolhydrater ger sannolikt utslag för de som är genetiskt betingade för akne.
Nu skämtar du va'? Det borde i så fall finnas hos alla som äter höga mängder av snabba kolhydrater och har fallenhet för akne? Men om det nu då finns specifikt hos tonåringar och i större utsträckning hos män så - ...
Lite mer än det huh?
Det räcker med att en enda acne-drabbad men i övrigt frisk och icke medicinerad person sätts på dieten i fråga och misslyckas med att bli kvitt sin acne. Det är en utmaning.
Ökade testo-nivåer är en kofaktor och detta berörde jag i mitt första inlägg i tråden. Men det är inte den utlösande faktorn och framför allt är det en i sammanhanget ointressant faktor då det finns en så elegant lösning som bara berör kosten. En person med fallenhet för acne kan öka sina testonivåer och bli kvitt sin acne samtidigt genom rätt kost. Det är min poäng i denna tråd.
JohnRick
2007-07-10, 19:37
Det räcker med att en enda acne-drabbad men i övrigt frisk och icke medicinerad person sätts på dieten i fråga och misslyckas med att bli kvitt sin acne. Det är en utmaning.
Ökade testo-nivåer är en kofaktor och detta berörde jag i mitt första inlägg i tråden. Men det är inte den utlösande faktorn och framför allt är det en i sammanhanget ointressant faktor då det finns en så elegant lösning som bara berör kosten. En person med fallenhet för acne kan öka sina testonivåer och bli kvitt sin acne samtidigt genom rätt kost. Det är min poäng i denna tråd.
Ja, jag är övertygad om att kosten har betydelse. Det säger jag inget om.
Man kan göra en uppdelning i fyra grupper annars
*Genetiskt predisponerade som dessutom äter "dåligt" - akne
*Genetiskt predisponerade som äter "bra" - ingen akne
*De utan genetisk predisposition som äter dåligt - ingen akne
*De utan genetisk predisposition som äter bra - ingen akne
Att tonåringar får mer har ju till största delen med hormonstormar att göra, och dålig kost under den perioden spär säkert på problemen men lär inte eliminera dem helt. Kosten påverkar snarare hormonnivåerna ytterligare, vilka i sin tur ger aknen. Så kosten ja -fast indirekt. Det är när man blir äldre som det märks tycker jag.
Ja, jag är övertygad om att kosten har betydelse. Det säger jag inget om.
Man kan göra en uppdelning i fyra grupper annars
*Genetiskt predisponerade som dessutom äter "dåligt" - akne
*Genetiskt predisponerade som äter "bra" - ingen akne
*De utan genetisk predisposition som äter dåligt - ingen akne
*De utan genetisk predisposition som äter bra - ingen akne
Att tonåringar får mer har ju till största delen med hormonstormar att göra, och dålig kost under den perioden spär säkert på problemen men lär inte eliminera dem helt. Kosten påverkar snarare hormonnivåerna ytterligare, vilka i sin tur ger aknen. Så kosten ja -fast indirekt. Det är när man blir äldre som det märks tycker jag.
Du får inget svar. Tänker inte upprepa mig själv. Men kan iaf påskina att acne är en regionell åkomma. Det säger allt.
JohnRick
2007-07-10, 20:08
Du får inget svar. Tänker inte upprepa mig själv. Men kan iaf påskina att acne är en regionell åkomma. Det säger allt.
Jo, det vet jag. Då när man satt asiater på västerländsk kost osv.
Det blir ett till inlägg ändå. Acne är en regionell åkomma. Regioner i vår moderna värld defineras främst av livstil. Acne har ökat lavinartat sen 60 talet (likaså diabetes och fetma) medan genetiken inte har förändrats ett jota. Ej heller har testosteron-nivåerna ökat under denna tid för någon åldersgrupp i berörda länder; de har minskat överlag och rätt rejält för män över 30. I ljuset av detta är det för mig obegripligt hur man kan babbla på om hur komplicerat och individuellt detta problem är. Vi pratar ju för fanken om de individer som är drabbade och vad de kan ändra i sina liv för att bli kvitt problemet - detta är extremt specifikt och går inte att flumma bort. Kosten är det enklaste, effektivaste och framför allt den slutgiltiga lösningen på problemet. Alla andra grepp om ämnet utgör total idioti.
JohnRick
2007-07-10, 20:50
Vi menar antagligen samma sak i slutändan på ngt jävla vänster.
Självklart har kosten betydelse - eller är avgörande.
Alla som har akne får det p g a felaktig kost under förutsättning att de är genetiskt predisponerade för det. Generna i sig har aldrig ändrats nej.
Däremot får inte alla som äter dåligt akne om de inte har fallenheten. Man får reglera det ngnstans, och har man benägenhet för akne, blir det kosten som är den avgörande faktorn.
Motsättningar i denna tråd rör testosteronets roll i det hela. Poängen med att lägga om kosten är inte att minska testosteronet. Det råder inget motsatsförhållande mellan god hy och relativt höga testosteronnivåer för den som är genetiskt benägen att utveckla acne i en viss miljö. Det är allt...
JohnRick
2007-07-10, 21:36
Motsättningar i denna tråd rör testosteronets roll i det hela. Poängen med att lägga om kosten är inte att minska testosteronet. Det råder inget motsatsförhållande mellan god hy och relativt höga testosteronnivåer för den som är genetiskt benägen att utveckla acne i en viss miljö. Det är allt...
Ok, I get your point - jag skulle inte skriva igen men ändå:
Hur hänger då detta samman med ökad akne under styrketräning trots klanderfri kost med low-carb, där samma kost har lyckats eliminera aknen under ickestyrketränande perioder?
Ok, I get your point - jag skulle inte skriva igen men ändå:
Hur hänger då detta samman med ökad akne under styrketräning trots klanderfri kost med low-carb, där samma kost har lyckats eliminera aknen under ickestyrketränande perioder?
Kosten är inte klanderfri ifall acne uppstår, träning eller ej och jag betvivlar starkt att någon som äter identiskt skulle vara acnefri under viloperiod men drabbad under träningsperiod. Antagligen trycker den "hypotetiska" personen i sig vassleprotein eller någon annan mjölkprodukt i större utsträckning under träningsperioden. Alternativt så är kosten inte tillräckligt dålig för att acnen skall framträda men träningen blir droppen som får bägaren att rinna över då testosteronet utan tvivel är en ko-faktor om kosten brister. Det är inte så enkelt som att low-carb eliminerar acne. Det är välkänt att aminosyreprofilen i flertalet mjölkprodukter ger väldigt högt insulinpåslag. Jag får med stor bestämdhet dålig hy om jag äter pastöriserad grädde, smör eller ost tex. Det gäller att hålla sig till rätt livsmedel och inte bara se till makronutrienterna. Kött med tillhörande fett är det bästa att hålla sig till och det ätes med fördel rått och okryddat om man vill optimera sin hy. Ju mindre slagg i maten, desto mindre slagg i porerna. Tjänar inget till att laborera. Håll det enkelt, grundläggande och undantagslöst.
Kosten är inte klanderfri ifall acne uppstår, träning eller ej och jag betvivlar starkt att någon som äter identiskt skulle vara acnefri under viloperiod men drabbad under träningsperiod. Antagligen trycker den "hypotetiska" personen i sig vassleprotein eller någon annan mjölkprodukt i större utsträckning under träningsperioden. Alternativt så är kosten inte tillräckligt dålig för att acnen skall framträda men träningen blir droppen som får bägaren att rinna över då testosteronet utan tvivel är en ko-faktor om kosten brister. Det är inte så enkelt som att low-carb eliminerar acne. Det är välkänt att aminosyreprofilen i flertalet mjölkprodukter ger väldigt högt insulinpåslag. Jag får med stor bestämdhet dålig hy om jag äter pastöriserad grädde, smör eller ost tex. Det gäller att hålla sig till rätt livsmedel och inte bara se till makronutrienterna. Kött med tillhörande fett är det bästa att hålla sig till och det ätes med fördel rått och okryddat om man vill optimera sin hy. Ju mindre slagg i maten, desto mindre slagg i porerna. Tjänar inget till att laborera. Håll det enkelt, grundläggande och undantagslöst.
Vad för sorts kött kan ätas rått utan risk för parasiter och allt möjligt annat otrevligt? Har du någon länk eller annat? Jag skulle gärna läsa lite mer om det, då jag känner för att experimentera lite med kosten :)
Kött med tillhörande fett är det bästa att hålla sig till och det ätes med fördel rått och okryddat om man vill optimera sin hy. Ju mindre slagg i maten, desto mindre slagg i porerna. Tjänar inget till att laborera. Håll det enkelt, grundläggande och undantagslöst.
Just kött (och speciellt det animaliska fettet) har väl identifierats som en akne-trigger?
Just kött (och speciellt det animaliska fettet) har väl identifierats som en akne-trigger?
Källa på det? Jag som har extremt lätt för att få acne är helt acne fri när jag äter på rovdjurens vis. Det är inte svårare än att du testar själv om du verkligen är intresserad.
Vad för sorts kött kan ätas rått utan risk för parasiter och allt möjligt annat otrevligt? Har du någon länk eller annat? Jag skulle gärna läsa lite mer om det, då jag känner för att experimentera lite med kosten :)
Håll dig till nötkött och fårkött från fritt betande djur så är det lugnt. Du köper med fördel vacuumförpackat om det är svårt att få tag på dagsfärskt. Fisk bör man undvika om man är rädd för parasiter. Länkar har jag inga att bjuda på. Det krävs ett "leap of faith" för att slå in på denna bana.
Källa på det? Jag som har extremt lätt för att få acne är helt acne fri när jag äter på rovdjurens vis. Det är inte svårare än att du testar själv om du verkligen är intresserad.
"These diets are free of processed foods, cereal grains, dairy products, refined sugars, and refined oils and almost entirely comprise unprocessed fresh, fruits, vegetables, and lean meats, fish, and seafood."
Semin Cutan Med Surg. 2005 Jun;24(2):84-91. Implications for the role of diet in acne.
Jag uttryckte mig lite olyckligt kanske, självklart är inte allt animaliskt fett dåligt, men mycket fett från exempelvis rött kött och mejeriprodukter är nog inte mycket att hänga i julgranen. (se ovan)
Källa på det? Jag som har extremt lätt för att få acne är helt acne fri när jag äter på rovdjurens vis. Det är inte svårare än att du testar själv om du verkligen är intresserad.
Du tror inte det handlar om en födoämnes-allergi i ditt fall?
Sen att det funkar för dig är visserligen bra, men det finns inget som säger att det är så för mig.
Vissa får grov akne av solskyddskrämer ("Mallorca-akne"), medan jag inte får en enda prick. (Ja, jag har rejäl fallenhet för akne)
Eddie Vedder
2007-07-11, 13:07
"These diets are free of processed foods, cereal grains, dairy products, refined sugars, and refined oils and almost entirely comprise unprocessed fresh, fruits, vegetables, and lean meats, fish, and seafood."
Semin Cutan Med Surg. 2005 Jun;24(2):84-91. Implications for the role of diet in acne.
Jag uttryckte mig lite olyckligt kanske, självklart är inte allt animaliskt fett dåligt, men mycket fett från exempelvis rött kött och mejeriprodukter är nog inte mycket att hänga i julgranen. (se ovan)
Det står ju att kosten i stort sett enbart består av bl.a. kött jut men däremot inga spannmål, mjölkprodukter (där fetthalten inte framgår) samt oljor. Det känns som ditt citat nästan motbevisar din egen hypotes och stärker Kleins.
Saker som framkallar akne hos mig är:
*Förlite sömn
*Sitta framför datorn *screwy*
*Träning (styrketräning ger akne, kardio minskar akne)
I den ordningen. Sover jag förlite under en tid så kommer finnarna som ett brev på posten.
Det står ju att kosten i stort sett enbart består av bl.a. kött jut men däremot inga spannmål, mjölkprodukter (där fetthalten inte framgår) samt oljor. Det känns som ditt citat nästan motbevisar din egen hypotes och stärker Kleins.
"Lean meats" tolkar jag som magert kött, alltså utan fett.
Du har dock rätt om mejeriprodukterna. Tar tillbaka det om de.
"These diets are free of processed foods, cereal grains, dairy products, refined sugars, and refined oils and almost entirely comprise unprocessed fresh, fruits, vegetables, and lean meats, fish, and seafood."
Semin Cutan Med Surg. 2005 Jun;24(2):84-91. Implications for the role of diet in acne.
Jag uttryckte mig lite olyckligt kanske, självklart är inte allt animaliskt fett dåligt, men mycket fett från exempelvis rött kött och mejeriprodukter är nog inte mycket att hänga i julgranen. (se ovan)
Att "dairy" är uteslutet förefaller vettigt. "Lean meats" är givetvis slentrian. Har du någonsin sett en kostrekommendation med "fat meats"? Givetvis är det ingen som utvärderat en sådan diets inverkan på acne då det är allmänt accepterat att det leder till hjärt och kärl-sjukdomar. Vilket naturligtvis är en myt.
Hur går träningen herr Klein?
Eddie Vedder
2007-07-11, 13:17
"Leanmeats" tolkar jag som magert kött, alltså utan fett.
Jo men fortfarande kött och inget kött är ju fettfritt. Sedan syftade jag framför allt på att en av sakerna som ansågs negativt i citatet faktiskt var vegetabiliska oljor.
Det om något motsäger ju att animaliskt mättat fett skulle vara sämre än vegetabiliskt omättat.
Det här är ingenting som jag tycker eller tror, jag är ganska kluven i fettdebatten men äter mestadels omättat fett för att jag fortfarande inte känner mig motbevisad av "konspirationsteoretikerna" mot Livsmedelsverket.;)
Jag tyckte bara att just ditt citat var lite konstigt med tanke på att dom på sätt och vis skriver något du försöker motbevisa.
Du tror inte det handlar om en födoämnes-allergi i ditt fall?
Sen att det funkar för dig är visserligen bra, men det finns inget som säger att det är så för mig.
Vissa får grov akne av solskyddskrämer ("Mallorca-akne"), medan jag inte får en enda prick. (Ja, jag har rejäl fallenhet för akne)
Det är bara att du testar istället för att spekulera.
Jo men fortfarande kött och inget kött är ju fettfritt. Sedan syftade jag framför allt på att en av sakerna som ansågs negativt i citatet faktiskt var vegetabiliska oljor.
Det om något motsäger ju att animaliskt mättat fett skulle vara sämre än vegetabiliskt omättat.
Refined oils är väl inte nödvändigtvis vegetabiliskt fett?
Jag tyckte bara att just ditt citat var lite konstigt med tanke på att dom på sätt och vis skriver något du försöker motbevisa.
Jag kan hålla med om att jag uttryckte mig slarvigt.
Får väl rätta mig själv:
Kött som inte är magert, kan ge akne.
Nöjd? ;)
Hur går träningen herr Klein?
Den går rätt ok. Har kört i 4 månader nu (tror det är rekord). Pinsamt svag är jag om man jämför med internetstyrkan som florerar här men det går iaf framåt. Blir några bilder i slutet av Juli :)
Klein: är nyfiken på varifrån du får dina kolhyderater då du håller dig till främst kött?
Eddie Vedder
2007-07-11, 13:36
Klein: är nyfiken på varifrån du får dina kolhyderater då du håller dig till främst kött?
Kolhydrater är inte essentiellt, den glukosen som hjärnan kräver får den via glukoneogenes om man utesluter kolhydrater.
Alltså behöver man inte äta några kolhydrater för att leva, sedan vad man väljer att äta är ju en annan sak.
Kolhydrater är inte essentiellt, den glukosen som hjärnan kräver får den via glukoneogenes om man utesluter kolhydrater.
Alltså behöver man inte äta några kolhydrater för att leva, sedan vad man väljer att äta är ju en annan sak.
Självklart, men prestationen lär knappast vara på topp, vid en sådan kosthållning, eller?
Eddie Vedder
2007-07-11, 13:43
Självklart, men prestationen lär knappast vara på topp, vid en sådan kosthållning, eller?
Det vet man nog bara om man testat, det låter ju enligt mig ganska otänkbart iaf när man styrketränar.
Dom enda som förespråkar det här på forumet är ju Klein och fluffy_ferret, ingen av dom har nånsin presenterat mer än ord dock.
Personligen tänker jag aldrig lämna mina precious carbohydrates!:D Ett liv helt utan gröt och bröd är inget liv.*cry*
Dom enda som förespråkar det här på forumet är ju Klein och fluffy_ferret, ingen av dom har nånsin presenterat mer än ord dock.
fluffy_ferret grillas just nu på nått annat ställe:banned sedan han blev "banned for life" för några dagar sedan :)
fluffy_ferret grillas just nu på nått annat ställe:banned sedan han blev "banned for life" för några dagar sedan :)
Nu är vi lite OT men ändock;
Låt oss fira med en saftig, kolhydratstinn tårta! :cool:
Loren Cordain, han som har skrivit publikationen som King Grub hänvisade till, är även han som har skrivit boken Stenålderskost. Han har även hjälpt Joe Friel (http://en.wikipedia.org/wiki/Joe_Friel) att ta fram ett kostprogram för Ryan Bolton (http://en.wikipedia.org/wiki/Ryan_Bolton), som bland annat har vunnit Ironman. Både Joe och Loren har givit ut böcker om träning med paleolitisk kost.
Det som jag tycker är intressant är att naturfolk inte är drabbade av acne. Förra året besökte jag ett naturfolk på Trobrianderna i Papua Nya Guinea. Jag stötte på hundratals ungdomar och såg inte en endaste finne. Teorin med träning som i sin tur kan ge acne verkar bara stämma om kosten "tillåter" det. En hel del av naturfolket var tämligen vältränade från fisket.
http://www.lakemedelsvarlden.nu/article.asp?articleID=2071&articleCategoryID=4&issueID=69
JohnRick
2007-07-12, 11:43
Loren Cordain, han som har skrivit publikationen som King Grub hänvisade till, är även han som har skrivit boken Stenålderskost. Han har även hjälpt Joe Friel (http://en.wikipedia.org/wiki/Joe_Friel) att ta fram ett kostprogram för Ryan Bolton (http://en.wikipedia.org/wiki/Ryan_Bolton), som bland annat har vunnit Ironman. Både Joe och Loren har givit ut böcker om träning med paleolitisk kost.
Det som jag tycker är intressant är att naturfolk inte är drabbade av acne. Förra året besökte jag ett naturfolk på Trobrianderna i Papua Nya Guinea. Jag stötte på hundratals ungdomar och såg inte en endaste finne. Teorin med träning som i sin tur kan ge acne verkar bara stämma om kosten "tillåter" det. En hel del av naturfolket var tämligen vältränade från fisket.
http://www.lakemedelsvarlden.nu/article.asp?articleID=2071&articleCategoryID=4&issueID=69
Det kan jag tillåta mig att skriva under på. Genetisk predisposition, testosteron och kost med snabba kolhydrater som ger insulinpåslag behöver nog alla vara närvarande för att akne ska uppstå. Har man inte förstnämnda får man aldrig problem. Testosteronhöjningen vid träning i kombination, märk väl, med en kost som inte är optimal lär för en aknebenägen individ resultera i just akne. Om bara en av de faktorerna rättas till borde man så kunna slippa det. De flesta sänker ju då inte testosteronet, eller slutar träna med bibehållna matvanor utan manipulerar med kosten, vilket då tillåter höga testosteronvärden även för en aknebenägen person, utan påtaglig akne.
Loren Cordain, han som har skrivit publikationen som King Grub hänvisade till, är även han som har skrivit boken Stenålderskost. Han har även hjälpt Joe Friel (http://en.wikipedia.org/wiki/Joe_Friel) att ta fram ett kostprogram för Ryan Bolton (http://en.wikipedia.org/wiki/Ryan_Bolton), som bland annat har vunnit Ironman. Både Joe och Loren har givit ut böcker om träning med paleolitisk kost.
Det som jag tycker är intressant är att naturfolk inte är drabbade av acne. Förra året besökte jag ett naturfolk på Trobrianderna i Papua Nya Guinea. Jag stötte på hundratals ungdomar och såg inte en endaste finne. Teorin med träning som i sin tur kan ge acne verkar bara stämma om kosten "tillåter" det. En hel del av naturfolket var tämligen vältränade från fisket.
http://www.lakemedelsvarlden.nu/article.asp?articleID=2071&articleCategoryID=4&issueID=69
Paleolitisk kost är helt överlägsen på att förbättra acne, eftersom man dels ökar sitt proteinintag dels begränsar intaget av både kolhydrater och mättat fett. Sammantaget leder det till lägre testosteron, blodglukos och insulin.
Men det går även att synda med paleolitisk kost. Äter man mycket torkad frukt får man problem med akne ändå. Oavsett diet måste man hålla koll på kolhydrater och mättat fett, men det är lättare att ha koll med paleolitisk kost.
Jag har noll acne med min high fat low carb diet men har tidigare när jag åt som folk gör mest sett ut som köttfärs. Det är inte testonivåerna som ger acne för någon. Den diet jag kör på eliminerar acne för alla och jag kommer att hålla det för sant tills motsatsen bevisas.
Att just tonåringar har mycket acne har väldigt mycket att göra med vad de äter. Det finns inga som äter sämre än tonåringar. Alla pengar de har går till godis, strips, chips och läsk.
Att low carbare skulle tappa håret i högre utsträckning än övriga befolkningen har jag aldrig hört talas. Källa på det?
Fast dina testosteronnivåer lär ju ha sänkts när du minskat kolhydraterna :D
Paleolitisk kost är helt överlägsen på att förbättra acne, eftersom man dels ökar sitt proteinintag dels begränsar intaget av både kolhydrater och mättat fett. Sammantaget leder det till lägre testosteron, blodglukos och insulin.
En sund stenålderskost baseras på fett där mättat fett utgör huvuddelen. Proteinet är ytterst sekundärt. Man är verkligen uppe i det blå om man tror att fisk, nötter, bär och frukt utgjort någon signifikant energikälla under människans genetiska utveckling (som för övrigt varit väldigt långsam). Man måste pröva på saker i livet innan man kan uttala sig om hur det funkar. Man presterar absolut noll om man lever på bär, nötter, fisk och magert kött; jag har testat. De flesta fisksorterna är nästan fettfria, smakar verdervärdigt och går inte att leva på. De få undantagen har inte varit särskilt tillgängliga för människan som mestadels levt på savannen. Försöker man täcka sitt energibehov med nötter så kommer man att sabotera magen. Bär och frukt är gott men inte så mycket mer. Ha i åtanke att människan selektivt har odlat och korsat fram frukter. Sötman är något som premierats i denna process. Det fanns förmodligen inte så mycket av den i begynnelsen.
En sund stenålderskost baseras på fett där mättat fett utgör huvuddelen. Proteinet är ytterst sekundärt. Man är verkligen uppe i det blå om man tror att fisk, nötter, bär och frukt utgjort någon signifikant energikälla under människans genetiska utveckling (som för övrigt varit väldigt långsam). Man måste pröva på saker i livet innan man kan uttala sig om hur det funkar. Man presterar absolut noll om man lever på bär, nötter, fisk och magert kött; jag har testat. De flesta fisksorterna är nästan fettfria, smakar verdervärdigt och går inte att leva på. De få undantagen har inte varit särskilt tillgängliga för människan som mestadels levt på savannen. Försöker man täcka sitt energibehov med nötter så kommer man att sabotera magen. Bär och frukt är gott men inte så mycket mer. Ha i åtanke att människan selektivt har odlat och korsat fram frukter. Sötman är något som premierats i denna process. Det fanns förmodligen inte så mycket av den i begynnelsen.
Det mesta köttet ute i naturen är magert, inte enbart fisk.
Kött i affärer blir fettrikt mycket pga övergödning med kolhydratrikt foder.
Din kost, som du kallar stenålderskost, äts endast av eskimåer eftersom dom inte har något alternativ och dom lever ju inte så länge :D
Det mesta köttet ute i naturen är magert, inte enbart fisk.
Kött i affärer blir fettrikt mycket pga övergödning med kolhydratrikt foder.
Din kost, som du kallar stenålderskost, äts endast av eskimåer eftersom dom inte har något alternativ och dom lever ju inte så länge :D
Vilt kött är mestadels magert ja. Men resonemanget är felaktigt eftersom det förutsätter att människan åt hela djuret, vilket är rent ut sagt löjligt. Det är fettet man varit ute efter. Framför allt fettet kring benen, inälvorna och ryggen samt benmärg och hjärna. Bakdelen av tungan är även den fet. Vidare så varierar djurens fetthalt med säsongen - på hösten är de feta och på vintern är de magra. För exakt information om vad jägarfolk med minimal kontakt med omvärlden faktiskt ätit på djuret så föreslår jag följande böcker av Helge Ingstad: "Pelsjegerliv" aka "The Land of Feast and Famine" samt "Nunamuit - blant Alaskas innlandseskimoer" aka "Nunamuit - Inland Eskimos of Alaska". Det finns svenska översättningar också.
Vilt kött är mestadels magert ja. Men resonemanget är felaktigt eftersom det förutsätter att människan åt hela djuret, vilket är rent ut sagt löjligt. Det är fettet man varit ute efter. Framför allt fettet kring benen, inälvorna och ryggen samt benmärg och hjärna. Bakdelen av tungan är även den fet. Vidare så varierar djurens fetthalt med säsongen - på hösten är de feta och på vintern är de magra. För exakt information om vad jägarfolk med minimal kontakt med omvärlden faktiskt ätit på djuret så föreslår jag följande böcker av Helge Ingstad: "Pelsjegerliv" aka "The Land of Feast and Famine" samt "Nunamuit - blant Alaskas innlandseskimoer" aka "Nunamuit - Inland Eskimos of Alaska". Det finns svenska översättningar också.
Tycker inte du ska kalla din kost för stenålderskost, det är lite missvisande eftersom paleolitisk kost tillåter kolhydrater. Din kost beskrivs bättre som LCHF eller Eskimådiet. Tror det är väldigt få naturfolk som når upp till 80 E% fett och paleolitisk kost rekommenderas 30 E% kolhydrater.
Paleolitikum delas in i:
* Tidigpaleolitikum cirka 2 300 000 - 120 000 f.Kr.
* Mellanpaleolitikum cirka 120 000 - 40 000 f.Kr.
* Senpaleolitikum cirka 40 000 - 12 000 f.Kr.
Notera att denna indelning är ytterst grov och varierar kraftigt mellan olika regioner.
Säkerligen har den moderna människans förfäder och släktingar, Homo Erectus och Homo Neanderthalis, funnits även i skandinavien, men spåren från dessa får nog anses vara helt utplånade av isen. Detta innebär att endast senpaleolitiska lämningar finns i skandinavien.
Paleolitikum följs av mesolitikum, eller mellanstenåldern.
Paleolitikum rör sig alltså om en väldigt lång tidsperiod som det finns relativt lite lämningar kvar från, jämfört med mer sentida lämningar. Det är dock med stor klarhet så att det i dagsläget inte finns några kända traditionella naturfolk. De är moderna "naturfolk" och vad de pysslar med är inte representativt för denna väldiga tidsperiod.
Paleolitikum rör sig alltså om en väldigt lång tidsperiod som det finns relativt lite lämningar kvar från, jämfört med mer sentida lämningar. Det är dock med stor klarhet så att det i dagsläget inte finns några kända traditionella naturfolk. De är moderna "naturfolk" och vad de pysslar med är inte representativt för denna väldiga tidsperiod.
... och vad pysslar med är heller inte representativt :D
Paleolitikum rör sig alltså om en väldigt lång tidsperiod som det finns relativt lite lämningar kvar från, jämfört med mer sentida lämningar. Det är dock med stor klarhet så att det i dagsläget inte finns några kända traditionella naturfolk. De är moderna "naturfolk" och vad de pysslar med är inte representativt för denna väldiga tidsperiod.
... och vad du pysslar med är heller inte representativt :D
... och vad pysslar med är heller inte representativt :D
De lämningar som finns från äldre och mellersta paleolitikum påvisar extremt kraftiga ben och muskelavtryck samt en ratio mellan stabila isotoper som bara en rovdjurskost kan åstadkomma. Moderna människor har generellt sett mycket ynkligt skelett i jämförelse. Jag gissar att den moderna kosten är en stor bov här, i synnerhet då den "arkaiska" kosten är den absolut effektivaste jag testat vad gäller prestation och muskeltillväxt. Stillasittande inomhus bidrar säkerligen också till den veka moderna människan.
De lämningar som finns från äldre och mellersta paleolitikum påvisar extremt kraftiga ben och muskelavtryck samt en ratio mellan stabila isotoper som bara en rovdjurskost kan åstadkomma. Moderna människor har generellt sett mycket ynkligt skelett i jämförelse. Jag gissar att den moderna kosten är en stor bov här, i synnerhet då den "arkaiska" kosten är den absolut effektivaste jag testat vad gäller prestation och muskeltillväxt. Stillasittande inomhus bidrar säkerligen också till den veka moderna människan.
Du borde titta på arbetsförhållanden istället för kosten. Skelett och muskelfästen blir grövre av tungt och hårt arbete.
Sen ser jag inte hur det öht är intressant hur skelettet såg ut då heller. Vill du att det ska vara en fördel att de bara behövde leva tills de var 35 också? Får du själv välja vilka saker som är att tolka som postiva respektive negativa effekter av ett givet leverne? Det enda som är intressant i sammanhanget är att titta på populationer som lever i en tillräckligt lik miljö men där skillnaderna utgörs av vad det än är du själv förespråkar skiljer sig från normen. T ex att du själv tillsammans med en större grupp människor faktiskt tar och lever så som ni pratar om att leva, under en längre tidsperiod istället för att som nu bara sula i lite kött i munnen som ett partytrick för att visa vilken hård själ du är för dina polare.
Du borde titta på arbetsförhållanden istället för kosten. Skelett och muskelfästen blir grövre av tungt och hårt arbete.
Sen ser jag inte hur det öht är intressant hur skelettet såg ut då heller. Vill du att det ska vara en fördel att de bara behövde leva tills de var 35 också? Får du själv välja vilka saker som är att tolka som postiva respektive negativa effekter av ett givet leverne? Det enda som är intressant i sammanhanget är att titta på populationer som lever i en tillräckligt lik miljö men där skillnaderna utgörs av vad det än är du själv förespråkar skiljer sig från normen. T ex att du själv tillsammans med en större grupp människor faktiskt tar och lever så som ni pratar om att leva, under en längre tidsperiod istället för att som nu bara sula i lite kött i munnen som ett partytrick för att visa vilken hård själ du är för dina polare.
Det var hårda slag det där. Borde nog inte ha lagt upp bilderna på köttet. Jag utelämnade dock inte arbetsförhållandena i den kommentar du quotade. Sedan är det ganska svårt för mig att köra hela racet då jag har eget företag som jag driver framför datorn. Hade jag mark och rikligt med pengar så skulle jag definitivt köra något sådant projekt. Min målsättning är iaf att slippa jobba efter 30 så vi får se.
JohnRick
2007-07-12, 15:11
Hur bra och elaborativa resonemangen än blir i fortsättningen rörande ämnet, så snälla - inga källhänvisningar till wikipedia. Även om de stämmer.
Hur bra och elaborativa resonemangen än blir i fortsättningen rörande ämnet, så snälla - inga källhänvisningar till wikipedia. Även om de stämmer.
Du har mitt ord. Referensen var helt onödig dessutom.
De lämningar som finns från äldre och mellersta paleolitikum påvisar extremt kraftiga ben och muskelavtryck samt en ratio mellan stabila isotoper som bara en rovdjurskost kan åstadkomma. Moderna människor har generellt sett mycket ynkligt skelett i jämförelse. Jag gissar att den moderna kosten är en stor bov här, i synnerhet då den "arkaiska" kosten är den absolut effektivaste jag testat vad gäller prestation och muskeltillväxt. Stillasittande inomhus bidrar säkerligen också till den veka moderna människan.
Vore bättre om du kallade din kost arktisk istället för arkaisk :D
Kost med 80 E% fett förutsätter att man väljer kött selektivt. Snarare korv och bacon, eftersom vanligt kött ligger på max 50-55 E% fett.
Djurstudier visar att ketogena dieter (högt fettintag) leder till förhöjda kortisolnivåer, vilket snarare har en katabol effekt.
Du borde titta på arbetsförhållanden istället för kosten. Skelett och muskelfästen blir grövre av tungt och hårt arbete.
Sen ser jag inte hur det öht är intressant hur skelettet såg ut då heller. Vill du att det ska vara en fördel att de bara behövde leva tills de var 35 också?
+2 :thumbup:
Kost med 80 E% fett förutsätter att man väljer kött selektivt. Snarare korv och bacon, eftersom vanligt kött ligger på max 50-55 E% fett.
Tack för informationen. Det var väldigt intressant.
Djurstudier visar att ketogena dieter (högt fettintag) leder till förhöjda kortisolnivåer, vilket snarare har en katabol effekt.
Möjligen fram tills dess att ketoanpassning skett om man tidigare ätit mestadels kolhydrater. 2-3 veckor på sin höjd. Kör man keto-diet så blir det dessutom enklare att bara äta en gång om dagen då blodsockret hålls på nivå oavsett måltidsfrekvens och detta om något minskar ju kortisolnivåerna.
Tack för informationen. Det var väldigt intressant.
Möjligen fram tills dess att ketoanpassning skett om man tidigare ätit mestadels kolhydrater. 2-3 veckor på sin höjd. Kör man keto-diet så blir det dessutom enklare att bara äta en gång om dagen då blodsockret hålls på nivå oavsett måltidsfrekvens och detta om något minskar ju kortisolnivåerna.
Förmodar att du äter korv och bacon... undrar hur många infödingar som kan få tag på det :D
Min erfarenhet är precis tvärtom. Äter man LCHF har man inga glykogen depåer och därför mer sårbar för lågt blodsocker och svälttillstånd med ytterligare kortisolfrisättning.
Förhöjda kortisolnivåerna vid LCHF är ej tillfälliga utan styrs av ketosen och fettintaget.
Förmodar att du äter korv och bacon... undrar hur många infödingar som kan få tag på det :D
Min erfarenhet är precis tvärtom. Äter man LCHF har man inga glykogen depåer och därför mer sårbar för lågt blodsocker och svälttillstånd med ytterligare kortisolfrisättning.
Förhöjda kortisolnivåerna vid LCHF är ej tillfälliga utan styrs av ketosen och fettintaget.
Jag äter varken bacon eller korv. Dock tvingas jag ta till creme freche då det inte finns riktigt fett att köpa. Köper så mycket köttben, märgben, högrev och otrimmad ryggbiff jag kan få tag på.
Förhöjda kortisolnivåer lär nog ha mer att göra med energiintag än makronutrientfördelning. Sedan beror ju lite på vad man använder som referens. Förhöjda insulinnivåer är kanske inte något att eftersträva.
Förhöjda kortisolnivåer lär nog ha mer att göra med energiintag än makronutrientfördelning. Sedan beror ju lite på vad man använder som referens. Förhöjda insulinnivåer är kanske inte något att eftersträva.
Högt kolhydrat/protein ratio sänker kortisolnivåer, lågt kolhydrat/protein ratio höjer...
så makronutrientfördelning har betydelse :D
Förhöjda insulinnivåer är kanske inte något att eftersträva.
Det kan jag hålla med om men insulinnivåer styrs inte enbart av kolhydratintaget. I stort sett all mat ger insulinfrisättning så vilka insulinnivåer man får beror även på hur ofta man äter.
Du borde titta på arbetsförhållanden istället för kosten. Skelett och muskelfästen blir grövre av tungt och hårt arbete.
Sen ser jag inte hur det öht är intressant hur skelettet såg ut då heller. Vill du att det ska vara en fördel att de bara behövde leva tills de var 35 också?
35 år i snitt, måste man tillägga. Om jag inte missminner mig har en vild hankatt en snittålder på 18 månader. En katt i Sverige blev 36 år.
På Trobrianderna var det personer som var över 90 år och dom hade varken varit på sjukhus eller någonsin tagit mediciner. Dessutom kunde de fortfarande arbeta. Det är mycket svårt att åldersbestämma en människa genom att undersöka de skelett man gräver upp. Skeletthälsan är väldigt mycket bättre på naturfolk och då är det lätt att man underskattar åldern.
I snitt brukar man nämna att naturfolk lägger ner 2-3 timmar per dag på arbete, såsom att samla in föda. Det tyngsta arbetet var när kvinnorna bar vatten från grottorna. Lite småjobbigt var det även att klättra upp i en palm och plocka nötter... fast jag tror inte det var sånt arbete nu menade när du pratade om tungt?
Högt kolhydrat/protein ratio sänker kortisolnivåer, lågt kolhydrat/protein ratio höjer...
så makronutrientfördelning har betydelse :D
Det kan jag hålla med om men insulinnivåer styrs inte enbart av kolhydratintaget. I stort sett all mat ger insulinfrisättning så vilka insulinnivåer man får beror även på hur ofta man äter.
Man får lägre insulinnivåer om man äter mestadels fett jämfört med att äta "standardkost". Detta har givetvis en viss effekt på kortisolet då de två hormonerna är antagonister (så vitt jag förstått det). Att energiunderskott höjer kortisolet över sunda nivåer på sikt är dock en annan femma.
Man får lägre insulinnivåer om man äter mestadels fett jämfört med att äta "standardkost". Detta har givetvis en viss effekt på kortisolet då de två hormonerna är antagonister (så vitt jag förstått det). Att energiunderskott höjer kortisolet över sunda nivåer på sikt är dock en annan femma.
Det är sant... Atkins ger ungefär 30% lägre insulinnivåer men intermittent fasta ger 57% lägre insulinnivåer på vanlig kost:D
Insulin är antagonist till glukagon.
Det är sant... Atkins ger ungefär 30% lägre insulinnivåer men intermittent fasta ger 57% lägre insulinnivåer på vanlig kost:D
Insulin är antagonist till glukagon.
Det säger sig självt att en "high fat diet" ger lägre insulinpåslag än vanlig kost vid samma måltidsfrekvens. "High fat" och "Intermittent" fasta är det som gäller.
Okej, så vad är summan av den här debatten då? Hur ska man äta??
Jag har erfarit att jag får acne av pastöriserade mjölkprodukter, stekt/kokt kött, socker, nötter, frukt, mjölmat, bara för att nämna några få. Listan kan göras oändligt lång. Den kan dock göras väldigt kort om jag istället utgår från vad som håller mig fri från acne. Men jag tror inte det är ett alternativ för dig att äta så om du inte har väldigt svår acne.
Tror det är samma för mig också, när jag inte tränade och bara festade så blev huden skit fin, sen när jag bunkra upp med maten blev den PISS!
Knowledge
2007-10-04, 01:58
enligt mina erfarenheter så handlar det mindre om VAD man äter, utan snarare hur ofta, samt i vilka mängder. en lägre måltidsfrekvens har alltid inneburit en drastisk minskning av acne för mig. :)
Jag har erfarit att jag får acne av pastöriserade mjölkprodukter, stekt/kokt kött, socker, nötter, frukt, mjölmat, bara för att nämna några få. Listan kan göras oändligt lång. Den kan dock göras väldigt kort om jag istället utgår från vad som håller mig fri från acne. Men jag tror inte det är ett alternativ för dig att äta så om du inte har väldigt svår acne.
Klein, jag har alltid haft en MKTstrulig och svår akne, och ätit både Roaccutan och Tetralysal i omgångar....*gah!* :cryout: så jag lyssnar mer än gärna på vad som hjälpt dig.
Vad äter du?
Och vad undviker du?
Får du alltså finnar av allt kött och frukt?? Vad äter du istället för det då?
Tror det är samma för mig också, när jag inte tränade och bara festade så blev huden skit fin, sen när jag bunkra upp med maten blev den PISS!
Haha, vadå blev huden bättre av sena nätter och sprit? :D :smokin:
Jag upplever att min hud har blivit bättre sen jag slutade använda alla krämer och sånt. Har haft Basiron, Aloe vera mm.
JohnRick
2007-10-04, 19:34
Klein, jag har alltid haft en MKTstrulig och svår akne, och ätit både Roaccutan och Tetralysal i omgångar....*gah!* :cryout: så jag lyssnar mer än gärna på vad som hjälpt dig.
Vad äter du?
Och vad undviker du?
Får du alltså finnar av allt kött och frukt?? Vad äter du istället för det då?
Jag har skrivit i den här tråden förr, men minns inte var. Vill bara göra en poäng av att jag också gått igenom några kurer Roaccutan, Antibiotika....you name it...för länge sedan. Rent generellt, som jag ser det, gäller att akne är en multifaktoriell åkomma som är genetiskt predisponerad (vissa har fallenhet för det, andra inte, och detta har inte med folkslag eller geografisk belägenhet att göra) Där måste man helt enkelt se till kosten först och främst. Jag skippar snabba kolhydrater så mkt som möjligt. Sedan kan man överväga att dra ner på mjölkprodukter eller annat. Även när detta gjorts kan andra variabler spela in. När jag inte sovit tillräckligt, är inne i en stressig period, tränar hårdare än normalt etc kan en viss försämring skönjas. Det hänger på hormoner, insulinpåslag...fan vet allt. Det är många strån som dras till stacken och ngt av dem kan få bägaren att rinna över. Så länge man har koll på så mkt som möjligt och ser att det fungerar så får det räcka.
Heh, ja......vad gör man inte för att slippa en medicinkur till....:confused:
Men läkarna tror väl att mina hudproblem är hormonella, så jag behöver leta reda på nåt som har inverkan på hormonerna, helst naturligt....
Man kan ju inte knapra piller livet ut....:smash: :D
Jag har en teori om att tung styrketräning i sig är en långt mycket större bov beträffande hormonpåslag och försämring av acne, än vad kosten är. Jag får alltid mycket mer problem i perioder då jag regelbundet tränar tungt och jag tänker mig också att övningar som marklyft och knäböj är värst. Vilar jag en månad från träningen blir huden mycket bättre, även om jag enbart äter skräpmat.
JohnRick
2007-10-04, 19:56
Jag har en teori om att tung styrketräning i sig är en långt mycket större bov beträffande hormonpåslag och försämring av acne, än vad kosten är. Jag får alltid mycket mer problem i perioder då jag regelbundet tränar tungt och jag tänker mig också att övningar som marklyft och knäböj är värst. Vilar jag en månad från träningen blir huden mycket bättre, även om jag enbart äter skräpmat.
Håller jag också med om. Tung träning är ju väldigt hormonfrisättande, och har man då fallenhet för akne så märks det lätt.
Håller jag också med om. Tung träning är ju väldigt hormonfrisättande, och har man då fallenhet för akne så märks det lätt.
Ditt inlägg några steg upp var väldigt bra. Acne påverkas av en himla massa saker, och vad som får bägaren att rinna över är säkert olika från fall till fall. I vissa fall tror jag dock att bägaren är så pass överfull redan från början att det inte hjälper att man fixar till de faktorer man kan påverka. Den genetiska uppsättningen ställer till det alltså. I mitt fall är det lite av pest eller kolera, då jag är beroende av träningen för att må bra, och för att träningen ska gå bra måste jag äta mycket och ofta. Lägger jag av med träningen och äter mindre blir huden bättre, men samtidigt mår jag riktigt kasst, både fysiskt och psykiskt. Nåja, på måndag blir det hudläkare...igen.
Klein, jag har alltid haft en MKTstrulig och svår akne, och ätit både Roaccutan och Tetralysal i omgångar....*gah!* :cryout: så jag lyssnar mer än gärna på vad som hjälpt dig.
Vad äter du?
Och vad undviker du?
Får du alltså finnar av allt kött och frukt?? Vad äter du istället för det då?
Jag har en längre Roaccutan-kur bakom mig. Den höll mig symptomfri i några år men sen kom det tillbaka. Jag har experimenterat mycket med kost och vet att det är den och inget annat som ställer till med helvetet som acne är. Det är många mystiker och kaosteoretiker som försöker förvirra dig här i tråden men eftersom de inte använder vetenskaplig metodik så kan du med gott samvete strunta i vad de mumlar om.
Det som funkar för mig är att äta en rå ketogen kost som helt utesluter mjölkprodukter och vegetabilier. Med andra ord endast rått kött och rått fett från samma källa som köttet. Pastöriserade mjölkprodukter (inklusive proteinpulver) är själva döden för den som har lätt att få Acne och likaså socker (Gainers är döden upphöjt i två). Notera också att träningens inverkan på acnen är absolut noll om du sköter kosten.
Jag är helt fri från acne så länge jag håller mig strikt till köttet och fettet. Fuskar jag med grädde och smör så kommer acnen som ett brev på posten, först runt munnen, sen halsen, stjärten och ryggen. Skulle jag käka skräpmat som strips och läsk dagligen så skulle jag börja likna köttfärs (igen).
Va bra att ni vet hur det känns.....
Träningen är det viktigaste i mitt liv, hur fan ska jag ligga lågt med det.....hm......
Klein: Så du äter inte ens smör?? Och inte grönt och frukt?? Berätta mer, hur klarar du det? Ingen vitaminbrist?
Är det alltså paleodiet, minus frukt och grönt??
Klein: Så du äter inte ens smör?? Och inte grönt och frukt?? Berätta mer, hur klarar du det? Ingen vitaminbrist?
Är det alltså paleodiet, minus frukt och grönt??
Det är en rå paleodiet, minus allt från växtriket. Jag tycker det är enklast att kalla det en regelrätt rovdjurskost. Den ger inga brister så länge man äter den rå och får i sig rikligt med fett. Lite bengnagande är nog också på sin plats för att få i sig lite kalcium och fosfor. Bra för tandhälsan också.
I sverige funkade det inte alls för mig äta den kosten för det gick inte att få tag i nog mycket färskt kött och fett. Jag var tvungen att tillaga köttet för det var för jämnan skämt och vidare var jag tvungen att dryga ut med grädde för att få i mig nog mycket fett. Det mådde jag inte bra på. Nu vet jag ju inte vars i Sverige du bor men jag bodde i en Norrländsk kuststad och där funkade det helt enkelt inte. I Stockholm, Göteborg eller Malmö kanske det funkar då det tenderar att finnas saluhallar med bra utbud i såna städer. Själv har jag iaf flytt landet för att kunna äta min kost (samt av skatteskäl :))
Haha...ja, i värsta fall får jag väl flytta från sverige...."Flykten från aknen" kan man kalla det, om kosten ser bättre ut på andra håll, haha...
Jag som dessutom ogillar rött kött, hur ska man äta det rått...... Men du får verkligen en försämring av frukt till och med och vegetabilier?? Huh....hmmm.....har du testat dig fram?
Måste väl testa det med....just nu kör jag paleo sen en vecka tillbaka...
Haha...ja, i värsta fall får jag väl flytta från sverige...."Flykten från aknen" kan man kalla det, om kosten ser bättre ut på andra håll, haha...
Jag som dessutom ogillar rött kött, hur ska man äta det rått...... Men du får verkligen en försämring av frukt till och med och vegetabilier?? Huh....hmmm.....har du testat dig fram?
Måste väl testa det med....just nu kör jag paleo sen en vecka tillbaka...
Går nog inte att generalisera till att all frukt och grönt är dåligt, men det mesta är verkligen skit och då är det enklast att utesluta allt. Vad nu människan än ätit för frukt och grönt under sin utveckling så finns det inte tillgängligt i en modern livsmedelsbutik. Det finns väl en del nyttigt som tränger upp ur jorden på våren och sommaren (groddar tex) men det är ju inget man kan livnära sig på och inget som är tillgängligt året om. Äter man rått kött har man hur som helst inget sug efter frukt och grönt, och vice versa.
Det är en rå paleodiet, minus allt från växtriket. Jag tycker det är enklast att kalla det en regelrätt rovdjurskost. Den ger inga brister så länge man äter den rå och får i sig rikligt med fett. Lite bengnagande är nog också på sin plats för att få i sig lite kalcium och fosfor. Bra för tandhälsan också.
I sverige funkade det inte alls för mig äta den kosten för det gick inte att få tag i nog mycket färskt kött och fett. Jag var tvungen att tillaga köttet för det var för jämnan skämt och vidare var jag tvungen att dryga ut med grädde för att få i mig nog mycket fett. Det mådde jag inte bra på. Nu vet jag ju inte vars i Sverige du bor men jag bodde i en Norrländsk kuststad och där funkade det helt enkelt inte. I Stockholm, Göteborg eller Malmö kanske det funkar då det tenderar att finnas saluhallar med bra utbud i såna städer. Själv har jag iaf flytt landet för att kunna äta min kost (samt av skatteskäl :))
Nu blev jag nyfiken, hur ser en vanlig måltid ut för dig?
Nu blev jag nyfiken, hur ser en vanlig måltid ut för dig?
För närvarande så består en typisk måltid av färska märgben (med köttet kvar) från nöt. Kalvlägg brukar det kallas i Sverige.
Sparrisen
2007-10-05, 15:53
För er med mildare form av akne kan jag varmt rekommendera den nya (?) Basiron. Funkar jättebra för mig iaf. Inget annat vanligt läkemedel på apoteket har fungerat.
För er med mildare form av akne kan jag varmt rekommendera den nya (?) Basiron. Funkar jättebra för mig iaf. Inget annat vanligt läkemedel på apoteket har fungerat.
Säkert att den är ny och inte bara börja reklam för den nu ?
JohnRick
2007-10-05, 17:51
Basiron har funnits i......väldigt länge under olika former. Bensoylperoxid är ju det verksamma ämnet. Finns även i stioxyl. Det körde jag med -95, så det är knappast ngn nyhet. Fungerar det för vissa, så visst.
Så om jag inte gillar att knapra på märg och revben, vad är alternativet?
Hmmm.....
Så om jag inte gillar att knapra på märg och revben, vad är alternativet?
Hmmm.....
Testa att dricka stora mängder vatten. Jag har de senaste månaderna druckit ca: ½ liter vatten i timmen de vakna timmarna på dygnet. Jag är i princip fri från finnar nu. I vintras testade jag även att dricka stora mängder vatten och det fungerade då också. Men den gången slutade jag efter några veckor bara.
Har även läst på andra forum om personer som blivit hjälpta på detta vis.
Testa att dricka stora mängder vatten. Jag har de senaste månaderna druckit ca: ½ liter vatten i timmen de vakna timmarna på dygnet. Jag är i princip fri från finnar nu. I vintras testade jag även att dricka stora mängder vatten och det fungerade då också. Men den gången slutade jag efter några veckor bara.
Har även läst på andra forum om personer som blivit hjälpta på detta vis.
Är också ett utmärkt recept för att få slapp blåsa och i slutändan bli inkontinent.
Så om jag inte gillar att knapra på märg och revben, vad är alternativet?
Hmmm.....
Det funkar nog skapligt med en vanlig populärpaleolitisk kost, men skippa nötterna.
Ni som har strulig hud, dricker ni kaffe??
Idag ska jag köpa nån ersättning för mjölen....kanske kan det bli kokosmjölk? För havremjölk och rismjölk går väl tvärbort?
Sen om man ska utesluta spannmål, vilket jag försöker nu, hur blir man mätt på frukosten? Ska man bara äta massa frukt då tro?
Eddie Vedder
2007-10-07, 12:47
Sen om man ska utesluta spannmål, vilket jag försöker nu, hur blir man mätt på frukosten? Ska man bara äta massa frukt då tro?
Vad menar du? Om det funkar för dig att plocka bort spannmål vid andra tidpunkter, varför skulle det funka sämre på morgonen?
Kroppen reagerar inte annorlunda bara för att det är frukost eller lunch. Har du tänkt lägga om till att käka massa kött istället för kolhydrater så ät det på morgon också. Jag äter nästan fisk till frukost varenda dag och min kropp får iaf ingen chock för att det råkar vara morgon och man i "normala" fall äter fisk till lunch/middag.
Eddie: Ja, jag menar exakt så, att man är van att äta musli, flingor eller gröt på morgonen.........
Det har man gjort hela sitt liv.....
Äter du paleo? Firre på morgonen, ja då måste man ju bunkra upp med massa fisk....varje dag blir ju säkert 10-15 fiskburkar i veckan.....typ makrill i tomatsås då....
Eddie Vedder
2007-10-07, 13:00
Äter du paleo? Firre på morgonen, ja då måste man ju bunkra upp med massa fisk....varje dag blir ju säkert 10-15 fiskburkar i veckan.....typ makrill i tomatsås då....
Om jag äter paleo? NEJ FÖR H-VETE!!!
Skulle aldrig falla mig in, inte ens mot betalning. Jag har både smakmässiga (kolhydratrik mat är gott!*drool*) och främst etiska principer mot sån kost. Att käka så mycket kött tycker jag är totalt oförsvarbart rent etiskt. Men det är bara jag och hur jag känner.
Jag tycker alla ska få köra på sina upplägg och ser inget fel i Kleins val av mat och inte heller ditt.:)
Fisk är det enda jag äter i köttväg regelbundet, och det blir som sagt oftast en gång om dagen och då som frukost. Resten är främst lakto-ovo vegetarisk eller vegansk kost. Så jag äter mycket kolhydrater, lever mer eller mindre på gröt även om jag aldrig äter gröt till frukost. Enda måltiden jag aldrig käkar gröt.
Men att bunkra upp med fisk är aldrig dumt om du känner för det.:)
Nu vet jag inte din definition av mycket men att Paleolitisk kost tvunget skulle bestå av en massa rött kött är inte korrekt. Det är en individuellt smal tolkning.
På Trobrianderna, och hos många andra naturfolk, så är fisk den primära animaliska energikällan. Gris äter man ungefär två ggr per år och fågel någon gång i månaden. Fisk eller skaldjur äter man i princip dagligen och oftast flera gånger per dag.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.