handdator

Visa fullständig version : Stenålderskost och kolhydrater


Ikon
2006-03-14, 15:52
Vilka är de bästa kolhydratkällorna (förutom fruktos då) om man begränsar sig till stenålderskost?

jwzrd
2006-03-14, 15:57
Vilka är de bästa kolhydratkällorna (förutom fruktos då) om man begränsar sig till stenålderskost?

Frukos är ingen bra kolhydratskälla men jag antar att du menar frukt. Stenålderskost så som jag uppfattat den innebär ett uteslutande av allting utom frukt och grönsaker på kolhydrater- och fiberfronten. Hörde jag någon kalla dieten för amish boy-dieten också?

Ikon
2006-03-14, 16:28
Jag menade förstås kolhydratkällor som innehåller så lite fruktos som möjligt i förhållande till de andra sockerarterna.

Palsternacka, morötter osv kan väl gå an, men om jag ska få i mig mellan 800-1500 kalorier per dag från kolhydrater blir det en jävla massa morötter. :eating:

jwzrd
2006-03-14, 16:45
Jag menade förstås kolhydratkällor som innehåller så lite fruktos som möjligt i förhållande till de andra sockerarterna.

Palsternacka, morötter osv kan väl gå an, men om jag ska få i mig mellan 800-1500 kalorier per dag från kolhydrater blir det en jävla massa morötter. :eating:

Tja.. du kan väl inte äta stenåldersdiet utan att.. äta stenåldersdiet? Jag lider med dig dock, det skulle vara jobbigt för mig också att helt köpa stenåldersdietens förträfflighet men samtidigt inse att den inte är bra. Vad ska man göra? ;)

Krille 87
2006-03-14, 17:06
Jag menade förstås kolhydratkällor som innehåller så lite fruktos som möjligt i förhållande till de andra sockerarterna.

Palsternacka, morötter osv kan väl gå an, men om jag ska få i mig mellan 800-1500 kalorier per dag från kolhydrater blir det en jävla massa morötter. :eating:

Ät massvis av frukt och grönsaker.. Halten fruktos i frukt är inte hög om man tar hänsyn till mättnaden. Undvik dock helst druvor och majs. Nötter och mandlar finns ju även .. Bara att välja å vraka :thumbup:..

Ikon
2006-03-14, 17:30
Tja.. du kan väl inte äta stenåldersdiet utan att.. äta stenåldersdiet? Jag lider med dig dock, det skulle vara jobbigt för mig också att helt köpa stenåldersdietens förträfflighet men samtidigt inse att den inte är bra. Vad ska man göra? ;)

Vad fan snackar du om? Ur ren hälsosynpunkt är den oöverträffbar, och om det sedan kan bli lite svårt att få i sig alla de kalorier man behöver för att syssla med extrem fysisk belastning är en annan sak. Att ens kropp är van vid att få all sin muskelenergi från kolhydrater spelar också en stor roll, och tydligen ska man kunna påverka detta genom att träna sin kropp till att använda fett som bränsle i större utsträckning istället för kolhydrater.

Så med det sagt vill jag gå tillbaka till min ursprungliga fråga: Vilka grönsaker/rotfrukter innehåller mest kolhydrater (helst inte för stora mängder fruktos dock)?

z_bumbi
2006-03-14, 17:34
Vad fan snackar du om? Ur ren hälsosynpunkt är den oöverträffbar

Enligt vem?

Så med det sagt vill jag gå tillbaka till min ursprungliga fråga: Vilka grönsaker/rotfrukter innehåller mest kolhydrater (helst inte för stora mängder fruktos dock)?

Kolla i stickyn om databaser i detta underforum, där hittar du en länk till livsmedelsverket och där finns det specialtabeller över kolhydratsinnehållet.

Krille 87
2006-03-14, 17:36
Enligt vem?



Kolla i stickyn om databaser i detta underforum, där hittar du en länk till livsmedelsverket och där finns det specialtabeller över kolhydratsinnehållet.

Staffan Lindeberg & Fredrik Paulún ;)..

pragmatist
2006-03-14, 17:40
Om baljväxter räknas som stenåldersmat (vilket ju kan diskuteras) så är det ju ett utmärkt alternativ.

Cartwright
2006-03-14, 18:49
"Stenålderskost" är ju i princip vilken kost som helst som saknar moderna raffinerade produkter och tillsatser. Inuiterna äter nästan bara kött, medan man på Kitava äter ca 80 E% kolhydrater, och båda dessa folk har utmärkt hälsa. Att få i sig tillräckligt med kolhydrater om man begränsar sig till "stenålderskost" kan väl knappast vara ett problem?

Ikon
2006-03-14, 19:03
Var ska man få mycket kolhydrater (ej fruktos) ifrån då om man inte får äta spannmålsprodukter, baljväxter och bönor (och potatisar)? Jag kollade runt i de olika näringstabellerna, men jag lyckades inte få fram en lista sorterade efter kolhydratmängd där man kan se andelen fruktos osv.

Jag har inte läst boken "The Paleo Diet for Athletes", men tydligen rekommenderas man av boken att dricka sportdrycker och liknande i samband med tävlingar och eventuellt träningar, men det är jag aningen tveksam till. Helst vill jag ha en så naturlig kost som möjligt.

Krille 87
2006-03-14, 19:05
"Stenålderskost" är ju i princip vilken kost som helst som saknar moderna raffinerade produkter och tillsatser. Inuiterna äter nästan bara kött, medan man på Kitava äter ca 80 E% kolhydrater, och båda dessa folk har utmärkt hälsa. Att få i sig tillräckligt med kolhydrater om man begränsar sig till "stenålderskost" kan väl knappast vara ett problem?

Ställer mig ytterst tveksam till att de va 80 E% kolhydrater. Fiberinnehållet i folket från Kitavas kost är såpass stor att det är nästinntill omöjligt att äta sig tjock på den, säger ju Staffan Lindeberg (han som utförde studien). Men annars så håller jag med :thumbup: ...

Cartwright
2006-03-14, 19:42
Ställer mig ytterst tveksam till att de va 80 E% kolhydrater. Fiberinnehållet i folket från Kitavas kost är såpass stor att det är nästinntill omöjligt att äta sig tjock på den, säger ju Staffan Lindeberg (han som utförde studien). Men annars så håller jag med :thumbup: ...

"Några studier talar starkt emot att högt kolhydratintag i sig är farligt. På Kitava, Trobrianderna, Papua Nya Guinea, är proteinintaget mycket lågt och kolhydratintaget högre än i Sverige, till och med högre än vad som Livsmedelsverket rekommenderar, ändå saknas hjärt-kärlsjukdom, diabetes och övervikt." (från Ursprunglig föda av Lindeberg och Gräslund).

Jag har för mig att jag fick siffran 80 % från samma bok, men jag hittar den inte just nu. Mycket kolhydrater är det i alla fall.

z_bumbi
2006-03-14, 21:54
Var ska man få mycket kolhydrater (ej fruktos) ifrån då om man inte får äta spannmålsprodukter, baljväxter och bönor (och potatisar)? Jag kollade runt i de olika näringstabellerna, men jag lyckades inte få fram en lista sorterade efter kolhydratmängd där man kan se andelen fruktos osv..

Specialtabeller

zirak
2006-03-15, 12:32
Vad fan snackar du om? Ur ren hälsosynpunkt är den oöverträffbar, och om det sedan kan bli lite svårt att få i sig alla de kalorier man behöver för att syssla med extrem fysisk belastning är en annan sak. Att ens kropp är van vid att få all sin muskelenergi från kolhydrater spelar också en stor roll, och tydligen ska man kunna påverka detta genom att träna sin kropp till att använda fett som bränsle i större utsträckning istället för kolhydrater.

Så med det sagt vill jag gå tillbaka till min ursprungliga fråga: Vilka grönsaker/rotfrukter innehåller mest kolhydrater (helst inte för stora mängder fruktos dock)?

Jag har ätit Stenålderskost i 3år nu och från vecka 2 och fram till idag så har detta inte varit något problem, Iof så syslar jag inte med extrem konditionsträning.

jwzrd
2006-03-15, 19:02
Jag har ätit Stenålderskost i 3år nu och från vecka 2 och fram till idag så har detta inte varit något problem, Iof så syslar jag inte med extrem konditionsträning.

Jag skulle gärna se lite exempel på hur du äter under några dagar.

Ikon> det intressanta är att stenålderskosten går ut på snudd på: kött + frukt. Du vill ändå inte äta frukt i drivor eftersom _du själv_ anser/inser att ett så pass stort frukosintag inte är helt positivt. Jag påtalar endast den bristen/motsägelsen för dig, jag har ingen egen åsikt om stenålderskost annat än just det att... tja... människans utveckling accelererade OERHÖRT i fråga om "sofistikering" av verktyg när vi började äta spannmål. Märkligt det där. Men det är klart, vill du hellre vara jägare än tänkare så är du välkommen ;)

Ninjasmurf
2006-03-15, 19:08
Förstår egentligen inte varför spannmålprodukter skulle vara dåliga (förutom formbröd och liknande) även ur ett stenålderskost perspektiv

Krille 87
2006-03-15, 20:17
Förstår egentligen inte varför spannmålprodukter skulle vara dåliga (förutom formbröd och liknande) även ur ett stenålderskost perspektiv

Vid för stor konsumering kan det bli en alltför stor hög glykemisk belastning.. Men vid en normalt intag så borde det inte vara några problem.. Har också för mig att det för en biologisk stridsbekämpning (?) där de tillverkar ett gift, allt för att överleva.. Det är deras sätt att försvara sig.. Och så är det ju det här med gluten.. Man vet väl inte så mycket om de? Kanske gav något svar ;)..

Mvh

Ninjasmurf
2006-03-15, 20:34
Vid för stor konsumering kan det bli en alltför stor hög glykemisk belastning.. Men vid en normalt intag så borde det inte vara några problem.. Har också för mig att det för en biologisk stridsbekämpning (?) där de tillverkar ett gift, allt för att överleva.. Det är deras sätt att försvara sig.. Och så är det ju det här med gluten.. Man vet väl inte så mycket om de? Kanske gav något svar ;)..

Mvh

det är sant, men då borde det väl vara en hel del kolhydrater för att det ska bli en glykemisk belastning, man kan ju alltid köra på bark/papp bröds varianten (dvs mega mycket fibrer)...
Också hört det där om gift, men det gäller för frukt, grönsaker och nötter med om jag inte menns helt fel..

jwzrd
2006-03-15, 20:41
Förstår egentligen inte varför spannmålprodukter skulle vara dåliga (förutom formbröd och liknande) även ur ett stenålderskost perspektiv

Men hur tänker du då? Antingen är det stenåldersdiet eller inte?

Klein
2006-03-15, 20:47
"Riktig" stenålderskost ska vara ketogen. Alltså 80 energiprocent fett och resten protein. Och det är fan inte svårt att få i sig den energi man behöver då.

Cartwright
2006-03-15, 20:53
Men hur tänker du då? Antingen är det stenåldersdiet eller inte?

Det är nog snarare frågan om ett sätt att tänka kring kost och näring; att undvika moderna livsmedel för att slippa moderna sjukdomar. Alla gör de kompromisser de känner att de behöver - det finns ingen Stenålderkost(tm). Om nu Aftonbladet har lanserat får det stå för dem.

Många författare har skrivit om "stenålderskost" och i detaljerna skiljer de sig åt i sina rekommendationer, precis som nutida jägar/samlare skiljer sig i sin kosthållning. Men den övergripande filosofin är den samma; att kärnan i kosthållningen bör bestå av sådana livsmedel som stått på menyn under människans evolution, och som givit upphov till den utmärkta hälsa som fortfarande finns hos de människor som äter sådan mat idag, oavsett om det är säl eller mongongonöt som krubbas.

Cartwright
2006-03-15, 20:54
"Riktig" stenålderskost ska vara ketogen. Alltså 80 energiprocent fett och resten protein. Och det är fan inte svårt att få i sig den energi man behöver då.

Varför måste stenålderskost vara ketogen? :confused:

jwzrd
2006-03-15, 20:57
Det är nog snarare frågan om ett sätt att tänka kring kost och näring; att undvika moderna livsmedel för att slippa moderna sjukdomar. Alla gör de kompromisser de känner att de behöver - det finns ingen Stenålderkost(tm). Om nu Aftonbladet har lanserat får det stå för dem.

Många författare har skrivit om "stenålderskost" och i detaljerna skiljer de sig åt i sina rekommendationer, precis som nutida jägar/samlare skiljer sig i sin kosthållning. Men den övergripande filosofin är den samma; att kärnan i kosthållningen bör bestå av sådana livsmedel som stått på menyn under människans evolution, och som givit upphov till den utmärkta hälsa som fortfarande finns hos de människor som äter sådan mat idag, oavsett om det är säl eller mongongonöt som krubbas.

Då har du ändå sagt att:
Spannmål, oberoende av hur de tillagats och i vilken mängd de intas, leder till välfärdssjukdomar.

Sen undrar jag hur du tänker egentligen. De folkslag som räknades upp tidigare i tråden, vilken status har de? Lever de fortfarande på stenåldersnivå så borde det vara en ledtråd... hur är deras medelålder? Fullt friska fram till mogna 37.5 år?

Det måste bli ett slut på alla pantade dogmatiker! En sund kost är en pragmatisk kost.

Cartwright
2006-03-15, 21:28
Då har du ändå sagt att:
Spannmål, oberoende av hur de tillagats och i vilken mängd de intas, leder till välfärdssjukdomar.

Sen undrar jag hur du tänker egentligen. De folkslag som räknades upp tidigare i tråden, vilken status har de? Lever de fortfarande på stenåldersnivå så borde det vara en ledtråd... hur är deras medelålder? Fullt friska fram till mogna 37.5 år?

Det finns inte många sådana folkslag kvar på jorden idag, tyvärr. Inuiterna är en grupp. Folket på Kitava är en annan som har studerats ganska mycket. Sedan finns det bushmen i Kalahari och Australien, samt folk i Amazonas.

Beträffande Inuiterna länkades det till UR:s program om Inuitexperimentet i någon tråd: http://ur.se/vetenskap/502. Det finns Inuiter som har samma kosthållning som de haft i princip alltid. Sedan finns det också många Inuiter som har urbaniserats och som numera har satt världsrekord i diabetes Typ-2-incidens.

Hur medelåldern på Kitava är vet jag inte. Jag vet däremot att där finns gott om pigga nittioplussare som är fullt delaktiga i sammhället. Inga människor dör i hjärtinfarkt eller stroke. Inga drabbas av diabetes eller övervikt. Akne förekommer inte, och inte heller karies (coolt att aldrig borsta tänderna men aldrig drabbas av hål). De enda cancerformer som förekommer är hudcancer och munnhålecancer (tydligen pga. att man tuggar betelnöt blandat med aska).

Bushmännen i Kalahari är intressanta eftersom de lever grannar med folk som gått över till jordbruk. Gissa vilka som håller hälsan bäst?

Det måste bli ett slut på alla pantade dogmatiker! En sund kost är en pragmatisk kost.

En sund kost är väl rimligtvis en kost som ger hälsa och förebygger sjukdommar? Jag tycker inte heller att man behöver vara dogmatisk, men med tanke på kontrasterna i hälsosituationen mellan t.ex. Sverige och Kitava är det väl bra om vi kan lära oss något av varandra? Gärna innan alla ursprungliga kulturer helt har försvunnit.

Klein
2006-03-15, 21:30
Varför måste stenålderskost vara ketogen? :confused:

Det är det människan levt efter de senaste miljoner åren.

jwzrd
2006-03-15, 21:35
Det finns inte många sådana folkslag kvar på jorden idag, tyvärr. Inuiterna är en grupp. Folket på Kitava är en annan som har studerats ganska mycket. Sedan finns det bushmen i Kalahari och Australien, samt folk i Amazonas.

Beträffande Inuiterna länkades det till UR:s program om Inuitexperimentet i någon tråd: http://ur.se/vetenskap/502. Det finns Inuiter som har samma kosthållning som de haft i princip alltid. Sedan finns det också många Inuiter som har urbaniserats och som numera har satt världsrekord i diabetes Typ-2-incidens.

Hur medelåldern på Kitava är vet jag inte. Jag vet däremot att där finns gott om pigga nittioplussare som är fullt delaktiga i sammhället. Inga människor dör i hjärtinfarkt eller stroke. Inga drabbas av diabetes eller övervikt. Akne förekommer inte, och inte heller karies (coolt att aldrig borsta tänderna men aldrig drabbas av hål). De enda cancerformer som förekommer är hudcancer och munnhålecancer (tydligen pga. att man tuggar betelnöt blandat med aska).

Bushmännen i Kalahari är intressanta eftersom de lever grannar med folk som gått över till jordbruk. Gissa vilka som håller hälsan bäst?



En sund kost är väl rimligtvis en kost som ger hälsa och förebygger sjukdommar? Jag tycker inte heller att man behöver vara dogmatisk, men med tanke på kontrasterna i hälsosituationen mellan t.ex. Sverige och Kitava är det väl bra om vi kan lära oss något av varandra? Gärna innan alla ursprungliga kulturer helt har försvunnit.

Men allt du visar på är populärvetenskap. Ouao, ett stenåldersfolk där vissa lever till 90 ändrar inte... Att det är ett stenåldersfolk ffs! Visa mig genomsnittsåldern och vad man dör av i stammarna du pratar om. Exakt vad äter man, hur lever man sina liv? Är dom analfabeter?

Krille 87
2006-03-15, 21:43
Det är det människan levt efter de senaste miljoner åren.


Har du någon som helst aning om vad du snackar om ?

Cartwright
2006-03-15, 21:58
Men allt du visar på är populärvetenskap. Ouao, ett stenåldersfolk där vissa lever till 90 ändrar inte... Att det är ett stenåldersfolk ffs! Visa mig genomsnittsåldern och vad man dör av i stammarna du pratar om. Exakt vad äter man, hur lever man sina liv? Är dom analfabeter?

Länk till Kiatavastudien: http://www.blackwell-synergy.com/doi/full/10.1046/j.1365-2796.2001.00845.x?cookieSet=1

Estimated life expectancy was 45 years at birth and an additional 25 years or more thereafter. Major causes of death were infections, trauma and complications of pregnancy whilst atherothrombotic disorders were absent or rare.

I övrigt rekommenderar jag följande ordväxling från Läkartidningen (inte populärvetenskaplig):

http://www2.lakartidningen.se/engine.php?articleId=1513

http://www2.lakartidningen.se/engine.php?articleId=1516

http://www2.lakartidningen.se/engine.php?articleId=1518

Det finns säkert många jägar/samlare som är analfabeter. So what? Måste man äta spannmål för att lära sig läsa?

Krille 87
2006-03-15, 21:59
det är sant, men då borde det väl vara en hel del kolhydrater för att det ska bli en glykemisk belastning, man kan ju alltid köra på bark/papp bröds varianten (dvs mega mycket fibrer)...
Också hört det där om gift, men det gäller för frukt, grönsaker och nötter med om jag inte menns helt fel..

Det värsta med spannmålet är vetemjölet.. Det är totalt befriat på vad allt vad fibrer heter. Så om man kan undvika det så mycket som möjligt så är spannmål inga problem enligt mig.
Visst är det så, dietister rekommenderar alltid bröd med hela korn i. Men varför vet jag inte exakt. Kroppen kan inte bryta ner stora delar av de fibrerna du får i dig brödet. Att det har en positiv inverkan på ditt tarmsystem är en annan sak. Ett mycket bra, och gott alternativ som kolhydrat källa är frukt! Ofta fullproppat med antioxidanter, vitaminer och mineraler.

Det där med kemisk stridsföring var jag inte helt säker på så jag kolla upp det och det gåller även spannmål, speciellt spannmål eftersom vi är evolutionärt ila rustade mot spannmål.

Klein
2006-03-15, 22:03
Det är fullkomligt onaturligt för en människa att gå omkring och äta och släppa väder hela dagarna som folk på det hör forumet gör, religiöst övertygade om att man ska leva som en ko för att lyckas bygga muskler och må bra. Det enda ni lyckats uppnå eller kommer att lyckas uppnå är en karikatyr av våra vänner i hagen.

Naturligt är att äta energi och näringstät mat 1-2 gånger om dagen. Fett och protein. En sådan kosthållning är en evolutionär förutsättning för att kunna utveckla intelligens. Det är alltid en ratio mellan hjärnstorlek och matspjälkningsapparat. Ju större den ena är, desto mindre är den andra. Och ja, sedan människan övergick till jordbruk har hjärnans volym minskat och matspjälkningsapparaten har svällt upp rejält. Vilken bedrift!

Krille 87
2006-03-15, 22:06
Det finns inte många sådana folkslag kvar på jorden idag, tyvärr. Inuiterna är en grupp. Folket på Kitava är en annan som har studerats ganska mycket. Sedan finns det bushmen i Kalahari och Australien, samt folk i Amazonas.

Beträffande Inuiterna länkades det till UR:s program om Inuitexperimentet i någon tråd: http://ur.se/vetenskap/502. Det finns Inuiter som har samma kosthållning som de haft i princip alltid. Sedan finns det också många Inuiter som har urbaniserats och som numera har satt världsrekord i diabetes Typ-2-incidens.

Hur medelåldern på Kitava är vet jag inte. Jag vet däremot att där finns gott om pigga nittioplussare som är fullt delaktiga i sammhället. Inga människor dör i hjärtinfarkt eller stroke. Inga drabbas av diabetes eller övervikt. Akne förekommer inte, och inte heller karies (coolt att aldrig borsta tänderna men aldrig drabbas av hål). De enda cancerformer som förekommer är hudcancer och munnhålecancer (tydligen pga. att man tuggar betelnöt blandat med aska).

Bushmännen i Kalahari är intressanta eftersom de lever grannar med folk som gått över till jordbruk. Gissa vilka som håller hälsan bäst?



En sund kost är väl rimligtvis en kost som ger hälsa och förebygger sjukdommar? Jag tycker inte heller att man behöver vara dogmatisk, men med tanke på kontrasterna i hälsosituationen mellan t.ex. Sverige och Kitava är det väl bra om vi kan lära oss något av varandra? Gärna innan alla ursprungliga kulturer helt har försvunnit.

Medelålderna på Kitava är 40-45 år har jag för mig. Men det beror på att alltför många unga liv går till spillo på grund av olika infektioner. Malaria är en väldigt vanlig dödsorsak och den tar mångas liv redan i ung ålder. Därav den låga medelåldern.

Krille 87
2006-03-15, 22:13
Det är fullkomligt onaturligt för en människa att gå omkring och äta och släppa väder hela dagarna som folk på det hör forumet gör, religiöst övertygade om att man ska leva som en ko för att lyckas bygga muskler och må bra. Det enda ni lyckats uppnå eller kommer att lyckas uppnå är en karikatyr av våra vänner i hagen.

Naturligt är att äta energi och näringstät mat 1-2 gånger om dagen. Fett och protein. En sådan kosthållning är en evolutionär förutsättning för att kunna utveckla intelligens. Det är alltid en ratio mellan hjärnstorlek och matspjälkningsapparat. Ju större den ena är, desto mindre är den andra. Och ja, sedan människan övergick till jordbruk har hjärnans volym minskat och matspjälkningsapparaten har svällt upp rejält. Vilken bedrift!

Du är alldeles för trångsynt. Våra förmänniskor har inte alltid kunnat jaga pga. de hade korta ben och långa armar. Och vad åt man då. Jo, en diet som till stor del betod av frukt.. Och vad består det av. Jo, kolhydrater. Kolhydrater är en utmärkt energikälla, punkt slut.

Mvh

Ikon
2006-03-15, 22:14
Här är en bra introduktion till stenålderskost (på engelska): http://www.earth360.com/diet_paleodiet_balzer.html

Såvitt jag vet förespråkar inte Cordain en ketogen diet, och han måste väl ändå anses som den främsta experten vad det gäller stenålderskost då han har stått för en stor del av forskningen kring det hela.

bubbe
2006-03-15, 22:15
Det är fullkomligt onaturligt för en människa att gå omkring och äta och släppa väder hela dagarna som folk på det hör forumet gör, religiöst övertygade om att man ska leva som en ko för att lyckas bygga muskler och må bra. Det enda ni lyckats uppnå eller kommer att lyckas uppnå är en karikatyr av våra vänner i hagen.

Naturligt är att äta energi och näringstät mat 1-2 gånger om dagen. Fett och protein. En sådan kosthållning är en evolutionär förutsättning för att kunna utveckla intelligens. Det är alltid en ratio mellan hjärnstorlek och matspjälkningsapparat. Ju större den ena är, desto mindre är den andra. Och ja, sedan människan övergick till jordbruk har hjärnans volym minskat och matspjälkningsapparaten har svällt upp rejält. Vilken bedrift!

vad fasiken, har du hållt på med för mycket jordbruk eller vad är det frågan om?

Om du snackar om att släppa väder, då har du inte sett när jag tar en dunderkvällsdrink baserad på fett och protein (jordnötssmör och kasein, mjölkprotein) då jäklar får jag lägga flamsäkert matrial ovan madrassen så inte skiten tar eld när man ligger och sover.

:laugh: :laugh: :laugh:

Krille 87
2006-03-15, 22:20
Här är en bra introduktion till stenålderskost (på engelska): http://www.earth360.com/diet_paleodiet_balzer.html

Såvitt jag vet förespråkar inte Cordain en ketogen diet, och han måste väl ändå anses som den främsta experten vad det gäller stenålderskost då han har stått för en stor del av forskningen kring det hela.

Alldeles för mycket bantningsgrejer i det jag läst av henne. Känns som hon är mest ute efter cash..

Klein
2006-03-15, 22:22
Du är alldeles för trångsynt. Våra förmänniskor har inte alltid kunnat jaga pga. de hade korta ben och långa armar. Och vad åt man då. Jo, en diet som till stor del betod av frukt.. Och vad består det av. Jo, kolhydrater. Kolhydrater är en utmärkt energikälla, punkt slut.

Mvh

Desa förfäder åt allt dom kom över och deras kost utgjordes av så mycket animalier de kunde få tag. Vidare är de frukt/bär vi äter idag idag inte samma som då. Det finns tex bär som innehåller alla essientiella aminosyror och rikligt med fett och vitaminer. Man kan gissa att sådant stod lite högre på menyn än sockerfrukterna vi har odlat/korsat fram på senare tid.

Klein
2006-03-15, 22:26
vad fasiken, har du hållt på med för mycket jordbruk eller vad är det frågan om?

Om du snackar om att släppa väder, då har du inte sett när jag tar en dunderkvällsdrink baserad på fett och protein (jordnötssmör och kasein, mjölkprotein) då jäklar får jag lägga flamsäkert matrial ovan madrassen så inte skiten tar eld när man ligger och sover.

:laugh: :laugh: :laugh:

Lol. valet av fett och protein är minst lika viktigt. Hur naturligt är det att käka protein pulver och kraftigt processat jordnötssmör? Testa att käka rått sidfläsk istället. Det ger inga gaser. Din kossa!

jwzrd
2006-03-15, 22:28
Det är fullkomligt onaturligt för en människa att gå omkring och äta och släppa väder hela dagarna som folk på det hör forumet gör, religiöst övertygade om att man ska leva som en ko för att lyckas bygga muskler och må bra. Det enda ni lyckats uppnå eller kommer att lyckas uppnå är en karikatyr av våra vänner i hagen.

Naturligt är att äta energi och näringstät mat 1-2 gånger om dagen. Fett och protein. En sådan kosthållning är en evolutionär förutsättning för att kunna utveckla intelligens. Det är alltid en ratio mellan hjärnstorlek och matspjälkningsapparat. Ju större den ena är, desto mindre är den andra. Och ja, sedan människan övergick till jordbruk har hjärnans volym minskat och matspjälkningsapparaten har svällt upp rejält. Vilken bedrift!

MEn Klein, dagens människor lever ju för bövelen som du säger, det är därför det är fullt på sjukhusen nu med folk som äter två gigantiska fettbomber varje dag... hur fan tänker du?

bubbe
2006-03-15, 22:29
Lol. valet av fett och protein är minst lika viktigt. Hur naturligt är det att käka protein pulver och kraftigt processat jordnötssmör? Testa att käka rått sidfläsk istället. Det ger inga gaser. Din kossa!

Rätt naturligt (för mig åtminstånde), kossor är bra djur dessa ska du inte förknippa med mig.

Klein
2006-03-15, 22:33
MEn Klein, dagens människor lever ju för bövelen som du säger, det är därför det är fullt på sjukhusen nu med folk som äter två gigantiska fettbomber varje dag... hur fan tänker du?

För bövelen! Med fett menar jag animaliskt fett och mättat fett. Äter man vegetabiliska oljor så får man banne mig skylla sig själv. De smakar fan och är onyttiga. Folk har under de senaste decennierna ätit mindre mättat fett än någonsin och ändå har de sjukdomar som mättat fett beskylls för ökat lavinartat.

Ikon
2006-03-15, 22:34
Grejen är den att våra kroppar är så vana vid att förbränna kolhydrater istället för fett, så övergångsperioden innan man i huvudsak enbart använder fett som bränsle kan vara ganska länge. Jag har försökt träna upp min kropp att använda fett som bränsle de senaste 2-3 åren, men under de riktigt träningsintensiva perioderna måste jag helt enkelt få i mig mycket kolhydrater för att orka med (stenhårt matchande i fotboll och försäsongsträning med två pass om dagen).

Jag vet dock att det finns vissa stammar som klarar att springa omkring i flera timmar på tom mage, och då används enbart fett som bränsle (man äter nästan bara fett och protein för övrigt).

Klein
2006-03-15, 22:39
Grejen är den att våra kroppar är så vana vid att förbränna kolhydrater istället för fett, så övergångsperioden innan man i huvudsak enbart använder fett som bränsle kan vara ganska länge. Jag har försökt träna upp min kropp att använda fett som bränsle de senaste 2-3 åren, men under de riktigt träningsintensiva perioderna måste jag helt enkelt få i mig mycket kolhydrater för att orka med (stenhårt matchande i fotboll och försäsongsträning med två pass om dagen).

Jag vet dock att det finns vissa stammar som klarar att springa omkring i flera timmar på tom mage, och då används enbart fett som bränsle (man äter nästan bara fett och protein för övrigt).

Det tar nog ganska lång tid att lära om kroppen att använda fett riktigt effektivt om man proppat i sig kolhydrater sen barnsben men jag misstänker att ditt stora problem är att du inte äter tillräckligt mycket av varan (fett).

Krille 87
2006-03-15, 22:40
Desa förfäder åt allt dom kom över och deras kost utgjordes av så mycket animalier de kunde få tag. Vidare är de frukt/bär vi äter idag idag inte samma som då. Det finns tex bär som innehåller alla essientiella aminosyror och rikligt med fett och vitaminer. Man kan gissa att sådant stod lite högre på menyn än sockerfrukterna vi har odlat/korsat fram på senare tid.

Du har inget som helst vetenskaplig backup för det du säger. Man har ingen aning om vad som skedde för 6 miljoner år sedan. Det åt så mycket animalier som möjligt, skitsnack. Det enda man kan göra är kvalificerad gissningar. Och man har sett att människorna för cirka 4-6 miljoner år sedan hade korta ben och långa armar genom skelettfynd. Försök du jaga djur med det.

Sötman har ökat i frukterna men det har fortfarnade en relativ liten betydelse. Kolhydrat nivån brukar ligga mellan 8-12 % normalt. Frukt ses fortfarande som mycket nyttigt.

jwzrd
2006-03-15, 22:40
För bövelen! Med fett menar jag animaliskt fett och mättat fett. Äter man vegetabiliska oljor så får man banne mig skylla sig själv. De smakar fan och är onyttiga. Folk har under de senaste decennierna ätit mindre mättat fett än någonsin och ändå har de sjukdomar som mättat fett beskylls för ökat lavinartat.

Där har du en poäng.

jwzrd
2006-03-15, 22:41
Grejen är den att våra kroppar är så vana vid att förbränna kolhydrater istället för fett, så övergångsperioden innan man i huvudsak enbart använder fett som bränsle kan vara ganska länge. Jag har försökt träna upp min kropp att använda fett som bränsle de senaste 2-3 åren, men under de riktigt träningsintensiva perioderna måste jag helt enkelt få i mig mycket kolhydrater för att orka med (stenhårt matchande i fotboll och försäsongsträning med två pass om dagen).

Jag vet dock att det finns vissa stammar som klarar att springa omkring i flera timmar på tom mage, och då används enbart fett som bränsle (man äter nästan bara fett och protein för övrigt).

Varför vill du träna kroppen att använda fett istället för kolhydrater? Gillar du att vara seg i skallen och att prestera dåligt?

Krille 87
2006-03-15, 22:42
Där har du en poäng.

Och den e ?

jwzrd
2006-03-15, 22:43
Och den e ?

Att vi trots lättmargariner och all stekoljeförbrukning har sämre hälsa idag än när "vi" käkade drivor med kött (som innehåller mättade fetter som bekant) i början av 1900-talet. Transfetter, fleromättade fetter osv.

Max
2006-03-15, 22:45
Att vi trots lättmargariner och all stekoljeförbrukning har sämre hälsa idag än när "vi" käkade drivor med kött (som innehåller mättade fetter som bekant) i början av 1900-talet. Transfetter, fleromättade fetter osv.
De flesta rörde sig nog lite mera på den tiden, detta kanske skall tas med i beräkningen.

jwzrd
2006-03-15, 22:46
De flesta rörde sig nog lite mera på den tiden, detta kanske skall tas med i beräkningen.

Men bör då första rådet vara att äta fetter som är visade som ohälsosamma eller att röra sig mer?

Ikon
2006-03-15, 22:47
Varför vill du träna kroppen att använda fett istället för kolhydrater? Gillar du att vara seg i skallen och att prestera dåligt?

Uppenbarligen blir man inte seg i huvudet eller presterar dåligt när fettförbränningen väl fungerar relativt optimalt. Hur förklarar du annars att indianstammar och liknande lyckas springa omkring en halv dag på tom mage och med en kost där man nästan enbart äter fett och protein?

jwzrd
2006-03-15, 22:48
Uppenbarligen blir man inte seg i huvudet eller presterar dåligt när fettförbränningen väl fungerar relativt optimalt. Hur förklarar du annars att indianstammar och liknande lyckas springa omkring en halv dag på tom mage och med en kost där man nästan enbart äter fett och protein?

Nej men två följdfrågor:
1) hur vet DU exakt vad dom åt och att dom sprang en halv dag på tom mage?
2) Hur vet du hur sega i huvudet dom var? Har du frågat hur dom upplevde att äta en kolhydratsrik kost så att dom kunde jämföra?

Tillägg: med en kolhydratsrik kost hade dom kanske varit alerta nog att komma på ett smartare sätt att överleva?

Max
2006-03-15, 22:50
Men bör då första rådet vara att äta fetter som är visade som ohälsosamma eller att röra sig mer?
Jag tror nog svaret på frågan är ganska så uppenbart, åtminstone för mig.

Krille 87
2006-03-15, 22:50
Att vi trots lättmargariner och all stekoljeförbrukning har sämre hälsa idag än när "vi" käkade drivor med kött (som innehåller mättade fetter som bekant) i början av 1900-talet. Transfetter, fleromättade fetter osv.

Men då att man inte drivor av kakor, chips och sånt. Sen så finns det undersökningar som säger att naturligt transfett inte är lika farligt som det kemiskt framställda.

Ditt svar är riktigt lamt förövrigt. Jämför då hur mycket vi rör på oss nu och då och alla annan skit vi äter. Kött innehåller en del mättat fett ja. Men ställ det mot mättnadsgraden..

Ikon
2006-03-15, 22:50
Nej men två följdfrågor:
1) hur vet DU exakt vad dom åt och att dom sprang en halv dag på tom mage?
2) Hur vet du hur sega i huvudet dom var? Har du frågat hur dom upplevde att äta en kolhydratsrik kost så att dom kunde jämföra?

Tillägg: med en kolhydratsrik kost hade dom kanske varit alerta nog att komma på ett smartare sätt att överleva?

Därför att man har följt en folkgrupp i modern tid, där forskaren själv levde med dem i flera månader.

Krille 87
2006-03-15, 22:53
Nej men två följdfrågor:
1) hur vet DU exakt vad dom åt och att dom sprang en halv dag på tom mage?
2) Hur vet du hur sega i huvudet dom var? Har du frågat hur dom upplevde att äta en kolhydratsrik kost så att dom kunde jämföra?

Tillägg: med en kolhydratsrik kost hade dom kanske varit alerta nog att komma på ett smartare sätt att överleva?

Håller helt och hållet med..

jwzrd
2006-03-15, 22:54
Men då att man inte drivor av kakor, chips och sånt. Sen så finns det undersökningar som säger att naturligt transfett inte är lika farligt som det kemiskt framställda.

Ditt svar är riktigt lamt förövrigt. Jämför då hur mycket vi rör på oss nu och då och alla annan skit vi äter. Kött innehåller en del mättat fett ja. Men ställ det mot mättnadsgraden..

Jag tror du missar lite av det jag säger. Det finns en omättatfett-hysteri idag. Jag ser ingen Rörpåerellerdö-hysteri, eller gör du?

Klein
2006-03-15, 22:55
Du har inget som helst vetenskaplig backup för det du säger. Man har ingen aning om vad som skedde för 6 miljoner år sedan. Det åt så mycket animalier som möjligt, skitsnack. Det enda man kan göra är kvalificerad gissningar. Och man har sett att människorna för cirka 4-6 miljoner år sedan hade korta ben och långa armar genom skelettfynd. Försök du jaga djur med det.

Sötman har ökat i frukterna men det har fortfarnade en relativ liten betydelse. Kolhydrat nivån brukar ligga mellan 8-12 % normalt. Frukt ses fortfarande som mycket nyttigt.

De senaste 2 miljoner åren är vad man brukar tala om när man talar om människans utveckling. Den mest nära besläktade apan chimpansen föredrar tex kött framför all annan mat men dess födoval begränsas givetvis av tillgången. Chimpanser får oftast nöja sig med enklare byten som insekter och olika frukter (vad nu de råkar bestå av). Fullkomligt idiotiskt att tala om frukt som något generellt.

jwzrd
2006-03-15, 22:56
Därför att man har följt en folkgrupp i modern tid, där forskaren själv levde med dem i flera månader.

Och i den folkgruppen sprang man hela förmiddagen, 6 timmar, på tom mage varje dag? Man levde på enbart fett kött?

Kentucky fried chicken, here I come!

jwzrd
2006-03-15, 22:56
De senaste 2 miljoner åren är vad man brukar tala om när man talar om människans utveckling. Den mest nära besläktade apan chimpansen föredrar tex kött framför all annan mat men dess födoval begränsas givetvis av tillgången. Chimpanser får oftast nöja sig med enklare byten som insekter och olika frukter (vad nu de råkar bestå av). Fullkomligt idiotiskt att tala om frukt som något generellt.

Och vilken diet mår chimpansen bäst av? Varför skulle den må bättre än oss om den fick äta precis det den ville?

Krille 87
2006-03-15, 22:57
Därför att man har följt en folkgrupp i modern tid, där forskaren själv levde med dem i flera månader.

Jo, men de är helt omöjligt att säga om de levde "bättre" på en extremt hög fett och protein diet än om de skulle levda på ett paleolitiskt vis. När det gäller undersökningar och forskning om kost i allmänhet och vad man har och inte har atit så får man ta det med en liten nypa salt. Dett finns t ex. undersökningar som på samma fråga får två helt vitt skilda svar. Allt är, som jag nämde tidigare i tråden kvalificerade gissningar. Vissa bättre än andra.

bubbe
2006-03-15, 22:58
Och i den folkgruppen sprang man hela förmiddagen, 6 timmar, på tom mage varje dag? Man levde på enbart fett kött?

Kentucky fried chicken, here I come!

Hahaha, du är fan bäst på kvällen. Kan inte du och jag bli sambo ca 2-3 tim varje kväll? får helt enkelt pendla.....

jwzrd
2006-03-15, 22:59
Hahaha, du är fan bäst på kvällen. Kan inte du och jag bli sambo ca 2-3 tim varje kväll? får helt enkelt pendla.....

Ställ dig i kö? :laugh:

Klein
2006-03-15, 23:00
Varför vill du träna kroppen att använda fett istället för kolhydrater? Gillar du att vara seg i skallen och att prestera dåligt?

Jag käkar bara fett och protein och min prestation och tankeförmåga har aldrig varit bättre. På en ketogen diet får hjärnan bränsle hela tiden oavsett om du skippar en måltid eller ej. Det tar några veckor innan kroppen ställer om sig och sedan några månader att optimera. Sen går allt som på räls.

jwzrd
2006-03-15, 23:03
Jag käkar bara fett och protein och min prestation och tankeförmåga har aldrig varit bättre. På en ketogen diet får hjärnan bränsle hela tiden oavsett om du skippar en måltid eller ej. Det tar några veckor innan kroppen ställer om sig och sedan några månader att optimera. Sen går allt som på räls.

Det säger mer om dig än om dieten kanske? Så vitt jag vet har man gjort undersökningar på det där som visat att klarheten många upplever på en keto-diet är mer perception än något annat. Deras prestation i "iq-tester" var klart sämre än dom själva presterade under deras vanliga diet. Men vem vet, även du är väl undantaget från det allmänna?

Krille 87
2006-03-15, 23:03
De senaste 2 miljoner åren är vad man brukar tala om när man talar om människans utveckling. Den mest nära besläktade apan chimpansen föredrar tex kött framför all annan mat men dess födoval begränsas givetvis av tillgången. Chimpanser får oftast nöja sig med enklare byten som insekter och olika frukter (vad nu de råkar bestå av). Fullkomligt idiotiskt att tala om frukt som något generellt.

Först så brukar man tala om människan för 6 miljoner år sedan eftersom de äldsta spåren kommer därifrån. Jo, men vi utvecklades fortfarande och det var det som du har ställt dig negativ till från första början. Och sen var en natur med mycket frukt som var deras nish ända fram till vi började odla.
Frukt som något generellt, Vad menar du då ?

Ikon
2006-03-15, 23:03
Tillägg: med en kolhydratsrik kost hade dom kanske varit alerta nog att komma på ett smartare sätt att överleva?

De kanske helt enkelt var nöjda med sin livsstil och förstod att de ingick i ett känsligt ekosystem där man inte kan skövla och överpopulera landområden hur som helst... Varför skulle det vara smartare att odla och förstöra marken så fler slapp jobba? Har civilizationen verkligen gjort oss människor särskilt mer fullkomliga och lyckliga?

jwzrd
2006-03-15, 23:05
De kanske helt enkelt var nöjda med sin livsstil och förstod att de ingick i ett känsligt ekosystem där man inte kan skövla och överpopulera landområden hur som helst... Varför skulle det vara smartare att odla och förstöra marken så fler slapp jobba? Har civilizationen verkligen gjort oss människor särskilt mer fullkomliga och lyckliga?

Det är goda poänger du kommer med här. Sett till artens och jordens överlevnad så vore det säkerligen bäst om vi alla levde på stenåldern. Men om man talar om vilken diet som är den bästa på mikronivå så får du svårt att motivera en kolhydratsfri dito.

Klein
2006-03-15, 23:05
Och vilken diet mår chimpansen bäst av? Varför skulle den må bättre än oss om den fick äta precis det den ville?

Vad har dina frågor med saken att göra? Jag belyser människans evolutionära status vid avstamp. Människans utveckling har tvärtemot populär uppfattning gått väldigt sakta. En högt utvecklad art har inga dramatiska genetiska förändringar att se fram emot, oavsett tidsrymd.

Ikon
2006-03-15, 23:06
Jo, men de är helt omöjligt att säga om de levde "bättre" på en extremt hög fett och protein diet än om de skulle levda på ett paleolitiskt vis. När det gäller undersökningar och forskning om kost i allmänhet och vad man har och inte har atit så får man ta det med en liten nypa salt. Dett finns t ex. undersökningar som på samma fråga får två helt vitt skilda svar. Allt är, som jag nämde tidigare i tråden kvalificerade gissningar. Vissa bättre än andra.

Men det här är ingen gissningslek. Det är en studie gjord på ett folkslag i modern tid där man har kunnat dokumentera exakt vad dem ätit, och såvitt jag vet klassas väl en diet på enbart animaliska produkter som paleo också (inuiterna på Grönland t.ex.)?

jwzrd
2006-03-15, 23:08
Vad har dina frågor med saken att göra? Jag belyser människans evolutionära status vid avstamp. Människans utveckling har tvärtemot populär uppfattning gått väldigt sakta. En högt utvecklad art har inga dramatiska genetiska förändringar att se fram emot, oavsett tidsrymd.

Det var en uppföljning av ditt påstående om chimpanser och kött. Min favoritdiet innebär drivor av kött, jag tror inte att det skulle göra underverk för min hälsa direkt. Faktum är att människan är allätare och som sådan anpassar vi oss efter miljön vi bor i relativt enkelt. Vad betyder det egentligen att chimpansen föredrar kött och hur menar du att det är relaterat till oss som art?

Klein
2006-03-15, 23:08
Det säger mer om dig än om dieten kanske? Så vitt jag vet har man gjort undersökningar på det där som visat att klarheten många upplever på en keto-diet är mer perception än något annat. Deras prestation i "iq-tester" var klart sämre än dom själva presterade under deras vanliga diet. Men vem vet, även du är väl undantaget från det allmänna?

Vill gärna läsa mer om dessa "undersökningar". Kan du hjälpa en seg idiot att hitta? Ett tips är också att testa själv istället för att lita blint på andra.

jwzrd
2006-03-15, 23:11
Vill gärna läsa mer om dessa "undersökningar". Kan du hjälpa en seg idiot att hitta? Ett tips är också att testa själv istället för att lita blint på andra.

På samma mynt kan man säga: testa själv att leva mitt liv till fullo innan du påstår något om hur din diet eventuellt påverkar mig. Det är ett icke-argument. Jag behöver testa kokain lika lite som jag behöver testa en keto-diet för att kunna ta till mig seriös förskning på områdena och utifrån den uttala mig. Nu har jag bara läst ytterst lite själv om keto-dieter, men personer jag litar på och håller för pålästa har gjort det. Jag har _aldrig_ hört någon påläst säga något positivt om keto-dieter, däremot har jag hört många "omvända" människor som du själv beskriva det som vore det den bästa uppfinningen sen skivat bröd.

Klein
2006-03-15, 23:12
Det var en uppföljning av ditt påstående om chimpanser och kött. Min favoritdiet innebär drivor av kött, jag tror inte att det skulle göra underverk för min hälsa direkt. Faktum är att människan är allätare och som sådan anpassar vi oss efter miljön vi bor i relativt enkelt. Vad betyder det egentligen att chimpansen föredrar kött och hur menar du att det är relaterat till oss som art?

Jag tycker du ska testa din "favoritdiet" istället för att tro så mycket. Empiriska studier är nyckeln och vad bättre att testa på än dig själv?

En bra sida:
http://www.theomnivore.com/

Krille 87
2006-03-15, 23:13
Men det här är ingen gissningslek. Det är en studie gjord på ett folkslag i modern tid där man har kunnat dokumentera exakt vad dem ätit, och såvitt jag vet klassas väl en diet på enbart animaliska produkter som paleo också (inuiterna på Grönland t.ex.)?

Det var inte deras andra studier heller. Men faktum kvarstår, du har ingen aning om de skulle må bättre om de sänkte fettet och lägga till kolhydrater istället. Har du läst mina andra poster? En paleo diet består inte enbart på animaliska produkter.

Krille 87
2006-03-15, 23:14
Jag tycker du ska testa din "favoritdiet" istället för att tro så mycket. Empiriska studier är nyckeln och vad bättre att testa på än dig själv?

En bra sida:
http://www.theomnivore.com/

Det är inte jwrzd som tror mycket, det är du !

Ikon
2006-03-15, 23:15
Det är goda poänger du kommer med här. Sett till artens och jordens överlevnad så vore det säkerligen bäst om vi alla levde på stenåldern. Men om man talar om vilken diet som är den bästa på mikronivå så får du svårt att motivera en kolhydratsfri dito.

Jag har inte sagt att en kolhydratfri är det absolut bästa (det får Klein stå till svars för), och som vanligt är nog den gyllene medelvägen det främsta alternativet. Min poäng var snarare att man bevisligen KAN leva och prestera otroligt bra på en praktiskt kolhydratfri diet. Om det sedan är OPTIMALT att även äta mat som innehåller kolhydrater är en annan sak. Jag äter frukt och grönsaker för mikronutrienternas skull, och om den maten sedan innehåller kolhydrater (oavsett mängd) så får det vara så.

Krille 87
2006-03-15, 23:18
Jag har inte sagt att en kolhydratfri är det absolut bästa (det får Klein stå till svars för), och som vanligt är nog den gyllene medelvägen det främsta alternativet. Min poäng var snarare att man bevisligen KAN leva och prestera otroligt bra på en praktiskt kolhydratfri diet. Om det sedan är OPTIMALT att även äta mat som innehåller kolhydrater är en annan sak. Jag äter frukt och grönsaker för mikronutrienternas skull, och om den maten sedan innehåller kolhydrater (oavsett mängd) så får det vara så.

Vad är det jag har sagt hela tiden ?! Ser fortfarnade att de får en brist på antioxidanter, vitaminer, och mineraler..

jwzrd
2006-03-15, 23:20
Jag tycker du ska testa din "favoritdiet" istället för att tro så mycket. Empiriska studier är nyckeln och vad bättre att testa på än dig själv?

En bra sida:
http://www.theomnivore.com/

Jag äter min favoritdiet och det går mycket bra för mig ska jag säga.

Klein
2006-03-15, 23:21
Jag äter min favoritdiet och det går mycket bra för mig ska jag säga.

Drivor av kött?

Klein
2006-03-15, 23:22
Det är inte jwrzd som tror mycket, det är du !

Kan du inte bara stänga igen. Du är uppenbarligen en idiot som ine har nåt att tillföra diskussionen.

jwzrd
2006-03-15, 23:22
Drivor av kött?

Inte drivor kanske :)

0.5-1kg om dagen?

Klein
2006-03-15, 23:25
Inte drivor kanske :)

0.5-1kg om dagen?

Fnys. Själv äter jag 1.5-2 kilo kött om dagen. Har nu ordnat med lokalbutiken så att jag får färskt ister också. Ska börja trycka 0.5 kilo ister varje dag. Får inte i mig nog med fett från det vanliga köttsortementet.

jwzrd
2006-03-15, 23:27
Fnys. Själv äter jag 1.5-2 kilo kött om dagen. Har nu ordnat med lokalbutiken så att jag får färskt ister också. Ska börja trycka 0.5 kilo ister varje dag. Får inte i mig nog med fett från det vanliga köttsortementet.

Jag tycker om en massa andra saker också nämligen, det ska få plats i kistan också. Jag hädar ju genom att äta bönor, havre, frukt och ris också så jag antar att jag inte får vara med i din balla klubb.

Fartman
2006-03-15, 23:27
Fnys. Själv äter jag 1.5-2 kilo kött om dagen. Har nu ordnat med lokalbutiken så att jag får färskt ister också. Ska börja trycka 0.5 kilo ister varje dag. Får inte i mig nog med fett från det vanliga köttsortementet.


Ett halvkilo rent ister? Gott lät det inte. *spy*

jwzrd
2006-03-15, 23:29
Ett halvkilo rent ister? Gott lät det inte. *spy*

Nej fy helvete :)

Krille 87
2006-03-15, 23:30
Kan du inte bara stänga igen. Du är uppenbarligen en idiot som ine har nåt att tillföra diskussionen.

Ojoj.. Du tar dina egna erfarenheter och sätter in dom i ett hisoriskt perspektiv å sen säger att det ör si och så för att de funkar på dig. Å jag är en idiot. Pinsam e du. Jag har läst en hel del om kost i allmänhet och paleolitsik kost speciellt.. Så JAG vet att det du snackar om är skit och löst prat. Arroganta män på ett forum, behövs det sägas något mer ?

Klein
2006-03-15, 23:31
Det är ju gott som fan när det är färskt. Smakar godis och smälter i munnen. Skänker tillfredställelse åt hela kroppen.

jwzrd
2006-03-15, 23:31
Det är ju gott som fan när det är färskt. Smakar godis och smälter i munnen. Skänker tillfredställelse åt hela kroppen.

Men ffs, du sitter och äter margarin i princip!?

Ikon
2006-03-15, 23:33
Vad är det jag har sagt hela tiden ?! Ser fortfarnade att de får en brist på antioxidanter, vitaminer, och mineraler..

Möjligt, men det står helt klart att moderna folksjukdomar helt lyser med sin frånvaro hos dessa folkslag ändå.

Sedan har jag väl aldrig sagt att enbart animaliska produkter ingår i en stenåldersdiet (det finns ingen de facto stenålderdiet för den delen heller), och jag har absolut inget emot varken frukter eller grönsaker.

För mig och många andra är stenålderskost snarare ett samlat namn för alla dieter som förespråkar så naturlig kost som möjligt. Hur man sedan väljer att balansera makronutrienterna är enligt mig mindre viktigt så länge man bara äter naturlig mat (och inte tränar alltför intensivt). Spannmålsprodukter, bönor och potatis anser jag inte vara människoföda, då dessa innehåller livsfarliga mängder toxiner före värmebehandling, och detta är en stark biologisk signal till oss att vi inte ska äta dem. Den här länken förklarar det på ett ypperligt sätt: http://www.earth360.com/diet_paleodiet_balzer.html

Krille 87
2006-03-15, 23:38
Möjligt, men det står helt klart att moderna folksjukdomar helt lyser med sin frånvaro hos dessa folkslag ändå.

Sedan har jag väl aldrig sagt att enbart animaliska produkter ingår i en stenåldersdiet (det finns ingen de facto stenålderdiet för den delen heller), och jag har absolut inget emot varken frukter eller grönsaker.

För mig och många andra är stenålderskost snarare ett samlat namn för alla dieter som förespråkar så naturlig kost som möjligt. Hur man sedan väljer att balansera makronutrienterna är enligt mig mindre viktigt så länge man bara äter naturlig mat (och inte tränar alltför intensivt). Spannmålsprodukter, bönor och potatis anser jag inte vara människoföda, då dessa innehåller livsfarliga mängder toxiner före värmebehandling, och detta är en stark biologisk signal till oss att vi inte ska äta dem. Den här länken förklarar det på ett ypperligt sätt: http://www.earth360.com/diet_paleodiet_balzer.html


Hålelr helt å hållet med !! Du sa något om inuiterna å animaliska produkter?

Men de som lever på ett sådant sätt har en helt annan livsstil än västvärden i stort och på så sätt slipper undan de flesta Syndromet X sjukdomar ?

Klein
2006-03-15, 23:51
Men ffs, du sitter och äter margarin i princip!?

Nej. Ister, späck, fett i från olika djur. Jag ska spela in en film och lägga upp tror jag.

Ikon
2006-03-15, 23:53
Visst har inuiterna en mer harmonisk livsstil, men det finns även en hel del människor som t.ex. mig själv som har lyckats att klara av den västerländska livsstilen (stress, miljögifter osv) utan drabbas av alla dessa vanliga folksjukdomar. Jag blev av med min akne när jag började följa en strikt stenåldersdiet, och sedan dess har jag även klarat mig undan andra vanliga sjukdomar. Jag blir inte förkyld längre (brukade bli förkyld minst en gång varje år innan jag bytte till en paleodiet), och inflammatoriska skador (dessa var ganska vanliga för mig då jag tränar ganska mycket) är också ett minne blott.

Klein
2006-03-15, 23:53
Ojoj.. Du tar dina egna erfarenheter och sätter in dom i ett hisoriskt perspektiv å sen säger att det ör si och så för att de funkar på dig. Å jag är en idiot. Pinsam e du. Jag har läst en hel del om kost i allmänhet och paleolitsik kost speciellt.. Så JAG vet att det du snackar om är skit och löst prat. Arroganta män på ett forum, behövs det sägas något mer ?

Bra klippt, klistrat, omkastat och feltolkat. Jag hoppas det var medvetet gjort för annars är du sällsynt korkad.

Krille 87
2006-03-15, 23:56
Bra klippt, klistrat, omkastat och feltolkat. Jag hoppas det var medvetet gjort för annars är du sällsynt korkad.

Va snackar du om ? "kan inte sluta förundras vilka metoder folk tar till när de inte har något vettig att säga"

RajtanTajtan
2006-03-15, 23:58
Visst har inuiterna en mer harmonisk livsstil, men det finns även en hel del människor som t.ex. mig själv som har lyckats att klara av den västerländska livsstilen (stress, miljögifter osv) utan drabbas av alla dessa vanliga folksjukdomar. Jag blev av med min akne när jag började följa en strikt stenåldersdiet, och sedan dess har jag även klarat mig undan andra vanliga sjukdomar. Jag blir inte förkyld längre (brukade bli förkyld minst en gång varje år innan jag bytte till en paleodiet), och inflammatoriska skador (dessa var ganska vanliga för mig då jag tränar ganska mycket) är också ett minne blott.


Fan vad intressant det är som du beskriver alltså :) Kan du beskriva lite hur du äter? Anser du att det är bra föda att äta mycket kyckling och grönsaker? Fullkornspasta? Havregryn är alltså inget du rekommenderar?

Krille 87
2006-03-15, 23:59
Visst har inuiterna en mer harmonisk livsstil, men det finns även en hel del människor som t.ex. mig själv som har lyckats att klara av den västerländska livsstilen (stress, miljögifter osv) utan drabbas av alla dessa vanliga folksjukdomar. Jag blev av med min akne när jag började följa en strikt stenåldersdiet, och sedan dess har jag även klarat mig undan andra vanliga sjukdomar. Jag blir inte förkyld längre (brukade bli förkyld minst en gång varje år innan jag bytte till en paleodiet), och inflammatoriska skador (dessa var ganska vanliga för mig då jag tränar ganska mycket) är också ett minne blott.

Har för mig att Fredrik Paulún fick samma resultat när han började följa en paleodiet..

Klein
2006-03-15, 23:59
Va snackar du om ? "kan inte sluta förundras vilka metoder folk tar till när de inte har något vettig att säga"

Här är en informativ sida:

http://www.theomnivore.com/

Nu har du chansen att lära dig något. Passa på!

Krille 87
2006-03-16, 00:04
Här är en informativ sida:

http://www.theomnivore.com/

Nu har du chansen att lära dig något. Passa på!

Men det här är bara en studie av många, många. Samtidigt som det finns studier som säger raka motsatsen. Och om du inte är säker på det du säger, skriv inte då. Du får inte vara så trångsynt!! Med ödmjukhet kommer man långt :thumbup:.

Klein
2006-03-16, 00:28
Men det här är bara en studie av många, många. Samtidigt som det finns studier som säger raka motsatsen. Och om du inte är säker på det du säger, skriv inte då. Du får inte vara så trångsynt!! Med ödmjukhet kommer man långt :thumbup:.

Det är för fan ingen studie. Det är en regelbundet uppdaterad websida med newsletter och otaliga artiklar med välbehövliga referenser. Man måste vara ganska "trångsynt" för att missa det...

Krille 87
2006-03-16, 00:29
Det är för fan ingen studie. Det är en regelbundet uppdaterad websida med newsletter och otaliga artiklar med välbehövliga referenser. Man måste vara ganska "trångsynt" för att missa det...

Såg det efter att jag postat. Men trots det har du skrivit otaliga faktafel..

Krille 87
2006-03-16, 00:33
Det är för fan ingen studie. Det är en regelbundet uppdaterad websida med newsletter och otaliga artiklar med välbehövliga referenser. Man måste vara ganska "trångsynt" för att missa det...

som jag har rättat å sen säger du att jag har klippt å klistrat och tolkat fel. Du är ute på vatten du inte känner till. Punkt

Ikon
2006-03-16, 00:36
Fan vad intressant det är som du beskriver alltså :) Kan du beskriva lite hur du äter? Anser du att det är bra föda att äta mycket kyckling och grönsaker? Fullkornspasta? Havregryn är alltså inget du rekommenderar?

Spannmålsprodukter (havre, vete osv), bönor, potatis och alla raffinerade livsmedel går tokbort.

Kött, fisk eller ägg till varje stor måltid (helst ska allt vara ekologiskt). Även stora mängder grönsaker.

Istället för t.ex. potatismos kan man göra ett gott mos på morötter, selleri och palsternacka. Enkelt att tillaga, och det håller sig ganska länge i kylen. Det blir minst en portion av detta rotmos om dagen.

Till frukost blir det ofta pannkakor/äggomeletter gjorda på ägg, mandel och nötmjölk med lite kiwi och bär till. Det tvistas om bovete är paleo eller ej (inte en spannmålsprodukt som man kan tro av namnet), men enligt mig är det helt okej att äta, särskilt i övergångsfasen till stenålderskost. Bovete gör pannkakorna ännu godare och drygar ut smeten rejält.

Småäter lite på frukt och grönsaker hela dagen. Äpplen, mango, russin, det mesta fungerar.

"Fruktshake" på nötmjölk, bär, banan, ananas och avokado. Fryser man ned den blir det en riktigt god glass!

Istället för choklad och liknande kan man göra en god nötmassa på malda nötter (hasselnötter är godast), olja (oliv- eller kokosolja), organisk kakao och lite honung, lönnsirap eller druvsocker. Smakar lite som "Nutella" faktiskt. :hbang:

Spenatsalladen från boken "Stenåldersmat för moderna människor" är riktigt god att kombinera med kött eller fisk. Det finns för övrigt många goda recept i den boken, och för mig är det otroligt viktigt att allt smakar bra. Att enbart sitta och käka t.ex. selleri är ingen höjdare direkt. :hbang:

Druvsocker (glukos) i samband med intensiv träning är enligt mig och t.ex. Cordain m.f. inte fel heller. Målet för mig är att minska behovet av kolhydrater till ett minimum där man klarar sig på lite frukt och grönt, men än så länge har jag inte lyckats nå den nivån (kan inte experimentera alltför mycket då jag har matcher och tung träning ganska ofta).

Klein
2006-03-16, 00:40
Såg det efter att jag postat. Men trots det har du skrivit otaliga faktafel..

Tex?

Klein
2006-03-16, 01:23
Spannmålsprodukter (havre, vete osv), bönor, potatis och alla raffinerade livsmedel går tokbort.

Kött, fisk eller ägg till varje stor måltid (helst ska allt vara ekologiskt). Även stora mängder grönsaker.

Istället för t.ex. potatismos kan man göra ett gott mos på morötter, selleri och palsternacka. Enkelt att tillaga, och det håller sig ganska länge i kylen. Det blir minst en portion av detta rotmos om dagen.

Till frukost blir det ofta pannkakor/äggomeletter gjorda på ägg, mandel och nötmjölk med lite kiwi och bär till. Det tvistas om bovete är paleo eller ej (inte en spannmålsprodukt som man kan tro av namnet), men enligt mig är det helt okej att äta, särskilt i övergångsfasen till stenålderskost. Bovete gör pannkakorna ännu godare och drygar ut smeten rejält.

Småäter lite på frukt och grönsaker hela dagen. Äpplen, mango, russin, det mesta fungerar.

"Fruktshake" på nötmjölk, bär, banan, ananas och avokado. Fryser man ned den blir det en riktigt god glass!

Istället för choklad och liknande kan man göra en god nötmassa på malda nötter (hasselnötter är godast), olja (oliv- eller kokosolja), organisk kakao och lite honung, lönnsirap eller druvsocker. Smakar lite som "Nutella" faktiskt. :hbang:

Spenatsalladen från boken "Stenåldersmat för moderna människor" är riktigt god att kombinera med kött eller fisk. Det finns för övrigt många goda recept i den boken, och för mig är det otroligt viktigt att allt smakar bra. Att enbart sitta och käka t.ex. selleri är ingen höjdare direkt. :hbang:

Druvsocker (glukos) i samband med intensiv träning är enligt mig och t.ex. Cordain m.f. inte fel heller. Målet för mig är att minska behovet av kolhydrater till ett minimum där man klarar sig på lite frukt och grönt, men än så länge har jag inte lyckats nå den nivån (kan inte experimentera alltför mycket då jag har matcher och tung träning ganska ofta).

Det låter ju väldigt smaskigt och ambitiöst det där men hur tror du att du ska kunna ställa in din kropp till ketosis om du äter så mycket kolhydrater? Max 30 gram kolhydrater om dagen och 80 energiprocent fett är den generella rekommendationen för att initiera och upprätthålla ketosis. Det tar några veckor av dålig prestanda innan kroppen ställer in sig och den tiden får du helt enkelt offra.

Yankeee
2006-03-16, 05:53
Klein, kan vi få lite resultat, och vad hände med bilderna du lovade för ett bra tag sedan? Vore kul att höra hur du ligger till konditions och styrkemässigt med din überdiet.

z_bumbi
2006-03-16, 06:06
Max 30 gram kolhydrater om dagen och 80 energiprocent fett är den generella rekommendationen för att initiera och upprätthålla ketosis.

Nej

Det tar några veckor av dålig prestanda innan kroppen ställer in sig och den tiden får du helt enkelt offra.

Nej

Klein
2006-03-16, 10:06
Nej

Käre Z_bumbi,

Man kan givetvis svälta sig till ketosis också men det vi diskuterade här var en lånsiktigt hållbar kosthållning.

Nej

För mig tog det ca 2 veckor innan hjärnan börjar funka som den ska. Själva muskelarbetet funkade bra direkt men just bränsle till hjärnan var ett problem. För vissa kanske det går snabbare.

z_bumbi
2006-03-16, 10:14
För mig tog det ca 2 veckor innan hjärnan börjar funka som den ska. Själva muskelarbetet funkade bra direkt men just bränsle till hjärnan var ett problem. För vissa kanske det går snabbare.

Det var ditt upplägg som var fel, samma upplägg som du tycker alla andra borde använda.

Klein
2006-03-16, 10:16
Klein, kan vi få lite resultat, och vad hände med bilderna du lovade för ett bra tag sedan? Vore kul att höra hur du ligger till konditions och styrkemässigt med din überdiet.

Tyvärr har det inte blivit nån träning så jag ser föga imponerande ut. 80 kg 10% fett på 179-180 cm. Har tränat nån månad om året de senaste 5 åren och det har inte lämnat många spår. Innan dess när jag var ung pojk i 21-22 års åldern och tränade mycket så var jag 86 kilo 10% fett på samma längd. Så jag har aldrig varit särskilt bra men nu jävlar ska det bli ändring :)

Klein
2006-03-16, 10:18
Det var ditt upplägg som var fel, samma upplägg som du tycker alla andra borde använda.

Jag har aldrig sagt att upplägget är optimalt för alla människor. Det var generella rekommendationer för att uppnå ketosis och sagt till en herre som verkade ha problem med att få igång just denna process.

Ikon
2006-03-16, 10:45
Det låter ju väldigt smaskigt och ambitiöst det där men hur tror du att du ska kunna ställa in din kropp till ketosis om du äter så mycket kolhydrater? Max 30 gram kolhydrater om dagen och 80 energiprocent fett är den generella rekommendationen för att initiera och upprätthålla ketosis. Det tar några veckor av dålig prestanda innan kroppen ställer in sig och den tiden får du helt enkelt offra.

Jag förstår inte varför du är så insnöad på en ketogen diet. Kan du visa mig var någonstans det står skrivet att stenålderskosten var ketogen?

jwzrd
2006-03-16, 10:48
Tyvärr har det inte blivit nån träning så jag ser föga imponerande ut. 80 kg 10% fett på 179-180 cm. Har tränat nån månad om året de senaste 5 åren och det har inte lämnat många spår. Innan dess när jag var ung pojk i 21-22 års åldern och tränade mycket så var jag 86 kilo 10% fett på samma längd. Så jag har aldrig varit särskilt bra men nu jävlar ska det bli ändring :)

Hur tror du det ser ut i din kropp då efter 5 års experimenterande med den typ av kost du pratar om, utan träning? Dags för läkarbesök och kolla upp lilla kroppen? Är det möjligtvis så att du helt enkelt inte orkar träna eller göra mycket öht när du äter den kost du gör?

Fed up
2006-03-16, 10:48
Jag tror att delar av våra moderna sjukdomar ligger i det som ni nämnt med chimpanserna och annat: de väljer helst kött om de kan men kan oftast inte det. Alltså, det är naturligt för människor att vilja ha sådan kost som är så energirik föda som möjligt men det är onaturligt för människor att kunna få tag i precis att få tag i precis det den vill ha. godis, kakor, pommes och all sån skit stimulerar den där instinkten, men frågan är om det är så himla nyttigt att stimulera den typ 5 gånger om dan. Särskilt med onaturliga saker som raffinerat socker och härdat fett etc. jag tror inte det, men det här är bara en teori jag har. jag har inga studier på inuiter eller nåt bakom mig här, va.

Sen ang. vad som är bäst på mikro- och makronivå för människan så kan det knappast vara bäst för mänskligheten på makronivå heller om alla skulle käka enorma mängder kött eftersom det går åt enormt mycket mer resurser att framställa 1 kilo kött än 1 kilo vegetabilier och därmed skulle jordens resurser helt enkelt inte räcka (så som fallet redan delvis är...), men det kan ju vi i vår glada i-värld skita fett i.

:thumbup:

Ikon
2006-03-16, 10:50
Hur tror du det ser ut i din kropp då efter 5 års experimenterande med den typ av kost du pratar om, utan träning? Dags för läkarbesök och kolla upp lilla kroppen? Är det möjligtvis så att du helt enkelt inte orkar träna eller göra mycket öht när du äter den kost du gör?

Sten Sture Skaldeman: http://www.skaldeman.se/

Ninjasmurf
2006-03-16, 10:52
Stenåldersmänniskorna (som var jägare-samalare) åt nog allt dom kommer över vilket troligen betyder att dom att dom åt väldigt mycket frukt och bär under vissa tider, mycket kött/fisk under andra som rötter och rotfrukter under andra...

Man ska ha åtanke på att den befolknings explosion som lett fram till dagens samhälle började efter vi blivit bofasta och lärt oss jordbruk och djurhushållning... Att folk levde kortare under den tiden beror till stor del på ensidig kost och att man bodde så nära varandra att sjukdommar lätt speds.

Klein
2006-03-16, 10:53
Jag förstår inte varför du är så insnöad på en ketogen diet. Kan du visa mig var någonstans det står skrivet att stenålderskosten var ketogen?

Posten där jag skrev att en riktig stenåldersdiet ska vara ketogen var menad lite med glimten i ögat. Hela stenåldersdiet-konceptet är ganska flummigt.

Det här handlar om att du har gett uttryck för ett intresse att använda fett som huvudsakligt bränsle och då föreslår jag ketosis.

Ikon
2006-03-16, 10:56
Det här med att resurserna inte räcker till är jag tveksam till: http://www.westonaprice.org/mythstruths/mtvegetarianism.html#1

Stora köttindustrier där djuren fodras med spannmålsprodukter är dock både en fara för oss människor och naturen.

Ikon
2006-03-16, 10:59
Posten där jag skrev att en riktig stenåldersdiet ska vara ketogen var menad lite med glimten i ögat. Hela stenåldersdiet-konceptet är ganska flummigt.

Det här handlar om att du har gett uttryck för ett intresse att använda fett som huvudsakligt bränsle och då föreslår jag ketosis.

Jag testade att vara i ett ketogent tillstånd ett tag under försäsongen, och jag gick in i väggen fullständigt. Det borde väl räcka med att träna på tom mage på morgonen för att stimulera fett- kontra kolhydratförbränningen?

jwzrd
2006-03-16, 11:00
Sten Sture Skaldeman: http://www.skaldeman.se/

Heter du så?

Ikon
2006-03-16, 11:02
Heter du så?

Nej, men han har ju lyckats ganska bra på en ketogen diet...

z_bumbi
2006-03-16, 11:03
Jag har aldrig sagt att upplägget är optimalt för alla människor. Det var generella rekommendationer för att uppnå ketosis och sagt till en herre som verkade ha problem med att få igång just denna process.

Det är inte generella rekommendationer för att nå ketosis vilket är det roliga i det du skriver.

Har du ens kollat upp ämnet?

Fed up
2006-03-16, 11:03
Det här med att resurserna inte räcker till är jag tveksam till: http://www.westonaprice.org/mythstruths/mtvegetarianism.html#1

Stora köttindustrier där djuren fodras med spannmålsprodukter är dock både en fara för oss människor och naturen.

Nåt ska ju djuren äta och jag tycker helt klart det verkar vara en omväg att de först ska äta vegetabilier och vi sen dem. Istället för att vi äter vegetabilier direkt. Jag ska läsa din länk nu, får se om jag ändrat mig efteråt. blir kanske en fläskstek ikväll?

Ikon
2006-03-16, 11:04
Nåt ska ju djuren äta och jag tycker helt klart det verkar vara en omväg att de först ska äta vegetabilier och vi sen dem. Istället för att vi äter vegetabilier direkt. Jag ska läsa din länk nu, får se om jag ändrat mig efteråt. blir kanske en fläskstek ikväll?

Äter vi gräs?

RajtanTajtan
2006-03-16, 11:06
Äter vi gräs?


Nej, men vissa röker det :)

jwzrd
2006-03-16, 11:06
Nej, men han har ju lyckats ganska bra på en ketogen diet...

Jaha ja?

Klein
2006-03-16, 11:07
Hur tror du det ser ut i din kropp då efter 5 års experimenterande med den typ av kost du pratar om, utan träning? Dags för läkarbesök och kolla upp lilla kroppen? Är det möjligtvis så att du helt enkelt inte orkar träna eller göra mycket öht när du äter den kost du gör?

Jag har bara käkat så här de senaste 1.5 åren. Vidare åt jag alldeles för lite fett i början av denna period så det har inte varit en klockren resa. Den stora fördelen som jag ser det är att matspjälkningen och hyn är mycket bättre. Att jag inte tränat mycket har att göra med att jag tycker det är tråkigt. Jag har generellt väldigt svårt att upprätthålla intresse för en enskild sysselsättning under längre tid. Har alltid varit så. Ingen kontinuerlitet i nånting jag företar mig.

jwzrd
2006-03-16, 11:07
Nej, men vissa röker det :)

Bästa inlägget i tråden?

jwzrd
2006-03-16, 11:08
Jag har bara käkat så här de senaste 1.5 åren. Vidare åt jag alldeles för lite fett i början av denna period så det har inte varit en klockren resa. Den stora fördelen som jag ser det är att matspjälkningen och hyn är mycket bättre. Att jag inte tränat mycket har att göra med att jag tycker det är tråkigt. Jag har generellt väldigt svårt att upprätthålla intresse för en enskild sysselsättning under längre tid. Har alltid varit så. Ingen kontinuerlitet i nånting jag företar mig.

Hur mäter du att din matspjälkning är bättre och vad är den bättre än? Du har försökt nu i 1.5 år men det går, som jag tolkar dina inlägg i tråden, inget vidare? Bryr du dig om ditt eget välbefinnande?

Klein
2006-03-16, 11:11
Det är inte generella rekommendationer för att nå ketosis vilket är det roliga i det du skriver.

Har du ens kollat upp ämnet?

Japp box. Det finns svält-inducerad ketosis och kost-inducerad ketosis. Jag har sysslat med den senare under lång tid. Jag är väldigt nyfiken på vad jag gör fel. Berätta.

Ikon
2006-03-16, 11:13
Jaha ja?

Ja du frågade ju hur man mår efter ett bra tag på en sådan diet som Klein förespråkar, och SSS är ju ett bra exempel på hur det kan gå.

Klein
2006-03-16, 11:16
Hur mäter du att din matspjälkning är bättre och vad är den bättre än? Du har försökt nu i 1.5 år men det går, som jag tolkar dina inlägg i tråden, inget vidare? Bryr du dig om ditt eget välbefinnande?

Går bättre än innan jag började äta så här. Har blivit kvitt acne, magkatarr, problem med gaser och köldallergi. Har jämnare hjärtrytm och känner mig mer avslappnad. Har varit en ganska produktiv tid också. Har på denna tid startat upp eget företag med över 30 anställda och går med skaplig vinst :)

Den enda törnen i min sida är att det är så förbenat besvärligt att få tag i färskt kött och fett här i Sverige. Jag har planerat en flytt till nåt sydligare land innan året är över.

RajtanTajtan
2006-03-16, 11:22
Bästa inlägget i tråden?

Det värmer att just du tycker det. Tack Helge :)

jwzrd
2006-03-16, 11:23
Ja du frågade ju hur man mår efter ett bra tag på en sådan diet som Klein förespråkar, och SSS är ju ett bra exempel på hur det kan gå.

Nej det frågade jag inte. Jag frågade dig om det fanns något samband mellan din kost och din brist på prestation.

jwzrd
2006-03-16, 11:24
Det värmer att just du tycker det. Tack Helge :)

Np Sigrid.

Ikon
2006-03-16, 11:42
Nej det frågade jag inte. Jag frågade dig om det fanns något samband mellan din kost och din brist på prestation.

Vadå brist på prestation? Min fysik och allmänna välmående har blivit enormt mycket bättre sedan jag ställde om till en stenålderskost. Det enda problemet är att jag har blivit tvungen att "fuska" lite med kosten ibland för att få i mig tillräckligt med kolhydrater (bovete och druvsocker). Anledningen till att jag skapade den här tråden var också för att jag ville ersätta bovete och druvsockret med lite "naturligare" födoämnen. Som jag har förstått verkar detta dock ganska omöjligt om man inte vill sätta i sig stora mängder grönsaker eller frukt (och därmed få för mycket fruktos på köpet), så jag får väl fortsätta att köra på druvsocker och bovete (inte för att det skulle vara särskilt negativt).

Klein
2006-03-16, 11:56
Jag testade att vara i ett ketogent tillstånd ett tag under försäsongen, och jag gick in i väggen fullständigt. Det borde väl räcka med att träna på tom mage på morgonen för att stimulera fett- kontra kolhydratförbränningen?

Hur såg din kost ut när du testade?

Cartwright
2006-03-16, 12:02
Vadå brist på prestation? Min fysik och allmänna välmående har blivit enormt mycket bättre sedan jag ställde om till en stenålderskost. Det enda problemet är att jag har blivit tvungen att "fuska" lite med kosten ibland för att få i mig tillräckligt med kolhydrater (bovete och druvsocker). Anledningen till att jag skapade den här tråden var också för att jag ville ersätta bovete och druvsockret med lite "naturligare" födoämnen. Som jag har förstått verkar detta dock ganska omöjligt om man inte vill sätta i sig stora mängder grönsaker eller frukt (och därmed få för mycket fruktos på köpet), så jag får väl fortsätta att köra på druvsocker och bovete (inte för att det skulle vara särskilt negativt).

Kassava, jams och sötpotatis är kolhydratrika rotsaker som äts regelbundet på Kitava. Banan är ju en annan favorit.

Ikon
2006-03-16, 12:04
Hur såg din kost ut när du testade?

Jag åt lite frukt och grönt, men inte mer än 20 g kolhydrater om dagen. Lammfärs, renskav, viltskav, ägg, kyckling, kalkon, fisk, lever, kokosolja och lite nötter. Kaloriintaget var tillräckligt.

Klein
2006-03-16, 12:06
Jag åt lite frukt och grönt, men inte mer än 20 g kolhydrater om dagen. Lammfärs, renskav, viltskav, ägg, kyckling, kalkon, fisk, lever, kokosolja och lite nötter. Kaloriintaget var tillräckligt.

Hur många gram fett respektive protein skulle du tippa på att du fick i dig om dagen och under hur lång tid åt du så här?

Fed up
2006-03-16, 13:09
Äter vi gräs?

nej, men kor äter inte bara gräs. de äter bla väldigt mycket soja.
sen GÅR det ju att odla andra saker på en del av de platser där det idag växer gräs åt korna...

Ikon
2006-03-16, 13:12
Kassava, jams och sötpotatis är kolhydratrika rotsaker som äts regelbundet på Kitava. Banan är ju en annan favorit.

Tyvärr ingår inte dessa i en strikt paleolitisk diet (kassava vet jag inget om dock). Jams och sötpotatis rekommenderas man tydligen att äta efter träning av "The Paleo Diet for Athletes", men jag är ändå aningen skeptisk.

Ikon
2006-03-16, 13:14
nej, men kor äter inte bara gräs. de äter bla väldigt mycket soja.
sen GÅR det ju att odla andra saker på en del av de platser där det idag växer gräs åt korna...

http://www.wwf.se/show.php?id=1015003
http://www.snf.se/verksamhet/internationellt/jordbruk-sojarapport.htm

Fed up
2006-03-16, 13:18
http://www.wwf.se/show.php?id=1015003
http://www.snf.se/verksamhet/internationellt/jordbruk-sojarapport.htm

precis vad jag sa!
" Det kan också uttryckas så att varje svensk "lånar" 220 kvadratmeter mark för att tillfredsställa våra husdjurs foderbehov. Låter det mycket? Det är mycket."

Ikon
2006-03-16, 13:26
Jag vet inte riktigt vad du försöker säga, men jag börjar ana att vi delar samma åsikt. Jag är fullständigt emot allt annat än småskaliga ekologiska jordbruk där djuren ingår som en viktig del i det naturliga kretsloppet. Visst finns det säkert gräsmark som skulle kunna användas till odling av grödor, men man kan också utnyttja betesdjuren så att vanligtvis obrukbar mark blir odlingsbar tack vare att djuren betar och tillför näring med sin avföring. Den andra länken jag gav nämner det hela lite kortfattat: http://www.snf.se/verksamhet/internationellt/jordbruk-sojarapport.htm

jwzrd
2006-03-16, 13:29
Jag vet inte riktigt vad du försöker säga, men jag börjar ana att vi delar samma åsikt. Jag är fullständigt emot allt annat än småskaliga ekologiska jordbruk där djuren ingår som en viktig del i det naturliga kretsloppet. Visst finns det säkert gräsmark som skulle kunna användas till odling av grödor, men man kan också utnyttja betesdjuren så att vanligtvis obrukbar mark blir odlingsbar tack vare att djuren betar och tillför näring med sin avföring. Den andra länken jag gav nämner det hela lite kortfattat: http://www.snf.se/verksamhet/internationellt/jordbruk-sojarapport.htm

Vi är fler som tycker att det är en god ide att göra på det viset.

Klein
2006-03-16, 13:48
Om man drog bort alla subventioner från jordbruk och köttindustri skulle de automatiskt fasas tillbaka mot småskalig lokal produktion. De är självbärande så länge staten håller fingrarna borta.

Pata
2006-03-16, 17:40
"I want a bowl of raw red meat right now. Forget about that. Bring me a live cow over to the table. I'll carve off what I want and ride the rest home!"
- Dennis Leary - No cure for cancer

:D

Äh! Ett av skälen till att jag tränar ganska hårt är för att jag ska kunna stoppa i mej vad faen jag vill utan att behöva lida av övervikt och andra kostrelaterade sjukdomar. Om jag nu lever 2-3 år kortare än någon på uberkost så känns det som skitsamma. Det slår ändå inte den ofantliga njutningen av en pizza på bakfyllan eller att slicka i sig ett halvt paket Ben & Jerrys glass insmetat på en vacker kvinna. :devil: