handdator

Visa fullständig version : Ryggproblem


Johan1685
2002-01-09, 18:57
Jag har problem med min rygg när jag kör knäböj, stelbenta marklyft och marklyft.
Jag tror det beror på att Erector spinae är för svag mitt problem beskrivs bättre här: http://www.exrx.net/Adaptation/Weaknesses.html#anchor130067

Hur ska jag göra för att få det bekräfta t ex fara till vårdcentralen och bli vidare skicka d till någon annan eller???

väldigt tacksam för svar
/Johan

Paul
2002-01-09, 22:03
Tjena!
Är väldigt skeptisk till att du skulle kunna få reda på om din erector är svag eller inte på vårdcentralen... Om de inte har kunskapen att muskeltesta förstås!

Det vore lättare att "hjälpa" dig om du beskrev dina besvär mer i detalj.

Vore jag du skulle jag helt klart vända mig till alternativ beh. tex naprapati, kinesiologi etc etc

Tills du får nåt svar, ta det lugnt med träning då det är tunga och relativt avancerade övningar du har problem med.

Tills vidare simma lugnt... :p

leo
2002-01-09, 22:20
Du verkar ju ha lyckats ställa din diagnos själv så varför gå vidare? Men en sjukgymnast kan även hjälpa dig och då till ett lägre pris än naprapaten eftersom de har vårdavtal med kommunen.
Men det du behöver träna då är ju just erector spinae vilket du gör med just ovan nämnda övningar.

Men Värm upp ordentligt.

Använd träningsbälte.

Undvik de tunga låga repsen eftersom det är då skaderisken ökar. Håll dig runt 8,10,12 reps.

Var alltid noga med utförandet.

Kör extra ryggresningar och magmuskelträning.

Se även till att dina hamstrings och illeopsoas inte är för korta då det leder till ryggproblem.

Leo..

Johan1685
2002-01-10, 13:12
Hallå igen!
Tackar för svaren...

Diagnosen som jag har ställt är inte så säker men det som står i texten där jag läste om mitt problem stämde in exakt. Jag ska ta kontakt med en sjukgymnast så snart som möjligt. Det jag menade med att fara till vårdcentralen var att man brukar behöva en remiss till någon som kan något mer t ex en sjukgymnast.

Ska jag alltså fortsätta med marklyften, stela marklyften och knäböj?
Jag läste att det far bra att köra hyperextensioner också.

hur stretchar man illeopsoas?

MVH /Johan

Åse Columbus
2002-01-10, 15:15
Den är mycket svår att stretcha...det närmaste du kanske kommer är att stretcha höftböjaren..
http://www.exrx.net/Muscles/Iliopsoas.html

som du ser så sitter musklerna på insidan av höftens stora skelettben och upp till ryggraden...men en naprapat kanske kan hjälpa....*blinkar till den naprapat som finns här på forumet*

Kommer att följa den här tråden med intresse...

Åse :cool:

Åse Columbus
2002-01-10, 15:18
Kom att tänka på detta....

en del av ditt problem kan bero på att din höftböjare är för stram och dra bäckenet framåt och då kniper det i ryggslutet (erector spinae)..

Sträck höftböjaren under ett par dagar o se om det hjälper...när du gör det luta dig inte för mycket bakåt i just midjan...då klämmer du i länden ;)

Åse :cool:

Åse Columbus
2002-01-10, 15:41
Hittade en sida...
http://hem.passagen.se/ahgren/stretchovningar.htm

:D ;) :rolleyes:

iliopsoas = höftböjaren

klicka på stretchövningar..

Åse :cool:

Johan1685
2002-01-11, 11:56
Tack åse precis vad jag behövde.

Jag har letat som en idiot på internet men ej hittat någon sida som beskrev så man blev nå klokare..

Åse Columbus
2002-01-11, 21:05
Hör gärna av dig om hur det går!!!!!

Åse :cool:

Paul
2002-01-11, 21:59
Hej på dig!!!

Nyfiken på om du hört talas om Kinesiologi?
En alt. beh., där terapeuten komunicerar med dina musk. via CNS och får fram alla möjliga svar...
Varför jag tipsar är pga din erector inte alls behöver vara svag, kan ju hända att den är över spänd. Av dessa blockeringar kan du ju bli svag!

Muskeln i sig är svår att strecha, håller med Åse att försök med höftböjaren! Erectorn gör ju flex i höftleden och inåtrotation, så utåtrotationen kan ju bli knölig och få till men annars borde du inte ha några prob...

Hör av dig om du undrar nåt ang. Kines... :p

Flood
2002-01-12, 00:02
Kineseologi

logi= grek. läran om

men vad betyder kineseo?

Kul att veta bara?

Jag skriver det här, så ingen gör det efteråt: Läran om kineser

säg inte att ni inte tänkte tanken!!!

leo
2002-01-12, 02:44
Rörelse.
Läran om kroppars rörelse.
Kinetisk energi = rörelseenergi

Paul
2002-01-13, 00:11
Hej FLOOD & BIGLEO!!!

Tyvär så vet ja inte riktigt hur ja ska översätta Kinesiologi, borde kunna det (pluggar det)!
Hur som helst, m.hj.a muskeltester så kommunicerar man med en persons CNS och även det undermedvetna. Därigenom få fram svar om vilka obalanser som finns och vilken/vilka som är i prioritet att behandla!

Kommer från USA där Kiropraktorerna startade på 60-70 talet, nu finns det mer än 50 olika grenar.
Kul att ni frågar då denna teknik är relativt okänd... :D :D :D :D :D

Paul
2002-01-13, 00:20
Du Johan1685!!!

Kom å fundera på en sak, hur är du på fram sidan...svag eller stark??
Agonisten (erectorn) svag gör antagonisten (magen) överstark... ;)

Johan1685
2002-01-13, 10:00
Ja du alt.med.
Jag vet inte riktigt men när jag körde hyperextensioner sist så hade jag 40kg extra vikt och gjorde jag en 5:a eller 6:a. Magen då körde jag crunches med en 5kg vikt bakom huvudet och klarar 11-15 stycken. kabelmaskin crunches körde jag på 50 kg och klarade 10 stycken men där kan jag nog köra tyngre jag håller på att lära mig övningen.

Jag vet inte om jag är starkare/svagare fram/bak någon med mer erfarenhet kanske får ut någonting av det jag har skrivit.

MVH /Johan

Johan1685
2002-04-20, 10:53
Det är ju rätt länge sedan den här tråden var aktiv men jag har fortfarande problem med ryggen och nu är det sista försöket själv innan jag går till läkaren.

Nu har jag fått idén att jag ska undvika alla övningar som belastar ryggen och köra så i 2-3 veckor märker jag ingen skillnad då blir det att fara till vitrockarna.

Men då kommer ju problemet vilka övningar ska jag undvika?

dom övningar som jag kommer på nu är benböj, marklyft, stående militärpress och dom belastar ju ryggen ganska mycket.

hur kan jag göra ett benpass som inte belastar ryggen?

Benspark 2x8-12
Lårcurl 2x8-12
Benpress men den kallar ju en del "lower back death trap" så jag vet inte om jag ska lägga ner den eller inte.

Militärpressen kan jag ju utföra sittande det borde avbelasta ryggen ganska bra, eller?

Idéer önskas

MVH / Johan

Johan1685
2002-04-20, 15:52
Hmmm...kan ingen skriva ut ett fint benpass och vilka övningar jag ska undvika och om benpressen verkligen är "lower back death trap"

MVH / Johan

z_bumbi
2002-04-20, 15:53
alt.med: "Kommer från USA där Kiropraktorerna startade på 60-70 talet, nu finns det mer än 50 olika grenar."

Så det kineser och indier mfl har sysslat med de senaste 2-3000 åren räknas inte ?
Ingen kritik mot metoden men USA är inte det land jag tänker på när det gäller att uppfinna metoder utan mer att döpa om metoder, tänk Weider.

Åse Columbus
2002-04-20, 17:11
prova att köra lite swiss ball övningar.....
http://www.sissel-online.com/newexercise/exercises.phtml?exerciseid=348

en av många bra

*******.com har oxå några
http://www.*******.com/training/articles/aug01/pd_swiss_ball_8-21-01.asp

på denna förklaras varför de är bra..

hejhopp!

Åse :cool:

Johan1685
2002-04-20, 17:26
Åse tackar för den där det verkar vara bra med en sån där swissball men jag har inte tillgång till en sådan. Jag kan ju gissa på att dom inte är helt gratis heller.

Vilka övningar ska jag undvika av dom här:
Benböj
Benpress
Stående militärpress
Bänkpress
Dips
Stående skivstångscurl
Crunches
Marklyft
Latsdrag
Hantelrodd
Stående vadpress
Hyperextensioner

Jag kan ju gissa att jag ska undvika marklyft, benböj, stående militärpress men är det någon mer övning som belastar ryggen mycket? Ser det här benpasset bra ut

Benpress 1x15-20 kanske inte ska ifall den är dålig för ryggen.

Benspark 2x8-12
Lårcurl 2x8-12

MVH / Johan

Åse Columbus
2002-04-20, 18:18
Finns ganska många siter som exrx som du redan har som kan tala om för dig vilka muskler är inkopplad som aktiva eller assist eller antagonister....

jag tycker du ska kolla där ...för att det beror många gånger på individen ..kroppsbyggnaden och dess svagheter och styrkor och hur man utför de vad som är dåligt eller inte...

prova övningar o lär dig samtala med din kropp...den talar om för dig vad som gäller...du måste bara vara lyhörd...

Åse :cool:

z_bumbi
2002-04-20, 19:00
Åse: "prova övningar o lär dig samtala med din kropp...den talar om för dig vad som gäller...du måste bara vara lyhörd..."

Klagar inte folk på gymet när du går och pratar med dig själv ? :)

Johan1685
2002-05-06, 13:17
Tjena!

Nu har jag varit hos en sjukgymnast och han sa att det inte är något farligt. Han sa också att jag ska göra såna där armhävningar med bara överkroppen 2 gånger om dan 3 set och 10 repetitioner.

Sen sa han något som fick mig att fundera lite, att jag skulle köra 25 repetitioner på alla övningar och 3 set med 30 sekunders vila mellan setten.

Varför ska jag köra det på t ex bänkpress?

på ryggresningar förstår jag ju och andra ryggövningar men dom andra varför skulle jag inte kunna fortsätta köra med mitt 8-12 reps intervall.

Det var ju för att öka blodcirkulationen men t ex bänkpress kopplar ju inte in ryggen nå om man inte kör med brygga och om jag kör högreppare på bänken så far ju det mesta blodet till tuttarna eller?

Skulle vara väldigt tacksam för svar.

MVH / Johan

Åse Columbus
2002-05-06, 13:27
Ryggen ÄR med i bänk...bromsar rörelsen..detta träffar bröstryggen oftast.

Åse :cool:

Johan1685
2002-05-06, 13:31
Åse det betyder då alltså att jag måste köra högreppare i alla övningar?

Åse Columbus
2002-05-06, 13:55
Jag har ju inte ngn närmare kännedom om vad det är som du har problem med...om du nu har gått till ngn som du litar på ..så lyssna på den personen...om inte så gå till nån annan och få en andra åsikt.

Så tycker jag....

Åse :cool:

Johan1685
2002-05-06, 14:19
Jag vet inte om jag litar på han för jag vet inte ens vem han är. Jag tycker det verkar lite skumt att det skulle hjälpa till om jag körde 20-25 repetitioner i alla övningar, men jag är ju inte speciellt kunnig inom det här området.

Åse: Tycker du att det låter klokt det han har sagt?

Han sa inte vad som hade hänt rätt ut men han pratade om att ryggen belastats mycket under marklyft och benböj och då sa han att det bara behövs ett litet mekaniskt fel för att musklerna skulle bli överbelastade.

Så det borde vara att musklerna är överbelastade och att det avhjälps genom genomblödnings träning.

MVH / Johan

[ 06 Maj 2002: Inlägget har ändrats av: Johan1685 ]

Åse Columbus
2002-05-06, 15:01
Det känns inte rätt för mig att säga bu eller bää.....jag känner inte dig, har inte haft hand om dig,

Jag skulle känna mig obehaglig till mods att ge dig råd, speciellt då du känt behov att ta kontakt med en specialist.

Tar inte på mig det ansvaret......

Men varför inte göra som han säger ett tag och se hur det känns.

Åse :cool:

Johan1685
2002-05-06, 15:23
Ja jag får väl göra det men det känns inget skoj att börja köra så men det är ju bättre än en dålig rygg.

Jag ska ju på återbesök om 10 dagar så jag får väl köra högreppare tills dess och se vad han säger.

MVH / Johan

Pumping
2002-05-06, 17:16
Tillbaka efter behövlig semester =)

frågade du sjukgymnasten om du kunde köra tex bänk lite tyngre?

har själv haft (har) icsias (hur de nu stavas) men jag kunde köra vissa övningar lite tyngre efter ett tag.... nu är de ju inte säkert vi har samma problem, vad fick du för diagnos? ryggproblem kan vara ett gissel. som tur var lyckades jag få komma till en mkt kunnig person som bröt och bände i mig ordentligt och så fick jag åka å göra en rönkning. men i början trodde de att de kunde bero på alla möliga och omöjliga saker... (ett tipps kan vara att gå till en privat sjukgymnast/naprapat/idrotsläkare...)

Johan1685
2002-05-06, 18:56
Det lustiga är ju att han inte sa vad det var för problem, men frågar man inte kanske man inte får veta.

Jag testade idag att köra högreppare i militärpress och det var ju fan farligt vid 14-16 reppen vinglade man ju bara omkring med armarna.

Jag funderar fortfarande varför man ska köra högreppare på alla övningar. Benen förstår jag och ryggen för dom hör ju ihop men resten.

MVH / Johan

Pumping
2002-05-06, 19:37
Ser att du bor i norr... kan rekomendera dig att ta kontakt med Medi-Kliniken AB, BODEN
TEL 0921-690 95

men de bästa vore ju om du fick remiss dit eller nått.... vet inte ens om dom skriver ut över komungränserna eller hur luleå ställer sig till privat sjukgymnastik etc... du kan ju ringa å prata med dom...

JP
2002-05-06, 19:41
Du är uppenbart inte nöjd med de "svar" du fått av din "terapeut". Ställ de frågor du tagit upp här i forumet till personen ifråga. Får du inga vettiga svar måste du gå vidare till en bättre instans! Att det inte är kul att köra 20-25 reps håller vi nog med om lite till mans, men gör det nytta får det vara priset man får betala!

Johan1685
2002-05-07, 13:46
Jo jag får fråga lite mer nu på återbesöket.

Jag körde ju inte lårgeppare före jag var till sjukgymnasten och inte lång vila mellan setten heller och blodgenomströmmningen var inte dålig heller.

Pump beror väl på att det kommer mer blod i muskeln eller har jag fått det om bakfoten?

Jag måste fråga om jag inte kan köra tyngre i dom andra övningarna.

MVH / Johan

Petrus
2002-05-08, 00:57
Ursprungligen skickat av Johan1685:
<STRONG>Jag funderar fortfarande varför man ska köra högreppare på alla övningar. Benen förstår jag och ryggen för dom hör ju ihop men resten.

MVH / Johan</STRONG>

Jag förstår inte varför man ska köra högreppare just på ben och rygg... :confused:
Please explain.
Vänligen,

Petrus

Johan1685
2002-05-10, 17:56
Tinner: För att genomblödningen ökar vid högre repetitions antal, benen och ryggen är ju båda ganska nära varann.

MVH / Johan

Stålkvinnan
2002-05-10, 19:02
Ja? :confused: Jag kan fortfarande inte se några fördelar med det i muskelbyggande intresse...
Jag menar, vad är det som gör rygg och ben så speciellt? Just att gennomblödningen blir större håller jag med om, men du bygger inte mer muskler bara för det...
Vänligen,

Petrus

-xR-
2002-05-10, 23:57
Stålkvinnan och tinner = samma person? :confused:

Stålkvinnan
2002-05-11, 08:21
NEJ!HAN SKREV PÅ MITT INLOGGNINGSNAMN IGEN!
Sorry

MVH Carro alias Stålkvinnan :)

Johan1685
2002-05-11, 14:17
Jag har ju problem med ryggen och då kanske jag inte prioriterar muskelbyggande i första hand om inte det hjälper till att få ryggen hel.

högreppare kan vara rätt så muskel uppbyggande
har du inte hört talas om 20 rep breathing squat?


MVH / Johan

Johan1685
2002-05-15, 13:22
Tjena

Ja nu har jag varit på återbesök. Han sa att ryggen rent mekaniskt fungerar som den ska men att jag ska köra högrepps träning 2-3 veckor till och böjen och mark kan jag ta upp igen om 2-3 veckor dock bara teknik träning. Jag kommer väl öka 5kg per pass i marken och i böjen vette fan hur mycket men nå liknande kanske.

Sen så sa han att jag skulle börja köra en övning per pass tyngre efter dom här 2-3 veckorna. Så det kommer ta ungefär 5-6 veckor innan jag kör på för fullt igen förutom i böj och mark kanske.

MVH / Johan

H-L
2002-05-15, 15:10
Johan1685, vad har du för problem med ryggen? Har också problem med min rygg och det har visat sig att en kota i ryggen har spruckit och gott sönder. :( Inte så himla kul direkt.

Men kiropraktikern tror att det kan läka. Jsg får hoppas det i alla fall...

Johan1685
2002-05-15, 16:44
Ja du H-L jag vet inte vad jag har för problem men dom är lösta nu iaf

MVH / Johan

Dasse
2002-05-16, 10:38
Hej Johan!
Kanske är onödigt att jag skriver detta men det kanske kan vara till någon hjälp i alla fall. Erector spinae är ett samlingsnamn på 4 olika muskelsystem, det sacrospinala,Transversospinala, vertikala samt nackrosetten. Dessa system är olika djupt belägna i ryggen, de ytligaste är längre och de djupare är kortare. De löper alltså olika långt mellan de olika tagg och tvärutskotten på ryggraden. I en övning som marklyft kommer du aldrig åt alla dessa olika muskelsystemen. Det kan du däremot göra i en bellyback - maskin. De flesta tränar dock helt fel även i denna maskin. Höftbenet ska ligga ca 8 cm innanför kanten (annars jobbar du med rumpa och hamstrings)knäna lätt böjda håll ett stadigt buktryck och rulla upp och ner kota för kota. det kommer (om du gör rätt) att bli väldigt jobbigt även utan vikter.Ta gärna hjälp av en bra PT. :)

Petrus
2002-05-16, 10:52
Ursprungligen skickat av Johan1685:
<STRONG>Jag har ju problem med ryggen och då kanske jag inte prioriterar muskelbyggande i första hand om inte det hjälper till att få ryggen hel.

högreppare kan vara rätt så muskel uppbyggande
har du inte hört talas om 20 rep breathing squat?


MVH / Johan</STRONG>

Jo, men jag saknar fortfarande en bra hrund för att tro på att det ska vara så mycket bättre. Det finns så "#¤!%"#% många myter om styrketräning och jag tänker inte drabbas av några syndrom...
Jag vill se studier, forskningar på att 20-rep BS är bättre innan jag förespråkar det. ;)
Vänligen,

Petrus

Johan1685
2002-05-16, 12:23
Tjena

Jag har inga bevis på att 20-rep BS är effektivare men det är förbannat effektivt för en del.

I en hardgainer tidning jag har så var det en som ökade från att köra på 135pounds 20 rep till över 300x20 på ett och ett halvt år.

Sen så beror det nog på att jag inte ska belasta ryggen så mycket. Det är kanske inte lämpligt att köra treor på 75-80% av sitt max.

MVH / Johan

[ 16 Maj 2002: Inlägget har ändrats av: Johan1685 ]