handdator

Visa fullständig version : Bänkpress vs. Maskinpress


mequm
2006-01-13, 14:03
Jag undrar om det skiljer sig så mycket i muskelutveckling mellan vanlig bänkpress och maskinpress. Jag får mycket ont i axlarna när jag kör vanlig bänkpress, ännu värre känns det när jag kör smith. Finns en maskinpress med lite sneda handtag på gymmet som känns mycket bättre. Det drar inte alls i axlarna och trappsen på samma sätt. Kan tilläga att jag skadade mig rejält för ett år sedan när jag körde bänkpress i axlarna och fick ta massa kortisonsprutor. Denna skada kommer upp vid nästan varje pass och just nu har jag två veckor utan ngn träning pga av detta. Jag brukar pressa med hantlar oxå och det känns mycket bra, speciellt lutande nedåt.

Jag köpte "Arnold Scharznegger:s The new encyklopedia of modern bodybuilding". De hade ett tips för att få ökad styrke och volym. Vilket var:
Set 1: 20 reps
Set 2: 10 reps
Set 3: 5 reps
Set 4: 3 reps
Set 5-10: 1-2 reps max intensitet
Set 11: 10 reps

Jag ökade snabbt i styrke och volym, innan jag skadade mig rejält i axeln. Ökade från 50kg - 110kg på 3-4 månader. Samt att bröstomfånget låg på 121-122 cm. Jag körde bröstet två gånger i veckan. En gång mycket lungt och den andra gången som den metoden ovan. Men det var det mest idiotiska som man kunde göra. Har haft den skadan mycket länge nu, och man kan inte ta i ngn övning nästan.

Iaf så har jag kört mycket med maskin och hantlar efteråt. Kan jag nå samma effekt som förut? Kan tilläga att jag inte körde med något kosttillkott när jag fick dessa ökningar.

jwzrd
2006-01-13, 14:06
Tränade du något annat än bara bänkpress?

mequm
2006-01-13, 14:12
Tränade du något annat än bara bänkpress?
Antar att du menar för brösten!
Körde Flyes-maskin, vanliga flyes, pollovers, crossover.
Jag körde väldigt tungt med flymaskinen oxå kan jag tilläga. Liknande sätt som ovan.

jwzrd
2006-01-13, 14:12
Antar att du menar för brösten!
Körde Flyes-maskin, vanliga flyes, pollovers, crossover.
Jag körde väldigt tungt med flymaskinen oxå kan jag tilläga. Liknande sätt som ovan.

Nej jag menade för hela kroppen, men det intressanta är om du samtidigt tränade axlar (baksida helst), traps och drag-delen av ryggen.

stenis
2006-01-13, 14:16
Flymaskin, eller peckdeck som den oxo kallas, tror jag man kan pajja axeln i rätt rejält om man kör för tungt asso, vet att jag körde den ett tag men fick lov att ge upp den pga. axelproblem.

ReQard
2006-01-13, 14:17
pec dec, flyes o sånna övningar e ju ba skräp, snart kommer kinggrubb skicka en forskningsrapport på engelska om saken också

Hannes
2006-01-13, 14:20
Set 1: 20 reps
Set 2: 10 reps
Set 3: 5 reps
Set 4: 3 reps
Set 5-10: 1-2 reps max intensitet
Set 11: 10 reps

Jag ökade snabbt i styrke och volym, innan jag skadade mig rejält i axeln. Ökade från 50kg - 110kg på 3-4 månader. Samt att bröstomfånget låg på 121-122 cm. Jag körde bröstet två gånger i veckan. En gång mycket lungt och den andra gången som den metoden ovan. Men det var det mest idiotiska som man kunde göra. Har haft den skadan mycket länge nu, och man kan inte ta i ngn övning nästan.


Låter som rejäla ökningar! Men det är alltså inte att rekommendera att träna på det sättet pga av skadorisk?

mequm
2006-01-13, 14:24
Nej jag menade för hela kroppen, men det intressanta är om du samtidigt tränade axlar (baksida helst), traps och drag-delen av ryggen.
Jag började att köra baksida av axlarna för någon vecka sedan, seriöst. Har inte nästan alls kört det innan alls. Läste på mig på kollo att mina probs kan bero på det. Trapsen körde jag förut en del, men har inte kört den på antal månader pga symmetri. Jag suger hårt i chins, fixar 5-6 st. Annars är jag rätt så stark i ryggen. Kör med 95-100 kg i stångrodd.

z_bumbi
2006-01-13, 14:26
Om det inte funkar att köra vanlig bänk men andra övningar för bröstet funkar så kör dessa istället.
Sen kan det iofs vara bra att veta vad som är fel med axlarna, det kan ju vara något som gör att det inte är bra att träna styrketräningen överhuvudtaget.

Men det är alltså inte att rekommendera att träna på det sättet pga av skadorisk?

Det beror på hur länge du har tränat.

jwzrd
2006-01-13, 14:28
Jag började att köra baksida av axlarna för någon vecka sedan, seriöst. Har inte nästan alls kört det innan alls. Läste på mig på kollo att mina probs kan bero på det. Trapsen körde jag förut en del, men har inte kört den på antal månader pga symmetri. Jag suger hårt i chins, fixar 5-6 st. Annars är jag rätt så stark i ryggen. Kör med 95-100 kg i stångrodd.

Jag har inte en blekaste aning om vad som är rätt att göra för att rehabilitera en trasig axel, dels för att jag inte vet vad som är fel på din(a) och dels för att det inte hade gjort mig någon skillnad. Däremot finns det ett par sunda grundregler:

- Axlarna ska vara rejält starka, genomtränade och vara starka både framåt, åt sidan och bakåt.

- Ryggen med lats, teres, traps och hela faderulingen måste också på motsvarande sätt vara "lika starka" relativt sett för att hålla allt på plats och det gäller både på gymmet när du "bänkar" och när du bara knallar runt.

Ibland, TROR JAG, även att det kan vara så att man har "småmuskler" kring skulderblad och axlar som är "korta"/svaga så att dom överansträngs med inflammation, svullnad och smärta som resultat. Det är inte heller något jag kan hjälpa dig med, jag lär mig själv hur det hänger ihop.

mequm
2006-01-13, 14:29
pec dec, flyes o sånna övningar e ju ba skräp, snart kommer kinggrubb skicka en forskningsrapport på engelska om saken också
På vilket sätt är det skräp? De har givit en del massa en del för mig iaf. Håller med att det kan leda till skador av egna erfarenheter. Det schyssta är att du kan belasta muskeln rätt så rejält och effektivit (vilket du gör med andra övningar me).

Bite
2006-01-13, 14:39
Jag skulle vilja tillägga lite allmänt om axelsmärtor här. Jag brukade få ont av bänkpress, så jag började köra hantelpressar istället. Fortfarande ont. Jaha..då försökte jag köra lättare pressar och sådär jättestrikt och fint. Fortfarande ont. Då slopade jag pressar ett tag helt och körde bara flyes och pecdec och liknande, som jag förövrigt kört som komplement hela tiden..

Ont :cryout:

Jag tog ett kortare uppehåll och sedan dess har jag skitit totalt i alla flyesliknande övningar och kör bara pressar, och axlarna känns som nya, och bröstet växer nog fan bättre än förr.

Jag vet ju inget om din skada, men det verkar vara många som får ont i axlarna, tänk på att tex pecdec inte är sådär jättesnällt mot axlarna.

mequm
2006-01-13, 14:42
Jag hade tänkt nu att jag skall göra om hela mitt program och köra väldigt lungt ett halv år. Träna igenom hela kroppen så att alla delar blir jämn starka. Haft en del probs med ryggen oxå. Min kroppen är verkligen inte jämstark på nått sätt. Har små svaga armar och ganska starka front deltoids och traps. För tre veckor sedan pressade jag 120kg i en axelpress maskin (man lägger på vikterna själv...).

Börjat köra seated rows till ovan sidan av brösten. Kör även bent-over row till axeln istället till magen för att träna baksidan av axlarna.

Hannes
2006-01-13, 19:21
Det beror på hur länge du har tränat.

Snart 2 år, blir väll 1år4månader mer seriöst. Fast menar du flera års erfarenhet innan man börjar på det sättet lr?
Låter juh som ett jävligt massivt program om man belastar så pass mycket.

pragmatist
2006-01-13, 20:22
Det där är ett väldigt specialiserat och intensivt bänkprogram som man inte ska köra mer än någon månad på sin höjd. Det förvånande är inte att du gick sönder till slut, utan att det tog 3-4 månader. :D

Bästa tipset för att undvika axelskador i bänkpress: träna övre delen av ryggen och baksida axlar lika mycket som bröstet, och träna rodd med samma grepp som du tränar bänk. Belasta med andra ord axelgördeln/rotatorcuffen lika mycket "framåt" som "bakåt". Jag har haft absolut noll axelproblem sedan jag satte detta i system.

mequm
2006-01-14, 12:58
Någon som har en bra ide hur jag skall kunna få tebax min axel? Någon smart ide hur jag blir jämn stark i axeln och något upplägg? Denna skada som har kommit och gått har ju inte alltid varit lika jobbig när jag har vilat några veckor. Men ens dagsform har påverkats extremt mycket pga av axeln och man är ju i nästan sämre form nu än för några månader sedan. Det är många övningar som man inte kunde göra och man kunde inte ta i någon övning nästan.

Erik__
2006-01-14, 13:53
Mina problem försvann efter ett uppbehåll och grov förändring angående min vardagliga hållning, kom sedan fram till att supraspinatus hamnade i kläm pga frammåtroterade axlar, började samtidigt träna, strecha och värma upp rotorcuffarna lite mer seriöst. Hade så ont ett tag att jag fick lägga ner bänkpress helt och hållet ett tag.

mequm
2006-01-14, 13:55
Mina problem försvann efter ett uppbehåll och grov förändring angående min vardagliga hållning, kom sedan fram till att supraspinatus hamnade i kläm pga frammåtroterade axlar, började samtidigt träna, strecha och värma upp rotorcuffarna lite mer seriöst. Hade så ont ett tag att jag fick lägga ner bänkpress helt och hållet ett tag.
Min smärta är just nu att jag inte kan sova på kvällen ibland och att jag kan endast sova i vissa ställningar. Men det har blivit bättre dock än förut

Erik__
2006-01-14, 13:58
Min smärta är just nu att jag inte kan sova på kvällen ibland och att jag kan endast sova i vissa ställningar. Men det har blivit bättre dock än förut

jajks, kanske söka upp sjukgymnast eller ngt liknande?

min sjukgymnast såg det som ett genombrott när jag kunde sova med armen under kudden hehe