handdator

Visa fullständig version : Överdosering av kosttillskott


MikeAlex
2006-03-16, 11:57
Var inne och surfade runt lite på livsmedelsverkets hemsida. De hade en hel del intresant information, bland annat så kan man tydligen överdosera vissa mineraler och vitaminer, och detta är i längden hälsofarligt. Genom vanlig mat går inte det att göra, men via högkoncentrerade tillskott kan man göra detta. T.ex. Vitamin A och E, vissa mineraler etc.

T.o.m. Proteintillskott misstänks kunna vara hälsofarliga vid för regelbunden användning. De hävdade även att inga säkra bevis finns för nyttan av aminosyre tillskott för muskelbyggande etc...

Problemet är att det finns ju vitamintillskott i det mesta... T.ex. jag tar Whey-80, Omega 3 kapslar, och Vitamineral tabletter. Vitamineral tar jag ju för vitaminernas skull, men även Whey-80 och Omega-3 kapslarna innehåller tillsatta vitaminer... Vad tänker ni om detta, ska man behöva gå hem o räkna vitamininnehållet i allt man tar, och se om man överskrider gränsvärdena...?

Nån som har i huvet hur mkt vitaminer och mineraler som finns i Whey-80 o liknande prottepulver?

jwzrd
2006-03-16, 11:58
Var inne och surfade runt lite på livsmedelsverkets hemsida. De hade en hel del intresant information, bland annat så kan man tydligen överdosera vissa mineraler och vitaminer, och detta är i längden hälsofarligt. Genom vanlig mat går inte det att göra, men via högkoncentrerade tillskott kan man göra detta. T.ex. Vitamin A och E, vissa mineraler etc.

T.o.m. Proteintillskott misstänks kunna vara hälsofarliga vid för regelbunden användning. De hävdade även att inga säkra bevis finns för nyttan av aminosyre tillskott för muskelbyggande etc...

Problemet är att det finns ju vitamintillskott i det mesta... T.ex. jag tar Whey-80, Omega 3 kapslar, och Vitamineral tabletter. Vitamineral tar jag ju för vitaminernas skull, men även Whey-80 och Omega-3 kapslarna innehåller tillsatta vitaminer... Vad tänker ni om detta, ska man behöva gå hem o räkna vitamininnehållet i allt man tar, och se om man överskrider gränsvärdena...?

Nån som har i huvet hur mkt vitaminer och mineraler som finns i Whey-80 o liknande prottepulver?

Det står på förpackningen.

MikeAlex
2006-03-16, 12:44
Har slängt den. :P

Iaf, kunde vara intressant o veta effekterna av all "skit" vi stoppar i oss. Det finns även teorier om att Kreatin i för stora mängder är ohälsosamt, för njurarna tror jag det var.

Själv tar jag inte Kreatin, men jag har funderat på det.

pragmatist
2006-03-16, 14:55
Man kan väl sammanfatta det med att överätning är dåligt, oavsett vad det är man överäter. Allt kan ha negativa effekter och biverkningar i för höga doser, till och med kranvatten.

Angående kreatin så stämmer det att när depåerna väl är fyllda med kreatin så kommer överskottet omvandlas till kreatinin som njurarna måste ta hand om. Om detta sedan skadar njurarna är en mer öppen fråga, studier tyder på att långvarigt kreatinintag med så mycket som 20 gram per dag i upp till fem års tid inte skadar njurfunktionen - vilket får anses vara ett mycket högt intag.

jwzrd
2006-03-16, 15:12
Man kan väl sammanfatta det med att överätning är dåligt, oavsett vad det är man överäter. Allt kan ha negativa effekter och biverkningar i för höga doser, till och med kranvatten.

Angående kreatin så stämmer det att när depåerna väl är fyllda med kreatin så kommer överskottet omvandlas till kreatinin som njurarna måste ta hand om. Om detta sedan skadar njurarna är en mer öppen fråga, studier tyder på att långvarigt kreatinintag med så mycket som 20 gram per dag i upp till fem års tid inte skadar njurfunktionen - vilket får anses vara ett mycket högt intag.

Blodet passerar njurarna precis hela tiden, njurarna tar hand om allt hela tiden.

Lindstein
2006-03-16, 15:28
Tillskott av vitamin A ska du hålla dig ifrån, det finns bara negativa sidor med det.

Vitamin E har jag däremot inte hört något om att det ska vara negativt som tillskott, men somsagt, allt är farligt i för stora doser...

Eiselt, (och säkert många andra tillverkare) har inga tillskott av vitaminer/mineraler i pulvren, just med tanke på att det är lätt att överdosera.

King Grub
2006-03-16, 15:32
Vitamin E har jag däremot inte hört något om att det ska vara negativt som tillskott, men somsagt, allt är farligt i för stora doser...

"Background: Experimental models and observational studies suggest that vitamin E supplementation may prevent cardiovascular disease and cancer. However, several trials of high-dosage vitamin E supplementation showed non–statistically significant increases in total mortality.

Purpose: To perform a meta-analysis of the dose–response relationship between vitamin E supplementation and total mortality by using data from randomized, controlled trials.

Patients: 135 967 participants in 19 clinical trials. Of these trials, 9 tested vitamin E alone and 10 tested vitamin E combined with other vitamins or minerals. The dosages of vitamin E ranged from 16.5 to 2000 IU/d (median, 400 IU/d).

Data Sources: PubMed search from 1966 through August 2004, complemented by a search of the Cochrane Clinical Trials Database and review of citations of published reviews and meta-analyses. No language restrictions were applied.

Data Extraction: 3 investigators independently abstracted study reports. The investigators of the original publications were contacted if required information was not available.

Data Synthesis: 9 of 11 trials testing high-dosage vitamin E (≥400 IU/d) showed increased risk (risk difference > 0) for all-cause mortality in comparisons of vitamin E versus control. The pooled all-cause mortality risk difference in high-dosage vitamin E trials was 39 per 10 000 persons (95% CI, 3 to 74 per 10 000 persons; P = 0.035). For low-dosage vitamin E trials, the risk difference was –16 per 10 000 persons (CI, –41 to 10 per 10 000 persons; P > 0.2). A dose–response analysis showed a statistically significant relationship between vitamin E dosage and all-cause mortality, with increased risk of dosages greater than 150 IU/d.

Limitations: High-dosage (≥400 IU/d) trials were often small and were performed in patients with chronic diseases. The generalizability of the findings to healthy adults is uncertain. Precise estimation of the threshold at which risk increases is difficult.

Conclusion: High-dosage (≥400 IU/d) vitamin E supplements may increase all-cause mortality and should be avoided."

Ann Intern Med. 2005 Jan 4;142(1):37-46.

MikeAlex
2006-03-16, 15:43
Blä för detta. :(

Så om man äter 1 tablett Vitamineral Aktiv, 3 kapslar Omega-3 med E-vitamin, och 3 Whey-80 drinkar om dagen, överdoserar man då?

Kanske kan skippa mina vitamineral i fortsättninge.. behöver dem väl ändå inte längre, var mer förut när jag bantade och inte fick i mig nog med mat. :D

Får kolla upp Eiselt dårå! :)

Lindstein
2006-03-16, 16:58
"Background: Experimental models and observational studies suggest that vitamin E supplementation may prevent cardiovascular disease and cancer. However, several trials of high-dosage vitamin E supplementation showed non–statistically significant increases in total mortality.

Purpose: To perform a meta-analysis of the dose–response relationship between vitamin E supplementation and total mortality by using data from randomized, controlled trials.

Patients: 135 967 participants in 19 clinical trials. Of these trials, 9 tested vitamin E alone and 10 tested vitamin E combined with other vitamins or minerals. The dosages of vitamin E ranged from 16.5 to 2000 IU/d (median, 400 IU/d).

Data Sources: PubMed search from 1966 through August 2004, complemented by a search of the Cochrane Clinical Trials Database and review of citations of published reviews and meta-analyses. No language restrictions were applied.

Data Extraction: 3 investigators independently abstracted study reports. The investigators of the original publications were contacted if required information was not available.

Data Synthesis: 9 of 11 trials testing high-dosage vitamin E (≥400 IU/d) showed increased risk (risk difference > 0) for all-cause mortality in comparisons of vitamin E versus control. The pooled all-cause mortality risk difference in high-dosage vitamin E trials was 39 per 10 000 persons (95% CI, 3 to 74 per 10 000 persons; P = 0.035). For low-dosage vitamin E trials, the risk difference was –16 per 10 000 persons (CI, –41 to 10 per 10 000 persons; P > 0.2). A dose–response analysis showed a statistically significant relationship between vitamin E dosage and all-cause mortality, with increased risk of dosages greater than 150 IU/d.

Limitations: High-dosage (≥400 IU/d) trials were often small and were performed in patients with chronic diseases. The generalizability of the findings to healthy adults is uncertain. Precise estimation of the threshold at which risk increases is difficult.

Conclusion: High-dosage (≥400 IU/d) vitamin E supplements may increase all-cause mortality and should be avoided."

Ann Intern Med. 2005 Jan 4;142(1):37-46.

Andra vitaminer då? C-vitamin tex som man absolut överdoserar... någon forskning om det?

Sniggel
2006-03-16, 17:10
Jag har för mig att C-vitamin ska vara svårt att överdosera.

King Grub
2006-03-16, 17:26
Överdosering av vitamin C kan ge motsatt effekt: prooxidativ i stället för antioxidativ, diarré, njurstenspåvekan, vitamin B12-brist och överdriven järnabsorbtion, även om dom tre sistnämnda inte har visats i faktiska rapporter. Tyvärr är den förstnämnda allvarligast. Toxiciteten är låg.

Zerohero
2006-03-16, 17:38
Överdosering av vitamin C kan ge motsatt effekt: prooxidativ i stället för antioxidativ, diarré, njurstenspåvekan, vitamin B12-brist och överdriven järnabsorbtion, även om dom tre sistnämnda inte har visats i faktiska rapporter. Tyvärr är den förstnämnda allvarligast. Toxiciteten är låg.

Vilkam mängder pratar vi om? antar att det är inga problem under gramet.

King Grub
2006-03-16, 17:42
"Among numerous reports concerning positive effect of vitamin C as antioxidant and free radicals scavenger, there are also those pointing at its potentially pernicious effect. Vitamin C, especially in the doses exceeding daily recommended dietary allowance may result in oxalate crystallization, formation of advanced glycation end products and even exert prooxidant effect."

Pol Merkuriusz Lek. 2005 Oct;19(112):600-3.

MikeAlex
2006-03-16, 22:39
När vi nu är inne på det... Vad är fördelen med antioxidanter? Bryter de fria radikalerna ner musklerna eller?

King Grub, du som verkar insatt... vet du om det finns någon forskning på om överdosering av protein är farligt? Läste en rapport på livsmedelsverket att det fanns teorier om att det kunde sabba njurarna tror jag det var...
Dessutom menade de att man inte behöver mer än 1,5 * kg kroppsvikt i gram protein om man är nybörjar styrkebyggare, och att veteraner inte behöver mer än 1,1 * kg kroppsvikt i gram, d.v.s. inte mer än andra!
Vet inte vad jag ska tro, men livsmedelsverket ska ju vara objektiva, till skillnad från forskning sponsrad av typ dem som tillverkar skiten...

michael
2006-03-17, 02:41
Simplistiskt sagt som tumregel:
Fettlösliga vitaminer kan överdoseras med farliga bieffekter på din hälsa
Vattenlösliga vitaminer pissar du rakt ut om du överdoserar

Angående protein säger jag bara, att livsmedelsverket utgår från vanliga svenssons. Hårt tränande personer ökar proteinomsättningen, det innebär att vi tål och mår bra av ett ökat proteinintag.

jwzrd
2006-03-17, 11:49
Men VARFÖR överdosera vitaminer?!

MikeAlex
2006-03-17, 14:26
Nja, skulle inte säga att de utgår från vanliga Svenssons när det gäller proteiner, eftersom de i rapporten pratade specifikt om styrkebyggare/bodybuilders, och menade att bara nybörjare behövde mer, och de behövde inte så mkt mer. Vana bodybuilders behövde enligt dem inte mer protein än Svenssons...

Och överdosering av vitaminer är ju inget man gör medvetet, är ju bara att det finns vitamintillskott i så mkt mat, kosttillskott och annat att risken blir att man överdoserar utan att man själv vill det.

Förresten, ngn som vet om man kan överdosera B-vitaminer? De tillsätts ju fan i allt (pasta, flingor, mjöl, gainers etc.)

michael
2006-03-17, 15:25
Nja, skulle inte säga att de utgår från vanliga Svenssons när det gäller proteiner, eftersom de i rapporten pratade specifikt om styrkebyggare/bodybuilders, och menade att bara nybörjare behövde mer, och de behövde inte så mkt mer. Vana bodybuilders behövde enligt dem inte mer protein än Svenssons...

Och överdosering av vitaminer är ju inget man gör medvetet, är ju bara att det finns vitamintillskott i så mkt mat, kosttillskott och annat att risken blir att man överdoserar utan att man själv vill det.

Förresten, ngn som vet om man kan överdosera B-vitaminer? De tillsätts ju fan i allt (pasta, flingor, mjöl, gainers etc.)

BULLSHIT :)
Inte att du snackar det utan livsmedelsverket.
Både katabolismen och anabolismen ökar när du tränar tungt, det är ju inte så att en soffliggare och en hårt tränande byggare har samma utsöndring/produktion av kortisol och testosteron. Ökar du katabolismen och anabolismen krävs det mer protein.

AJO
2007-11-03, 20:22
Överdosering av vitamin C kan ge motsatt effekt: prooxidativ i stället för antioxidativ, diarré, njurstenspåvekan, vitamin B12-brist och överdriven järnabsorbtion, även om dom tre sistnämnda inte har visats i faktiska rapporter. Tyvärr är den förstnämnda allvarligast. Toxiciteten är låg.


Finns det ngt symtom som kommer före den prooxidativa effekten. T.ex om man har ätit så mycket c vitamin så man får diarré så är risken stor att man även drabbas av den effekten, annars inte.

Om man googlar en stund hittar man en läkare som på 70-talet behandlade mycket sjuka patienter med stora doser c vitamin vilket gav ett väldigt bra resultat..

King Grub
2007-11-03, 20:32
Toxiciteten är låg. Man ser ingen pro-oxidativ effekt vid tillfördel av 7 gram per dag.

http://www.nature.com/ejcn/journal/v58/n8/abs/1601943a.html

Förvisso sträckte sig studien bara 6 dagar.

AJO
2007-11-03, 20:58
Toxiciteten är låg. Man ser ingen pro-oxidativ effekt vid tillfördel av 7 gram per dag.

http://www.nature.com/ejcn/journal/v58/n8/abs/1601943a.html

Förvisso sträckte sig studien bara 6 dagar.


Den första studien du hänvisade till är från 2005 och denna från 2004. Frågan är vilken man ska tro på.

King Grub
2007-11-03, 22:18
Enkelt - man låter bli att överdosera. 400 mg om dagen mättar plasma och celler fullständigt hos unga friska individer (Proc Natl Acad Sci U S A. 2001 Aug 14;98(17):9842-6).

gibfel
2007-11-03, 22:52
Ibland undrar jag hur du orkar läsa så mycket halvt om halvt "onödig" fakta King Grub? :Virro

Vad säger du om "Animal Pak"? Ska tydligen va världens mest sålda kosttillskott till kroppsbyggare 17år i rad och består enbart av vitaminer i "rätt mängder" (11 tabletter varje morgon och under hård träning/innan tävling 22 tabletter).

Innehållsförteckning finns hos GG och det är sjukt mycket saker i :S

Nelo322
2007-11-03, 23:06
överdosera C- vitamin kan ge kraftiga magsår... men de är vi uppe i mängder runt ett rör med c- vitamin brus om dagen.

tomccc
2007-11-04, 00:25
Enkelt - man låter bli att överdosera. 400 mg om dagen mättar plasma och celler fullständigt hos unga friska individer (Proc Natl Acad Sci U S A. 2001 Aug 14;98(17):9842-6).
Var det inte på tal om att C-vitaminets positiva effekter mot förkylning egentligen inte kickade in om man inte överdoserade med runt 4g om dagen?


Överdosering av vitamin C kan ge [...] överdriven järnabsorbtion
Sedan undrar jag om man då kan använda C-vitamin till att binda mer järn t.ex. veckorna efter man lämnat/donerat blod?

AJO
2007-11-04, 03:36
Enkelt - man låter bli att överdosera. 400 mg om dagen mättar plasma och celler fullständigt hos unga friska individer (Proc Natl Acad Sci U S A. 2001 Aug 14;98(17):9842-6).


mmm, friska, men jag försöker hitta en lösning på att bli av med min ständiga förkylning. Är alltid förkyld. Just nu testar jag med att överdosera c vitamin och inta grapefruktkärnextrakt. Samtidigt vill jag inte att det ska vara negativt för hälsan i övrigt....

Sverker
2007-11-04, 08:20
Sedan undrar jag om man då kan använda C-vitamin till att binda mer järn t.ex. veckorna efter man lämnat/donerat blod?

Självklart går det bra. C-vitamin reducerar järnet till en form som vi kan ta upp. Det gäller främst vegetabiliska källor. Äter du kött så är effekten inte alls lika tydlig eftersom upptaget av hemejärn är bra redan från början.


Rimligen bör ditt totala C-vitaminintag ligga någonstans mellan 100 mg och den övre mättnadsgränsen på 400 mg som King Grub skrev.

AJO
2007-11-04, 11:25
mmm, friska, men jag försöker hitta en lösning på att bli av med min ständiga förkylning. Är alltid förkyld. Just nu testar jag med att överdosera c vitamin och inta grapefruktkärnextrakt. Samtidigt vill jag inte att det ska vara negativt för hälsan i övrigt....

Jag läste ngn stanns att de vita blodkropparna både ökar i antal och blir effektivare vid stora doser c vitamin.
Innan har jag alltid gått med ständiga förkylningar som inte bryter ut ordentligt, men de senaste dagarna, sedan jag började inta rejält med c vitamin har jag fått mer ont i halsen, men detta tolkar jag som att immunförsvaret har blivit mer aktivt och att min hälsa håller på att förbättras fast jag har fått värre symtom. Är det en feltolkning?

(har även vita beläggningar på tungan, som jag har läst ofta drabbar dem med lågt immunförsvar)

dessbee
2007-11-05, 21:57
Jag läste ngn stanns att de vita blodkropparna både ökar i antal och blir effektivare vid stora doser c vitamin.
Innan har jag alltid gått med ständiga förkylningar som inte bryter ut ordentligt, men de senaste dagarna, sedan jag började inta rejält med c vitamin har jag fått mer ont i halsen, men detta tolkar jag som att immunförsvaret har blivit mer aktivt och att min hälsa håller på att förbättras fast jag har fått värre symtom. Är det en feltolkning?

(har även vita beläggningar på tungan, som jag har läst ofta drabbar dem med lågt immunförsvar)

Dina föreställningar stöds tyvärr inte av vad studier kunnat visa.